Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Reymet_2, Mockingbird19, Rlesson

Образование в Мире Александры Феодоровны

Ответить
гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Образование в Мире Александры Феодоровны

8 апреля 1896 года состоялось заседание Государственного совета, на котором выступил канцлер граф Игнатьев. На следующий день непонятным образом текст этого выступления появился буквально во всех столичных газетах …. Как это произошло, никто не мог сказать, но содержание выступления для многих было будоражащим …

«Господа ! Двести лет назад Государь Пётр Великий поднял Россию на дыбы ! Новая армия и флот ! Новые заводы и мануфактуры ! Новые города ! Окно в Европу ! И всё это стало возможным не только благодаря гению Императора и упорству русского народа, но и благодаря тем новым знаниям, которые Великий Пётр насаждал в России. Наука и просвещение – вот то главное, что подарил нам гений Петра. Великие петровские реформы были бы невозможны без труда инженеров, корабелов, мастеровых, без знаний и исследований учёных и изобретателей.

Прошло двести лет. И сегодня я должен с горечью признать, что мы оказались недостойными потомками птенцов гнезда Петрова. Да, Великий Пётр привлекал в Россию иностранцев, офицеров и инженеров, лекарей и академиков. Но целью его было создание собственной науки, воспитание своих инженеров и лекарей.

Задумывались ли мы над тем, как мы следуем заветам Петра ? Нет. Мы посчитали, что после петровских преобразований можно успокоиться. Мы посчитали, что можно почивать на лаврах. Что же Россия получила в результате ?

Я начну с вопросов обороны империи. В последнюю войну с Турцией наша армия имела на вооружении пушки Круппа, винтовки Бердана, Крнка и Карле, револьверы Смита-Вессона. Сегодня приняты револьвер Нагана и пулемет Максима. Разве этого хотел Пётр Великий ? Нет, он хотел, чтобы русская армия использовала пушки Иванова, револьверы Петрова и пулеметы Сидорова. Но где эти русские инженеры ? Их нет. Нет потому, что государство их не воспитало. У нас есть университеты, которые в большинстве своём растят либо нигилистов, либо просто ненужных обществу людей философического склада, проводящих свою жизнь в бесполезных рассуждениях и мечтаниях.

Но у нас катастрофически мало толковых инженеров, способных сделать Россию промышленно развитой. У нас катастрофически мало образованных людей.

Разве не стыдно нам, что корабли русского военного флота строятся на иностранных верфях ? И что даже телескопы и бинокли мы покупаем у иностранцев ?

Разве мало нам было печального опыта Крымской войны, который доказал, что теперь не только смелость солдата решает исход битвы, но и технический прогресс ?

Россия — великая держава ! И сможет оставаться таковой только при условии, что мы будем не смотреть на то, как Европа развивается в техническом отношении, и идти следом, а только ежели мы будем идти впереди !

Россия очень богата. В ней есть залежи руды и золота, есть нефть, есть леса. Но главное богатство России – это её талантливый народ. Я верю, что сегодня в глухих русских деревнях растут новые Ломоносовы. Я верю, что среди российского дворянства есть патриоты Отечества, способные и готовые трудиться на благо Империи. Я верю, что среди русских заводчиков и фабрикантов есть подвижники, которые думают не только о сиюминутной выгоде, но и о выгоде последующих поколений.

Сегодня Россия стоит на пороге великих преобразований, которые могут сравниться только с преобразованиями Великого Петра и Великой Екатерины !

Долг наш перед Господом Богом и Государыней Императрицей – честно и преданно служить во благо Империи и во благо будущих поколений.

И сегодня я вношу на рассмотрение Государственного совета закон «О народном просвещении».

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Закон «О народном пр..

Закон «О народном просвещении» бы принят и вступил в действие с 1 мая 1896 года.

Отныне вопросы просвещения полностью находились в исключительном ведении Министе́рства наро́дного просвеще́ния. Т.е. все учебные заведения (кроме духовных и военных) Российской империи были подчинены министру народного просвещения. Степень подчинения была разной, ибо кроме учебных заведений, которые создавались и финансировались за счет государственного бюджета, были еще и учебные заведения которые финансировались за счет земств или же частных лиц.

