Сейчас онлайн: gooodvin, Reymet_2
Фрерин пишет:
Вообщем убьют императрицу.
Не убьют. Охрана хорошая.
Фрерин пишет:
Те же евреи и убьют.
Все евреи — в черте оседлости.
...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....
Что касается демарша барона Альфонса Ротшильда, то “Каспийско-Черноморское нефтепромышленное и торговое общество”, которым управлял зять Ротшильда, барон Морис Эфрусси, получило уведомление, что в течение 2 месяцев все активы общества должны быть проданы товариществу «Российская нефть». В противном случае будет произведен секвестр.
С остальными промышленниками и предпринимателями, которые были связаны с добычей и переработкой нефти, проблем не было. Схема была проста. Министерство государственных имуществ выкупило нефтеносные земли, разумеется по единой низкой цене. А товарищество «Российская нефть» выкупало у собственников их месторождения, заводы, танкеры, и тут же сдавало их в аренду бывшим собственникам. Получался своеобразный взаимозачет, в результате которого «Российская нефть» не тратила ни копейки. Да, получалось, что арендную плату фактически пришлось вносить за много лет вперед … Но ведь это лучше, чем секвестр …
В результате такой процедуры вчерашний собственник становился арендатором, который и шагу не мог сделать самостоятельно без позволения «Российской нефти». Что же касается торговли нефтепродуктами, то теперь этим могла заниматься только «Российская нефть».
А вот с господином Ротшильдом пришлось повозиться. Ибо в ответ на требование продать активы, Ротшильд стал гадить. В середине февраля в Баку вышли на улицы рабочие Ротшильда. В городе начались погромы и поджоги. Командующий войсками Кавказского округа, он же наместник Кавказа, князь Амилахвари, ввёл положение чрезвычайной охраны, что было утверждено Императрицей. В Баку казаки 1-го Лабинского полка и кавказские стрелки несколько раз вынуждены были стрелять в толпу. Было убито более 300 человек. Канонерские лодки каспийской флотилии «Пищаль» и «Секира» подошли к берегу и навели пушки на город. Город был оцеплен войсками. После чего жандармы и полиция произвела аресты.
После ареста нескольких сотрудников ротшильдовского «Каспийско-Черноморского товарищества» стало ясно, кто организовал беспорядки. Барон Морис Эфрусси был арестован и доставлен к князю Амилахвари. Старый боевой генерал был прост и резок. На попытки Эфрусси протестовать и заявлять, что он дворянин и барон, князь Амилахвари высказался очень просто: «Это в Париже ты барон. А в Тифлисе ты одесский выскочка. А очень скоро станешь и висельником. Тебя будет судить военный суд. И яйца, даже от Фаберже, тебя не спасут».
Барон Адольф Ротшильд телеграфировал в Петербург, что он готов продать активы … После завершения сделки барон Эфрусси был освобожден и выслан из России …
А в августе 1896 года канцлер Империи граф Игнатьев пригласил к себе Эммануила Нобеля и передал ему предложение Императрицы. «Государыня сказала, что России нужен министр промышленности. Эммануил Людвигович ! Россия стала Вашей второй Родиной. Вы умеете работать. Вы умеете вести дело с размахом. Так послужите же России. Государыня умеет быть благодарной. А Вы можете стать основателем графской династии …»
...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....
Гутник — "Охрана хорошая." — вспоминается описание лейб-гвардии на ЕМНИП Первую Русскую Революцию , которая дескать "массово покраснела включая кавалергардов" 
"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)
Магомед пишет:
вспоминается описание лейб-гвардии на ЕМНИП Первую Русскую Революцию , которая дескать "массово покраснела включая кавалергардов
А какое отношение лейб-гвардия имела к охране императоров, кроме того, что несла караулы ?
Да, а кто такую глупость сказал про кавалергардов ? Семёновцы тоже покраснели вместе в полковником Мином ?
...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....
Гутник — А кто кстати охранял ЛИЧНО августейших особ ? Разве уже были личные телохранители?! И кстати, раз лейб-гвардия несет караулы, не может ли найтись там желающего пристрелить Ея Величество, например? Или ещ вспоминаем Степу Халтурина, тоже человечек во дворце работал... 
"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)
Магомед пишет:
А кто кстати охранял ЛИЧНО августейших особ ?
Собственный Ея Величества конвой. 2 сотни кубанцев и 2 сотни терцев. Я бы посмотрел, как революционеры попытаются завербовать казаков конвоя ...
А были еще дворцовые гренадеры, плюс дворцовая полиция. А потом еще и Собственный Сводно-пехотный полк ... Так что проникнуть во дворец — нереально.
Жандармы научились работать. Да и комплектовали гвардию умело, и заботились о гвардии.
...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....
