Den пишет:
Тридцатилетнюю войну.
Это последня религиозная война. А потом — в 1648-1789 войны — удел государей и профессиональных армий.
"Я могу понять политиков, запрещающих людям свободно обсуждать и толковать прошлое. Не понимаю только одного: у них-то какие могут быть претензии к Гитлеру или Сталину?"
С.Б.Переслегин
Леший пишет:
Вообще-то, даже Гитлер часто в качестве "жизненного пространства" называл "Евроафрику", и только потом переключился на "Евразию".
А вариант Антигитлер не проходит???
Магомед пишет:
Крутывус — Перед ПМВ главной ценностью считались колонии , за них война и шла . Стыдно не знать банальных вещей .
Мне очень стыдно, 
но я считаю Россию континентальной колониальной империей... Почему не отобрать её европейские колонии: Балтию, Польшу, Украину... да и Кавказ неплох. 
Магомед пишет:
И зачем Англии еще более усиливать Тройственный Союз ?!
Загребти жар чужими руками — своиг главных врагов — Россию и Германию столкнуть лобами...
ВЛАДИМИР пишет:
Это последня религиозная война
Франция была протестантской страной? 
Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.
Крутывус — "но я считаю Россию континентальной колониальной империей" — ну уровень ваших знаний мне понятен 
"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)
Krutyvus пишет:
Почему не отобрать её европейские колонии: Балтию, Польшу, Украину... да и Кавказ неплох.
Почитайте хотя бы Тирпица. До войны в Германии была очень сильная "русская партия", которая считала войну с Россией глупостью (и кайзер тоже пытался этой войны избежать). Впрочем, Россия могла поступиться частью территории. Обухов как-то предлагал отдать Германии часть русской Польши, в обмен на Мемель.
Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.
Леший — Разумеется , Бисмарка еще помнили .
"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)
ВЛАДИМИР пишет:
А потом — в 1648-1789 войны — удел государей и профессиональных армий
А что это вы на 1789 остановились? Ну ка расскажите мне о глобальной роли паровых машин в Наполеоновских войнах?
И крестьянские восстания вы я смотрю тоже не "засчитываете"?
Krutyvus пишет:
но я считаю Россию континентальной колониальной империей... Почему не отобрать её европейские колонии
Считать вы можете что хотите. От этого сие правдой не станет. А "европейские колонии" отобрать можно, только их поднимать придется ибо эксплуатировать европейцев с той же интенсивностью, что негров... не камуфло тогда еще.
Krutyvus пишет:
А вариант Антигитлер не проходит???
А с чего бы это?
Krutyvus пишет:
Элементарно — жизненное пространство. Зачам искать Африку, если Россия рядом!
Вы эту сказочку создателям Флота Открытого Моря расскажите... Видать для войны с Россией готовились 
Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...
Den пишет:
А "европейские колонии" отобрать можно, только их поднимать придется ибо эксплуатировать европейцев с той же интенсивностью, что негров.
А Украина тогда была?
Россия превыше всего!
Понял: война России с Германией была невозможна... Была АИ???
Krutyvus пишет:
война России с Германией была невозможна
Именно поэтому все было сделано чтобы эту невозможность в реальность обратить...
Вал
Вал пишет:
Krutyvus пишет:
цитата:
война России с Германией была невозможнаИменно поэтому все было сделано чтобы эту невозможность в реальность обратить...
вообще мне нравится переслегинское определение о виртуальности истории.
Россия превыше всего!
Krutyvus пишет:
Понял: война России с Германией была невозможна... Была АИ???
Нет. Но она была под прямым влиянием Франции и Англии. Если эти две державы, например, после началап ПМВ начинают свокойно "курить в сторонке", то Берлин и С-Петербург тут же заключают мир (так и не начав боевые действия, поскольку эта война не нужна ни России, ни Германии), и Антанта рассыпается как карточный домик. Начинается война на Западе, "до первого листопада".
Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.
Леший пишет:
Франция была протестантской страной?
Она-то как раз вступила поздно и потерь понесла на порядок меньше, чем Германия, даже на два порядка.
"Я могу понять политиков, запрещающих людям свободно обсуждать и толковать прошлое. Не понимаю только одного: у них-то какие могут быть претензии к Гитлеру или Сталину?"
С.Б.Переслегин
ВЛАДИМИР пишет:
Она-то как раз вступила поздно и потерь понесла на порядок меньше, чем Германия, даже на два порядка.
1.Однако деньгами помогала задолго до вступления.
2.Но ведь все-таки вступила.
В действительности все нет так,как на самом деле
сплошные поиски англомасонов
Кролик — Ну кто англомасонов , кто жидомасонов , а кто коммимасонов и москальмасонов , как вы , ищет
"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)
Вал пишет:
как только началась война с Польшей, Германию сила вещей заставляла идти до конца и нанести военное поражение Польше, после чего, не имея в тылу поляков, ударить по Франции, после чего, развернувшись, ударить по СССР
Нет там силы вещей.