Обучение во всех учебных заведениях Империи велось исключительно на русском языке. Исключением служили учебные заведения Царства Польского и Великого Княжества Финляндского, где также использовались польский и финский языки (половина часов на русском языке, половина на местном).

Вводилось три уровня образования: начальное, среднее, высшее.

К начальным учебным заведениям относились: начальные училища (земские), городские училища, уездные училища (в уездных городах). Срок обучения 4 года (первая ступень среднего образования).

Средние учебные заведения – гимназии, реальные училища, коммерческие училища, политехнические училища, учительские семинарии, институты благородных девиц, зубоврачебные школы, фельдшерско-акушерские школы. Срок обучения 7-8 лет.

Высшие учебные заведения – университеты, академии, институты, высшие училища, лицеи, высшие женские курсы.

Начальное образование для детей обоего пола стало бесплатным и обязательным (касалось русского населения, населения Польши и Финляндии).

Для туземного населения Туркестана, Закавказья и Сибири создавались русско-туземные школы.

Высшие учебные заведения управлялись ректорами, которые назначались Императрицей по представлению министра народного просвещения.

Обучение во всех учебных заведениях, кроме начальных школ, было раздельное.

Учащиеся средних и высших учебных заведений, которые были замечены в участии в антиправительственных выступлениях, подлежали исключению и более не могли поступать в иные учебные заведения.

Среднее и высшее образование могло получаться как за плату, так и бесплатно.

Программы всех учебных заведений отныне были едиными и утверждались министром народного просвещения.

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

После этого министр ..

После этого министр народного просвещения Боголепов утвердил двухлетнюю программу по реорганизации учебных заведений.

Были разработаны новые университетские уставы, новые программы обучения для всех типов учебных заведений.

Шоком для университетской общественности было упразднение философии. Был закрыт теологический факультет в Юрьевском университете.

В гимназиях из программ обучения полностью исчезла латынь, греческий язык, церковнославянский язык, логика.

Зато теперь во всех средних учебных заведений (кроме женских) появилась обязательная военная подготовка. Во всех начальных и средних заведениях во всех классах вводилась гимнастика.

В ряде высших учебных заведений началось строительство общежитий.

Вводились дисциплинарные уставы для средних и высших учебных заведений.

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

После опубликования ..

После опубликования новых правил либеральные газеты начали публиковать серию статей на тему «полицейского режима» и «подавления свободной мысли среди студентов». Буквально первые тиражи с такими передовицами были конфискованы полицией. Редакторы газет и их подручные были преданы суду и уехали далеко в Сибирь.

Против драконовских правил выступили и студенты. В Петербурге и Москве студенты решили по привычке высказать свой недовольство.

3 мая 1896 года студенты двух университетов начали забастовку. В аудиториях не появилось ни одного студента. На стенах университетов появились рукописные листовки, призывающие установить студенческую автономию.

Уже 4 мая из университетов было исключено 50 % студентов. Исключали грубо, тупо по списку. Не деля на талантливых и посредственных.

5 мая с утра студенты Петербургского и Московского университетом вышли на демонстрации протеста. В Петербурге студенты наткнулись на строй солдат Измайловского полка, в тылу которых в конном строю находились всадники Петербургского жандармского дивизиона. В Москве студенты наткнулись на штыки 12-го гренадёрского Астраханского полка и Московский жандармский дивизион.

В Москве к студентам выехал Великий Князь Павел Александрович. Он призвал их разойтись. В ответ раздался свист и оскорбительные выкрики. Великий князь дал команду. Гренадеры расступились и на студентов понеслись конные жандармы. Минут за десять толпа студентов была разогнана. На месте остались пятеро раненых студентов и трупы двоих, затоптанных конями.

В Петербурге же студенты были настроены агрессивно и пошли на строй измайловцев. После первого залпа поверх голов часть студентов часть демонстрантов остановилась, но наиболее дерзкие, точнее подпитые, пошли на солдат, бросая камни и пустые бутылки … В толпе студентов раздавались выкрики «Они стрелять не будут !»