Гутник — "Я бы посмотрел, как революционеры попытаются завербовать казаков конвоя ..." — ну потом примерно 50% казаков воевали за красных, ващет...
И, как известно, императоры и прочие монархи, они не тока во дворцах сидят... Не, можно как свекр АФ, заперется в Гатчине ( я кстати рассказывал, как это повлияло на прогресс в России? Когда появились первые пропуска с фотографиями и всю Гатчину массово электрифицировали — чтобы охраны поменьше держать 
) ... Но при желании и это не панацея — вспоминаем снова Степу Халтурина...
"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)
Магомед пишет:
ну потом примерно 50% казаков воевали за красных, ващет..
Коллега ! Вы мне не расскажете, сколько воевало на стороне красных казаков, которые служили в Конвое Императора ?
Магомед пишет:
Не, можно как свекр АФ, заперется в Гатчине ( я кстати рассказывал, как это повлияло на прогресс в России
Александра Феодоровна — вдова, и ей как бы не к лицу проводить время в танцульках особо ... А что касаемо прогресса .. Ну товарищ Сталин тоже был затворником .. И что ?
Магомед пишет:
Но при желании и это не панацея — вспоминаем снова Степу Халтурина...
Магомед ! А что ж это Савинков или Каляев не смогли проникнуть во дворец то ?
...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....
Гутник — "Вы мне не расскажете, сколько воевало на стороне красных казаков, которые служили в Конвое Императора ?" — ну эта, четыре сотни человек сложно отслеживаются на фоне миллионного российского казачества... 
Но и — а что, там только боевые андроиды служили, не люди никак?!
— "Ну товарищ Сталин тоже был затворником .. И что ?" — ну, он безвылазно в Кремле то не сидел... ;)
— "А что ж это Савинков или Каляев не смогли проникнуть во дворец то ?" — а Савинков и БО эсэров ставила себе такую цель? Вот непонмю что то...
"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)
Магомед пишет:
ну эта, четыре сотни человек сложно отслеживаются на фоне миллионного российского казачества..
Гы-гы-гы .... Магомед ! А подумать ? Какие четыре сотни ? Вы представьте, что каждый год в Конвой призывали казаков, но каждый год и демобилизовывали ... Так что прошедших через Конвой было не четыре сотни, а несколько тысяч. И мне не разу не встречалось, чтобы бывшие конвойцы воевали за красных.
Магомед пишет:
Но и — а что, там только боевые андроиды служили, не люди никак?!
Люди. Только они знал, что такое честь и что такое присяга.
Магомед пишет:
ну, он безвылазно в Кремле то не сидел...
Ну Императрица тоже не будет безвылазно сидеть во дворце. А вот система проезда будет изменена ...
Магомед пишет:
а Савинков и БО эсэров ставила себе такую цель? Вот непонмю что то...
Вам самому не смешно ? Ну да, великого князя грохнуть или Плеве, хотели .. А вот самого царя убить — не хотели. Может, потому и не ставили, что кишка тонка была ?
...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....
Гутник — "Магомед ! А подумать ? Какие четыре сотни ? Вы представьте, что каждый год в Конвой призывали казаков, но каждый год и демобилизовывали ..." — да помню, три года службы ЕМНИП... Вот что члены полицейских сотен за красных бывало воевали, мне попадалось А так — вы знаете, если поискать хорошо, может и конвойных найдем Просто как присяга и честь коррелируют с "белой" стороной ?
— "Ну да, великого князя грохнуть или Плеве, хотели .. А вот самого царя убить — не хотели. Может, потому и не ставили, что кишка тонка была ?" — может и потому, а может и не потому Вспоминается старый прикол про вручение гражданину Романову ордена Октябрьской Революции, посмертно
"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)
Магомед пишет:
Вот что члены полицейских сотен за красных бывало воевали, мне попадалось А так — вы знаете, если поискать хорошо, может и конвойных найдем Просто как присяга и честь коррелируют с "белой" стороной ?
Не думаю, что найдете конвойцев среди красных.
Магомед пишет:
— может и потому, а может и не потому
Магомед ! Убить царя — это было Савинкова просто мечтой ! Возможности не было.
...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....
Гутник — "что найдете конвойцев среди красных." — на чем основана такая уверенность ?
— "Убить царя — это было Савинкова просто мечтой !" — он вам это сам сказал ?:)
"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)
Магомед пишет:
на чем основана такая уверенность
На фактах.
Магомед пишет:
он вам это сам сказал ?
Нет, не говорил. Но вся история террора говорит о том, что чем крупнее жертва, тем она желаннее.
...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....
Гутник — "На фактах." — на каких ?:)
"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)
Магомед пишет:
на каких ?:)
На тех, что конвойцы не воевали за красных. У Вас есть иные данные ?
...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....
Гутник — И чем вы это обосновываете ? :)
"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)
Магомед пишет:
И чем вы это обосновываете ?