Вал пишет:
В быстром поражении Польши была заинтересована лишь Россия, больше никто
Вообще бред. Как минимум, были заинтересованы немцы. А СССР вполне подождал бы долгого поражения — не капало.
Каммерер пишет:
В обоих Мировых Россия и Германия совершили одну и ту же ошибку. Они неправильно выбрали приритеты и позицию в конфликте
У них не было другой позиции. Глобально. В частных моментах есть вероятности. В основном — нет. Русско-германский союз это сон разума, за исключением времени наличия профранцузской Польши. В остальное время у этих стран поводов для союза просто нет. А вот с Францией у России не было большинство времени никаких противоречий. Что, впрочем, подтверждено экспериментально: весь 20 век, при всех попытках накурившись изменить ход единственно возможных событий, события изменить не получалось. Россия была союзником Франции в начале века, при Сталине, после Сталина Франция была "привелигированной страной" в отношениях с СССР. Единственный провал — Ленин. Но там ситуация была иной. Все остальное время — союз. А вот с немцами — практически наоборот. И это закономерно.
Леший пишет:
Россия могла поступиться частью территории. Обухов как-то предлагал отдать Германии часть русской Польши, в обмен на Мемель.
А больше ничего отдать не надо было? Власов вот, тоже много чего отдать хотел. И Краснов. И много такого сброда, российские земли немцам поотдавать мечтали. Большинство этой мрази, к счастью закончило "трагически".
Леший пишет:
эти две державы, например, после началап ПМВ начинают свокойно "курить в сторонке",
Они не будут курить в сторонке. Каждое действие рождает противодействие.
Детство - это время, когда не думаешь матом...
ымы пишет:
Вал пишет
Не Вал это пишет 
, Вам как обладателю блога лучше с владельцем подискутировать...
Согласен некоторые построения у него неверны, но общий ход мыслей верен.
Вал
Магомед пишет:
как вы , ищет
врете опять нехорошо 
ымы пишет:
А больше ничего отдать не надо было?
обменять
Вал пишет:
Вам как обладателю блога лучше с владельцем подискутировать
А ссылка есть?
Хотя вряд ли — смесь банальщины с травой, ИМХО.
Детство - это время, когда не думаешь матом...
ымы пишет:
А ссылка есть?
Аккурат под текстом...
Вал
Кролик — "врете опять" — как и вы — об "поисках англомасонов"
"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)
Вал
ИМХО, первый коммент там рулит.
Детство - это время, когда не думаешь матом...
ымы пишет:
Единственный провал — Ленин. Но там ситуация была иной.
Следовательно, единственное что нужно, это сделать ситуацию "иной".
ымы пишет:
Власов вот, тоже много чего отдать хотел. И Краснов. И много такого сброда, российские земли немцам поотдавать мечтали. Большинство этой мрази, к счастью закончило "трагически".
Почему то в вашем трогательном списке отсутствует некий Ельцин Б.Н. и его последователи. Для него у вас слова "лучший из реально возможных". Хотя чем лучше Краснова и Власова не очень ясно.
Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...
Den пишет:
Почему то в вашем трогательном списке отсутствует некий Ельцин Б.Н. и его последователи
А чего он хотел отдать? Кстати, у меня и Ленин тогда отсутствует.
Детство - это время, когда не думаешь матом...
Леший пишет:
Если эти две державы, например, после началап ПМВ начинают свокойно "курить в сторонке",
Почему курить? А продать???
ымы пишет:
А чего он хотел отдать?
Что хотел не знаю. А отдал почти все завоеванное начиная где-то с 1700. Насколько я помню Краснов и Власов где-то на такие же границы подписывались в коих пребывает современная РФ. Двойных стандартов продолжаю не понимать 
ымы пишет:
Кстати, у меня и Ленин тогда отсутствует.
А что он отдал? Подчеркиваю имено отдал.
Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...
Den пишет:
Подчеркиваю имено отдал.
кому? Польшу, Беларусь и Украину(куски) полякам не в счет? 
Магомед пишет:
"врете опять" — как и вы — об "поисках англомасонов"
так свое признали — а что, не ищете? Типа гениальные англы столкнули тупых немцев и русских? смешно
Den пишет:
отдал почти все завоеванное начиная где-то с 1700
А что он отдал? Подчеркиваю именно отдал?
РСФСР осталась в старых границах. А сохранить территории Союза одному Ельцину... нет, я Вам готов при случае поверить на слово, что Ельцин велик, но не до такой же степени?
Den пишет:
А что он отдал?
Ленин-то? Ну вот было дело с кусками Украины и Белоруссии, подсказывают. Да с Прибалтикой, Бессарабией, Финляндией... Но это ладно, спорно. А вот насчет отдачи туркам территорий — именно отдал.
Детство - это время, когда не думаешь матом...