Залп измайловцев снёс передние шеренги демонстрантов …. Студенты стали бежать. Вдогонку раздалось ещё два залпа. После третьего залпа толпа стала убегать, началась давка. Демонстранты разбегались, а за ними шли в конном строю жандармы, которые задерживали демонстрантов. Итог: более 300 убитых, более 200 раненых …

Уже к вечеру начались беспорядки в Военно-медицинской академии. Кавалергарды и конногвардейцы разогнали студентов-медиков за час. Часть студентов Военно-медицинской академии была отдана под суд. Часть была сдана в дисциплинарный батальон. Все остальные были переведены на строгий казарменный режим. Попытка студентов принять участие в похоронах студентов Листьева, Асмуса и Рагозы, которые погибли под копытами гвардейских коней, закончилась новыми арестами …

Военно-медицинская академия, Петербургский и Московский университеты остались практически без 70 % студентов. Ряд либерально настроенных профессоров подали в отставку.

Россию покинули философы Влади́мир Серге́евич Соловьёв, Никола́й Я́ковлевич Грот, Лев Михайлович Лопатин, Влади́мир Ива́нович Верна́дский, Гео́ргий Ива́нович Челпа́нов, князь Серге́й Никола́евич Трубецко́й, Серге́й Никола́евич Булга́ков, Дми́трий Серге́евич Мережко́вский, Лев Исаа́кович Шесто́в, Никола́й Фёдорович Фёдоров.

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

17 июля 1896 года ми..

17 июля 1896 года министр народного просвещения Боголепов издал циркуляр «О сокращении иудейского просвещения».

Согласно циркуляра на территории Российской империи запрещалось какое-либо образование на идише. Этот запрет касался и религиозного образования иудеев. Кроме того, запрещалась постановка пьес на идише и исполнение в общественных местах песен на идише.

В тот же день был издан секретный циркуляр МВД, который запрещал ввоз в Россию литературы на идише, в том числе духовной литературы и нот.

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Высочайший Указ от 1..

Высочайший Указ от 11 сентября 1896 года

  1. Не допускать ввоза в пределы Империи каких бы то ни было книг, издаваемых за границей на малорусском и белорусском наречиях, а также на наречиях иудеев.

  2. Воспретить в Империи печатание, на тех же наречиях, каких бы то ни было оригинальных произведений или переводов.

  3. Воспретить всякие на тех же наречиях сценические представления, тексты к нотам и публичные чтения.

  4. Очистить библиотеки Российской Империи от книг и книжек, воспрещаемых 2-м параграфом настоящего Указа.

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

гутник пишет: Шоком..

гутник пишет:

Шоком для университетской общественности было упразднение философии. Был закрыт теологический факультет в Юрьевском университете.
В гимназиях из программ обучения полностью исчезла латынь, греческий язык, церковнославянский язык, логика.

Гы. Коллега, вы ничего не забыли? РИ была вполне себе православной страной. И убирать теологические факультеты, равно как и отказываться от церковнославянского никто не будет.

гутник пишет:

Военно-медицинская академия, Петербургский и Московский университеты остались практически без 70 % студентов. Ряд либерально настроенных профессоров подали в отставку.

Выпуск студентов в ближайшие годы снижается процентов где-то на 10.

Вообще все оно конечно замечательно. Один вопрос: "гдебаблобля"?

cobra
Владыка Континентов
Цитата

ломать ту систему об..

ломать ту систему образования было НАДО...убирать греческий Латынь и остальную фигню тож..... А вот теологов и церковнославянский в трезвом уму никто не тронет

VII Pia Fidelis Legio

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Виталий пишет: РИ б..

Виталий пишет:

РИ была вполне себе православной страной. И убирать теологические факультеты, равно как и отказываться от церковнославянского никто не будет.

Теологический факультет Дерптского универститета готовил лютеранских пасторов .. Так что в топку. А что касается церковнославянского — его тоже в топку. А вот Закон Божий как учили, так и будут учить.

Виталий пишет:

Выпуск студентов в ближайшие годы снижается процентов где-то на 10.

Наоборот, в ближайшие годы будут открыты политехнические и технологические институты

cobra пишет:

Вообще все оно конечно замечательно. Один вопрос: "гдебаблобля"?

А что, в МАФ большие траты денег ? Пока что нет таковых

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

dim999
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

гутник пишет: Прогр..

гутник пишет:

Программы всех учебных заведений отныне были едиными и утверждались министром народного просвещения.

Прощайте, кадры. Это в каком году начнётся подготовка авиамехаников или радистов? Да и остальная техника довольно шустро развивалась.