Отсутствием данных о том, что бывшие конвойцы воевали за красных.
...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....
Магомед пишет:
ну потом примерно 50% казаков воевали за красных, ващет...
А откуда такие данные? Насколько знаю, только семиреки примерно в таком соотношении красных поддержали. Да и то, вызвано это было, скорей, той обстановкой, которая сложилась в Туркестане во время гражданской войны...
Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"
Ivto пишет:
Насколько знаю, только семиреки примерно в таком соотношении красных поддержали.
Да их то и было три полка всего в военное время ...
А вот Дон, Кубань, Терек, Урал ... Подавляющее число за белых.
...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....
гутник пишет:
А вот Дон, Кубань, Терек, Урал ... Подавляющее число за белых.
Да сложная там обстановка была тоже, всяких хватало. Но говорить, что 50% за красных, слишком уж креативно. И "восточные" войска тоже красных массово не поддержали, кстати. Семиреки в этом плане исключением были.
Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"
Намётки по земельному вопросу.
Программа переселения на Дальний Восток, Семиречье, в Сибирь.
В армию в части Сибири и Дальнего Востока стараемся призывать тех, кто пожелает после службы там остаться жить.
Думаю, а не ввести ли поземельный налог ?
По рабочим.
Строгая фабричная инспекция.
Зубатов будет работать, создавать легальные организации.
В то же время жесткие меры против любых агитаторов и нелегальных кружков.
Думаю, что выселение евреев тоже обрадует рабочих. А государство буде вовлекать рабочих в Союз Русского народа и в "Священную дружину"
...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....
гутник пишет:
Намётки по земельному вопросу.
Выкупные платежи отменять будете?
гутник пишет:
Программа переселения на Дальний Восток, Семиречье, в Сибирь.
Правые будут резко против, как и во времена Ал3.
гутник пишет:
Думаю, а не ввести ли поземельный налог ?
С правыми тоже не сочетаються. У Вас только один источник допизвлечения денег — буржуи.
гутник пишет:
- Зубатов будет работать, создавать легальные организации.
- В то же время жесткие меры против любых агитаторов и нелегальных кружков.
При наличии легальных кружков зачем подставляться революционерам? Зубатов делает их работу по организации и сплочению рабочих.
altair пишет:
Выкупные платежи отменять будете?
Придется.
altair пишет:
Правые будут резко против, как и во времена Ал3.
А кто аткие "правые" ? Решения принимаются очень узким кругом людей.
altair пишет:
С правыми тоже не сочетаються. У Вас только один источник допизвлечения денег — буржуи.
Неслужащим дворянам пора вспомнить, что поместья им жаловались (точнее, их предкам) за службу .. Не служишь — плати налог ...
altair пишет:
При наличии легальных кружков зачем подставляться революционерам? Зубатов делает их работу по организации и сплочению рабочих.
Кружок кружку — рознь
...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....
гутник пишет:
Придется.
Там недоимок конечно было немало, но несколько десятков милионов из бюджета уйдёт. Так что акциями наподобии погашения долгов частных лиц, как с Игнатьевым, не стоит увлекаться. Да и слегка подурезать расходы на двор и содержание великих князей не помешает.
гутник пишет:
Решения принимаются очень узким кругом людей.
Но они ведь опираються именно на служилое дворянство, да и сам это круг в подавлющем большинстве из них.
гутник пишет:
Не служишь — плати налог ...
Если так то логично, тогда можно задуматься и о подоходном, освобождая от него госслужащих всех видов.
altair пишет:
Да и слегка подурезать расходы на двор и содержание великих князей не помешает.
Императрица носит траур. Число развлечений во дворце резко сократится.
altair пишет:
Но они ведь опираються именно на служилое дворянство, да и сам это круг в подавлющем большинстве из них.
Что значит "опираются" ?
altair пишет:
Если так то логично, тогда можно задуматься и о подоходном, освобождая от него госслужащих всех видов.
А подоходный налог будем вводить. Бунге ведь уже начинал нечто подобное.
...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....
гутник пишет:
Что значит "опираются" ?
Без армейских штыков их власть сомнительна, а контроль над ними у офицеров.
altair пишет:
Без армейских штыков их власть сомнительна, а контроль над ними у офицеров.
Так офицерам как бы было уже глубоко фиолетово, будет переселение в Сибирь или нет, и будет ли поземельный налог
...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....
гутник пишет:
Так офицерам как бы было уже глубоко фиолетово, будет переселение в Сибирь или нет, и будет ли поземельный налог
Землевладельцев среди них не так уж и мало, особенно в гвардии. А их интересы страдают как в плане налогов так и в удорожании рабсилы.
altair пишет:
Землевладельцев среди них не так уж и мало, особенно в гвардии.
Вы говорите об офицерах, которые владели поместьями ?
...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....