гутник пишет:

упразднение философии

ЕМНИП в победе большевиков в ГВ наличие общей идеи у них и отсутствие таковой у белых роль сыграло изрядную. Вы одним росчерком пера отдаёте противнику пропаганду.

гутник пишет:

Учащиеся средних и высших учебных заведений, которые были замечены в участии в антиправительственных выступлениях, подлежали исключению и более не могли поступать в иные учебные заведения.
...
Зато теперь во всех средних учебных заведений (кроме женских) появилась обязательная военная подготовка.

Вместо выпуска пара через студенческую бузу — учим держать себя в руках и стрелять. При том что объяснять — в кого стрелять и почему — будут другие.

гутник пишет:

Уже 4 мая из университетов было исключено 50 % студентов. Исключали грубо, тупо по списку. Не деля на талантливых и посредственных.

Да, кадров для промышленности всё больше и больше.

гутник пишет:

Залп измайловцев снёс передние шеренги демонстрантов …. Студенты стали бежать. Вдогонку раздалось ещё два залпа. После третьего залпа толпа стала убегать, началась давка. Демонстранты разбегались, а за ними шли в конном строю жандармы, которые задерживали демонстрантов. Итог:

... кровавое воскресенье проведено с опережением графика и ЕМНИП с перевыполнением плана.

гутник пишет:

А вот Закон Божий как учили, так и будут учить.

Т.е. из единственно оставшегося претендента на прогосударственную идеологию делаем тупую обязаловку.

гутник пишет:

Наоборот, в ближайшие годы будут открыты политехнические и технологические институты

Преподавать кто будет, что и куда пойдут выпускники? Учитывая проседание уровня и статуса (см. РИ СССР) вкупе с негарантированным трудоустройством (про индустриализацию и согласование планов строительства заводов и подготовки кадров пока ни слова) — мало правительству не покажется.

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

dim999 пишет: Проща..

dim999 пишет:

Прощайте, кадры. Это в каком году начнётся подготовка авиамехаников или радистов? Да и остальная техника довольно шустро развивалась.

Специалистов связи готовят учебные заведения Министерства почт и телеграфа.

dim999 пишет:

ЕМНИП в победе большевиков в ГВ наличие общей идеи у них и отсутствие таковой у белых роль сыграло изрядную. Вы одним росчерком пера отдаёте противнику пропаганду.

А какая польза от философов Империи ? Общая идея одна — "Россия превыше всего !"

dim999 пишет:

Вместо выпуска пара через студенческую бузу — учим держать себя в руках и стрелять. При том что объяснять — в кого стрелять и почему — будут другие.

Их учат шагать строем и отдавать честь офицерам.

dim999 пишет:

Да, кадров для промышленности всё больше и больше.

А с каких пор кадры для промышленности готовились в университетах ?

dim999 пишет:

кровавое воскресенье проведено с опережением графика и ЕМНИП с перевыполнением плана.

Именно так. Чтобы иным было неповадно.

dim999 пишет:

Т.е. из единственно оставшегося претендента на прогосударственную идеологию делаем тупую обязаловку.

А он и был обязаловкой

dim999 пишет:

Преподавать кто будет, что и куда пойдут выпускники?

Выпускники пойдут на новые заводы

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

dim999
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

гутник пишет: Специ..

гутник пишет:

Специалистов связи готовят учебные заведения Министерства почт и телеграфа.

Тогда вообще вузы кроме пед и среднетехническое из минобраза выводить, у механиков/электриков будет то же самое.

гутник пишет:

А какая польза от философов Империи ? Общая идея одна — "Россия превыше всего !"

Замечательный лозунг, не хуже коммунизма. Грохоту при падении вряд ли меньше будет. Если идеологию не обновлять — она быстро того.

гутник пишет:

Их учат шагать строем и отдавать честь офицерам.

Боеспособность армии это увеличит, да... Интересно, запасные части в Питере 1917 умели маршировать?

гутник пишет:

А с каких пор кадры для промышленности готовились в университетах ?

Тот же Сухой туда на матфак поступил. Хорошо — учёных.

гутник пишет:

Именно так. Чтобы иным было неповадно.

В РИ это сразу прекратило ревдеятельность?

гутник пишет:

А он и был обязаловкой

Как и научный коммунизм. Чем и там и там закончилось?

гутник пишет:

Выпускники пойдут на новые заводы

С этого момента подробнее, пожалуйста.

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

dim999 пишет: Тогда..

dim999 пишет:

Тогда вообще вузы кроме пед и среднетехническое из минобраза выводить, у механиков/электриков будет то же самое.

ВУЗы будут как бы двойного подчинения. Т.е. профильное министерство и министерство просвещения

dim999 пишет:

Замечательный лозунг, не хуже коммунизма. Грохоту при падении вряд ли меньше будет. Если идеологию не обновлять — она быстро того.

"Россия — превыше всего !"

"Россия — для русских !"

"Православие. Самодержавие. Народность".

dim999 пишет:

Боеспособность армии это увеличит, да... Интересно, запасные части в Питере 1917 умели маршировать?

Да, это повысит боеспособность армии, ибо будут прихотдить призывники, которые уже прошил фактически КМБ.

dim999 пишет:

Тот же Сухой туда на матфак поступил. Хорошо — учёных.

Ученые, ежели таланты, пробьются

dim999 пишет:

В РИ это сразу прекратило ревдеятельность?

В РИ власти были очень гуманными. Мало вешали и стреляли

dim999 пишет:

С этого момента подробнее, пожалуйста.

Всему свое время

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Гутник - "Их уча..

Гутник — "Их учат шагать строем и отдавать честь офицерам." — потом они все этим офицерам и припомнят, РИ, ага...

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Магомед пишет: Их у..

Магомед пишет:

Их учат шагать строем и отдавать честь офицерам." — потом они все этим офицерам и припомнят, РИ, ага

Да ну ? Вас послушать, так уроки НВП в СССР должны были вызвать антиармейские настроения

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

гутник пишет: "..

гутник пишет:

"Россия — превыше всего !"

"Россия — для русских !"

Могут быть интересные варианты:

"Вы енто, госпадин охфицер, про какую-то Россию говорите. Лучше скажите, пскопские за нас будут воевать, али против?"

"Для русских? А как же мы, честные казаки?!"

Или вот как будет звучать эта идеология перед "национальным" полком...

Забавный мирок получается, да.

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Фрерин пишет: Или в..

Фрерин пишет:

Или вот как будет звучать эта идеология перед "национальным" полком...

Что такое "национальный " полк ?

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

cobra пишет: ломать..

cobra пишет:

ломать ту систему образования было НАДО...убирать греческий Латынь и остальную фигню тож..... А вот теологов и церковнославянский в трезвом уму никто не тронет

cobra, латынь — это очень хороший базис для изучения любого европейского языка. Греческий и латынь — это все в основном в угоду церкви. Т.е. по хорошему латынь и один-два иностранных оставить, греческий и церковнославянский — убрать. Но это будет "покушением на основы"

гутник пишет:

Теологический факультет Дерптского универститета готовил лютеранских пасторов ..

Не знал. Все равно — лютеране вполне себе инославные и в структуру гос-ва вписаны

гутник пишет:

что касается церковнославянского — его тоже в топку. А вот Закон Божий как учили, так и будут учить.

ЗБ — это по большому счету для быдла. Церковнославянский — для элиты. Которая с базовым образованием сразу может идти по церковной линии

гутник пишет:

Наоборот, в ближайшие годы будут открыты политехнические и технологические институты

Это деньги. Большие деньги. И это преподаватели. Которых вы только что в количествах выгнали

А что, в МАФ большие траты денег ? Пока что нет таковых

НЕправильный вопрос. Правильный будет звучать так — "откуда в МАФ ИЗЛИШКИ денег которые можно потратить на образование"ъ

гутник пишет:

А какая польза от философов Империи ? Общая идея одна — "Россия превыше всего !"

От философ Империи — почти никакой. От нормальных философов — таки есть. ЧТо до "Россия превыше всего", ответьте на крохотный вопрос — почему на данный момент Россия в глубоком анусе?

гутник пишет:

Их учат шагать строем и отдавать честь офицерам.

Почти полностью убиваете весь образованный класс. Хорошие инженера получаются как раз из тех, кьто строем не особенно ходит.

гутник пишет:

А с каких пор кадры для промышленности готовились в университетах ?

И там тоже. Но главное — в университетах готовяться те, кто будет учить "кадры для промышленности"

гутник пишет:

"Россия — для русских !"

Значительная часть образованного класса — инославные.

гутник пишет:

"Православие. Самодержавие. Народность".

Православию вы уже крылья сильно подрезали.

гутник пишет:

Да, это повысит боеспособность армии, ибо будут прихотдить призывники, которые уже прошил фактически КМБ

Нет, армию это просто убьет. Потому что людей которые имеют офицерскую подготовку вы хотите загнать в солдаты

гутник пишет:

Ученые, ежели таланты, пробьются

Это значит что ученых в РИ не будет. ПОтому как и так таланты пробивались с трудом, а вы сие только усложнить хотите.

гутник пишет:

В РИ власти были очень гуманными. Мало вешали и стреляли

До сих пор подсчитать итоги столыпинских деяний не могут...

гутник пишет:

Да ну ? Вас послушать, так уроки НВП в СССР должны были вызвать антиармейские настроения

А разницы между НВП и военной кафедрой вы совсем не понимаете?

ЗЫ Где-то с год назад на ФАИ была неплохая тема посвященная как раз раскладам по образованию в конце XIX начале XX веков. С фактологией и затратами. Никто ссылку не бросит? Вроде как коллеги Лин и Сергей-М там участвовали...

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

гутник пишет: Что т..

гутник пишет:

Что такое "национальный " полк ?

Княжества Финляндского например...

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Виталий пишет: Это..

Виталий пишет:

Это деньги. Большие деньги. И это преподаватели. Которых вы только что в количествах выгнали

Это Вы так читаете.

Виталий пишет:

От философ Империи — почти никакой. От нормальных философов — таки есть. ЧТо до "Россия превыше всего", ответьте на крохотный вопрос — почему на данный момент Россия в глубоком анусе?

Себе задайте вопрос. Вы в анусе ? Я — нет.

Виталий пишет:

Почти полностью убиваете весь образованный класс. Хорошие инженера получаются как раз из тех, кьто строем не особенно ходит.

Чем убиваю ? В СССР предмет НВП никого не убил.

Виталий пишет:

И там тоже. Но главное — в университетах готовяться те, кто будет учить "кадры для промышленности"

Расскажите, какие кадры для промышленности готовят в универе.

Виталий пишет:

Нет, армию это просто убьет. Потому что людей которые имеют офицерскую подготовку вы хотите загнать в солдаты

Вы о ком ?

Виталий пишет:

А разницы между НВП и военной кафедрой вы совсем не понимаете?

Это Вы не понимаете.

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Виталий пишет: Княж..

Виталий пишет:

Княжества Финляндского например...

В чем проблема ?

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

гутник пишет: Это ..

гутник пишет:

Это Вы так читаете.

Как написано так и читаю....

Военно-медицинская академия, Петербургский и Московский университеты остались практически без 70 % студентов. Ряд либерально настроенных профессоров подали в отставку.

гутник пишет:

Себе задайте вопрос. Вы в анусе ? Я — нет.

Вы этого просто не осознаете Если серьезно — я про РИ 1890х.

гутник пишет:

Чем убиваю ? В СССР предмет НВП никого не убил.

Но и пользы особой не приносил. К 1980м так точно.

Но вы хотите это НВП ввести не для школяров, а для студентов. Что есть неправильно.

гутник пишет:

Расскажите, какие кадры для промышленности готовят в универе.

Преподавателей математики, физики и химии. Которые потом учат инженеров.

гутник пишет:

Вы о ком ?

О студентах. Которых по законам РИ таки чаще брали офицерами или подофицерами

гутник пишет:

Это Вы не понимаете.

Коллега, не переводите стрелки...

гутник пишет:

В чем проблема ?

В том что фины будут испытывать сильные сомнения, стоил ли им служить стране, которая не для них. О чем им кстати открыто говорят.

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Виталий пишет: Но ..

Виталий пишет:

Но и пользы особой не приносил. К 1980м так точно.
Но вы хотите это НВП ввести не для школяров, а для студентов. Что есть неправильно.

Это Вы так считаете. Я школу окончил в 1985 году. Мне НВП принесло большую пользу. Я умел стерлять, разбирать АКМ, знал строевые приемы, уставы и умел мотать портянки.

Виталий пишет:

Преподавателей математики, физики и химии. Которые потом учат инженеров.

Свято место пусто не бывает.

Виталий пишет:

О студентах. Которых по законам РИ таки чаще брали офицерами или подофицерами

Извините, но Вы не знаете матчасти. Тем паче, что ПОДОФИЦЕРОВ в России никогда не было.

Виталий пишет:

В том что фины будут испытывать сильные сомнения, стоил ли им служить стране, которая не для них. О чем им кстати открыто говорят.

Обоснуйте Ваше мнение. Финнов никто не притесняет.

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

гутник пишет: Это ..

гутник пишет:

Это Вы так считаете. Я школу окончил в 1985 году. Мне НВП принесло большую пользу. Я умел стерлять, разбирать АКМ, знал строевые приемы, уставы и умел мотать портянки

Этому нормального человека учат за пару недель.

Кстати мотать портянки вас в школе учили, или все же на сборах?

А военруки, которых набирали из полных маразматиков, как правило, авторитет армии ни разу не поднимает.

гутник пишет:

Свято место пусто не бывает.

В РИ оно было пусто. Откуда вы возьмете преподавателей для ВУЗов и гимназий (а также реальных) училищ, если прикроете университеты?

гутник пишет:

Извините, но Вы не знаете матчасти.

Знаю.

гутник пишет:

Тем паче, что ПОДОФИЦЕРОВ в России никогда не было.

ъ

Вольнопёры первого разряда по факту кем были?

гутник пишет:

Обоснуйте Ваше мнение. Финнов никто не притесняет.

Да, им только говорят что "Россия для русских". Т.е. ни защищать эту самую Россию, ни жить в ней, для финов особого тяму нету.

Причем более умным было бы притеснение, с получением нормальных прав при ассимиляции. Но это дорого и сложно.

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Виталий пишет: Этом..

Виталий пишет:

Этому нормального человека учат за пару недель.
Кстати мотать портянки вас в школе учили, или все же на сборах?

Портянки учились наматывать в школе, после уроков. Но на НВП нас учили не только мотать портянки, но и уставам, строевым приемам и т.д.

Виталий пишет:

В РИ оно было пусто. Откуда вы возьмете преподавателей для ВУЗов и гимназий (а также реальных) училищ, если прикроете университеты?

Мы университеты не прикрываем. Наоборот, увеличим численность медиков. А еще откроются институты. В реале в конце 19 века в России начали открываться многие институты.

Виталий пишет:

Знаю.

Не знаете. В России никогда не было ПОДОФИЦЕРОВ.

Виталий пишет:

Вольнопёры первого разряда по факту кем были?

По факту они были вольноопределяющимися и никаких особых прав не имели.

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

dim999
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

гутник пишет: ВУЗы ..

гутник пишет:

ВУЗы будут как бы двойного подчинения. Т.е. профильное министерство и министерство просвещения

Зачем этим ВУЗам минобраз и зачем они ему?

гутник пишет:

"Россия — превыше всего !"

А может, коммунизм лучше будет? Да и Россия сильно разная может быть.

гутник пишет:

"Россия — для русских !"

Кто б спорил? Ну, кроме поляков-финнов-евреев? Разве что казаки, татары с башкирами да чукчи с кавказцами всякие? Ах, да, немцев забыли — кстати, может императрицу сразу и поменяем? На эндемик, так сказать?

гутник пишет:

"Православие. Самодержавие. Народность".

  1. По православию для элиты уже потоптались, восторг остальных от заучивания [del][/del] молитв сложно переоценить.

  2. У нас вроде "Россия для русских", а тут непонятно что с немецкими корнями на троне торчит, некузяво как-то.

  3. Кто б ещё сказал, что это такое и какая от этого простому крестьянину (рабочему, фабриканту, чиновнику) польза?

    гутник пишет:

    Да, это повысит боеспособность армии, ибо будут прихотдить призывники, которые уже прошил фактически КМБ.

    гутник пишет:

    Мне НВП принесло большую пользу. Я умел стерлять, разбирать АКМ, знал строевые приемы, уставы и умел мотать портянки.

    Т.е. на гражданке образуется прослойка людей, которые:

    — в связи с разгоном философов идеями не снабжены (в смысле, властью, альтернативных будет в количестве)

    — после нескольких лет шагистики, уставов и закона божьего под руководством господ офицеров и попов к идеологической работе власти имеют сильнейший иммунитет и отвращение

    — как инженеры вполне способны к планированию и организации выполнения запланированного

    — умеют стрелять и знают уставы (в полевом там наверняка полезное найдётся, да и дисциплина с храбростью в подпольной деятельности нелишние будут)

    — знают устройство как минимум стрелкового оружия (в сочетании с инженерными знаниями и доступом к промоборудованию на интересные идеи может навести)

    В принципе, для большевиков материал самый что ни на есть идеальный.

    гутник пишет:

    Ученые, ежели таланты, пробьются

    Или уедут. Или в чиновники уйдут.

    гутник пишет:

    В РИ власти были очень гуманными. Мало вешали и стреляли

    Восточную-то сатрапию устроить не сильно проблема, только вот ПМВ на примере Турции показала что таковые европейским противникам проигрывают. Да и Крымская не так давно была, забыть не успели.

    гутник пишет:

    Вас послушать, так уроки НВП в СССР должны были вызвать антиармейские настроения

    Так и вызывали.

    гутник пишет:

    Всему свое время

    Без этого и управления всякие мелочи вроде МВД и армии рассматривать бессмысленно.

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

dim999 пишет: Зачем..

dim999 пишет:

Зачем этим ВУЗам минобраз и зачем они ему?

Ибо Минпросвещения контролирует образование.

dim999 пишет:

Кто б спорил? Ну, кроме поляков-финнов-евреев? Разве что казаки, татары с башкирами да чукчи с кавказцами всякие? Ах, да, немцев забыли — кстати, может императрицу сразу и поменяем? На эндемик, так сказать?

"Россия — для русских" — это сказал Александр Третий. А Императрица — русская.

dim999 пишет:

— в связи с разгоном философов идеями не снабжены (в смысле, властью, альтернативных будет в количестве)

При чем философы и государственная идеология ?

dim999 пишет:

Или уедут. Или в чиновники уйдут.

Уехать — не так легко. Нужно получить паспорт. А секретный циркуляр МВД говорит, что эмигрировать можно тока иудеям.

dim999 пишет:

Так и вызывали.

Да окститесь. НВП всегда была в школе любимым предметом у пацанов. У НОРМАЛЬНЫХ пацанов.

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

гутник пишет: "..

гутник пишет:

"Россия — для русских" — это сказал Александр Третий. А Императрица — русская.

Это где среди её предков русские?

гутник пишет:

Уехать — не так легко. Нужно получить паспорт. А секретный циркуляр МВД говорит, что эмигрировать можно тока иудеям.

Есть много способов уехать. Да хоть на сельхозработы в Германию. Перебраться через границу и все, ищи ветер в поле...

dim999
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

гутник пишет: У НОР..

гутник пишет:

У НОРМАЛЬНЫХ пацанов.

У НОРМАЛЬНЫХ военруков. Коих мягко говоря не большинство. И с доступом к матчасти хотя бы на уровне пневматики — что тоже ни разу не константа.

гутник пишет:

Уехать — не так легко. Нужно получить паспорт. А секретный циркуляр МВД говорит, что эмигрировать можно тока иудеям.

Т.е. Вы инженеров за границу не выпускаете? Ознакомление с современными производствами, заказ и приёмку оборудования будут жандармы производить или армейцы?

гутник пишет:

При чем философы и государственная идеология ?

Разрабатывать концепцию и придумывать ответы на вопросы кто будет?

гутник пишет:

"Россия — для русских" — это сказал Александр Третий. А Императрица — русская.

Императрица Алекса́ндра Фёдоровна (Фео́доровна) (урождённая принцесса Алиса Виктория Елена Луиза Беатрис Гессен-Дармштадтская; 25 мая 1872 — 17 июля 1918) — супруга Николая II (c 1894 года). Четвёртая дочь великого герцога Гессенского и Рейнского Людвига IV и герцогини Алисы, дочери английской королевы Виктории.

гутник пишет:

Ибо Минпросвещения контролирует образование.

Так я и спрашиваю — зачем?

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Гутник - "А Импе..

Гутник — "А Императрица — русская." — "Мама еврей, папа еврей, а ребеночек русский получается ?" (с)

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

Ответить