Социал-демократический уклон

В феврале 1894 года новым императором становится Михаил Николаевич Романов, представитель боковой ветви династии.

Новый царь выступает с коронационной речью в Москве. В своей речи он заявляет,что дарует народу "Введение к Уложению законов Российской империи",т.е. первую российскую конституцию.

Немного об этом документе.Первоначальная редакция была подготовлена Михаилом Михайловичем Сперанским для императора Александра I. О ее содержании есть упоминания в исторической литературе,а потому мы не будем на ней останавливаться.К концу века документ был достат из под нафталина и освяжен комиссией под общим руководством генерала Скобелева. Основной вклад в нее внес Владимир Набоков, родственник великого русского писателя.

Документ содержит следующие основные положения:

1.Госудраство объявляется конституционной монархией с парламентом.

2.Законодательная власть передается Государственному Собору,двухпалатному парламенту из Государственной Думы,верхней палаты, и Государственного Вече, нижней палаты.

3.Исполнительная власть сохраняется за правительством-Советом министров,во главе с премьер-министром.

4.Верховная власть находится с руках императора.

5.Избирательный закон довольно либерален.В Гос. Вече(345 членов) избираются все мужчины с 23 лет, обладающие неким недвижимым имуществом.Избирать членов Гос.Веча могут только мужчины с 23 лет и обладающие 100 рублями месячного дохода.

6.Гос.Дума(120 членов) составляется из "бояр", которые являются предствителями высшей аристократии(80 членов) и буржуазии(40 членов).Представительство в Гос.Думе пожизненно.Новый членов Думы избирают сами члены Думы.

Первое Вече было достаточно консервативным.В нем преобладали партии умеренного толка-Конституционно-демократическая партия(глава-князь Львов) и Консервативная партия(вел.кн.Константин Константинович).В распоряжении Российской Социал-демократической партии,возглавляемой графом Сергеем Гоффом и философом Струве,было меньше трети мандатов.Получили место в Вече Крестьянская партия(лидер-Юрий Осипович Козловский) и Либеральная партия(немногочисленная, глава — доктор права Андрей Николаевич Бельков).Михаил был довольно либерален и обратился к депутатам Гос.Веча с речью в июне 1894 года. Он заверял их в необходимости реформы земельной собственности и отчуждению части помещичьих земель бесплатно,частью за выкуп.

Председателем Гос.Веча был избран профессор Московского университета Иван Павлович Рождественский,член Консервативной партии.

Helge пишет:

5.Избирательный закон довольно либерален.В Гос. Вече(345 членов) избираются все мужчины с 23 лет, обладающие неким недвижимым имуществом.Избирать членов Гос.Веча могут только мужчины с 23 лет и обладающие 100 рублями месячного дохода.

Это либерально?????????????????????

Радуга пишет:

Это либерально?????????????????????

на то время

еще один МЦМ....

На то время очень либерально.По крайней мере в России

Helge пишет:

По крайней мере в России

Ну если только такой ответ... Дело в том, что в указанный вами период лиц с месячным доходом в сто рублей в России мизер. Вы ввели совершенно аристократическую Конституцию, на фоне которой даже пруссаки и англичане смотрятся венцом демократии. Соц-демов у вас трети никак не будет, Крестьянской партии не будет совсем.

100 рублей месячного дохода это автоматическое отсечение 90% населения страны (если не больше).

С такими суммами реформа просто смысла не имеет. Она полчается проведена "для галочки", "чтобы от Европы не отличаться".

ну тут главное -процесс пошел...

Радуга пишет:

если не больше

Однозначно больше. С таким доходом если 3-4% наберете это уже очень хорошо.

да, а офицеры-гос.чиновники имеют право голоса? то они значительный процент имеющих такой доход сотавляют....

Если их исключить вообще никого не останется.

Итак:

богатейшие крестьяне получают в год около 140-150 рублей (на начало правления Николая 2 в РИ).

богатейшие рабочие под 400 рублей в год.

Гос. чиновники типа учителей получают реально около 300 рублей в год, номинально ЕМНИП до 600 (речь не о гимназиях, а об училищах и приходских школах).

100 в месяц это 1200 в год. Даже среди офицеров таких немного.

Вот цитата:

40% интеллигентов России в апреле 1917 г. имели доход до 1,5 тыс. руб. в год, которые определялись как прожиточный минимум, а еще 40% — доход около 1,5 тыс. руб. (средняя зарплата рабочего-металлиста была 1262 руб.).

*Учителя сельских школ зарабатывали меньше, чем чернорабочие — в среднем 552 руб. в год (это в среднем, но 66% из них имели зарплату в пределах 408-504 руб. в год), да и эта зарплата не выплачивалась по несколько месяцев.

Это 1917, за 20 лет до того цифры еще меньше.

При этом по крайней мере часть офицеров имеет доходы меньше чем у рабочихметаллистов.

Радуга пишет:

средняя зарплата рабочего-металлиста была 1262 руб.

При том, что металлисты это одни из самых высокооплачиваемых рабочих в России.

Вывод: в "выборах" участвует гвардейское офицерство, часть помещиков, верхушка интеллегенции и купечество.

Тэкс господа окажите содействие нужны зарплаты на 1904-1906 гг.

Sergey-M пишет:

а офицеры-гос.чиновники имеют право голоса? то они значительный процент имеющих такой доход сотавляют

М-да? ЕМНИП, капитан 90 рубликов получал.

Den пишет:

металлисты это одни из самых высокооплачиваемых рабочих

Это не рабочие. Это именно рабочая аристократия, которые фактически нанятые спциалисты.

Helge пишет:

В феврале 1894 года новым императором становится Михаил Николаевич Романов, представитель боковой ветви династии

Нереально. Уже сложилась определенная традиция, наметилась Главная ветвь Правящего Дома. Откуда выпрыгивает Михаил Николаевич?

Скорее я поверю, Что Александр III не умер от почечной колики (49 лет всего!)

ымы пишет:

Это не рабочие. Это именно рабочая аристократия, которые фактически нанятые спциалисты

По факту да.

ымы пишет:

М-да? ЕМНИП, капитан 90 рубликов получал.

ну вот -от капитана м выше...

Основными решениями Веча являются следующие:

1.Избрание нового премьер-министра,которым стал кандидат кадетской партии граф Николай Александрович Бургдорф,энциклопедически образованный человек,сторонник реформ.

2.Земельная реформа.Все владения церкви,50% земель помещиков передавались в Государсвенный Земельный фонд.

Остальные земли остаются у помещиков,но им "рекомендуется" эти земли(все или часть) передать зажиточным крестьянам за выкуп.Сделки по передаче земли должны проходить только через специальную Государственную Земельную палату.

В законе особо отмечается,что земля,передается в частную крестьянскую собственность.Общинная собственность облагается особыми налогами,им запрещается получать кредиты в банках.Противоположная ситуация складывается с крестьянами-"фермерами".Им даются льготные кредиты.Основа-Государственный банк и Крестьянский банк.

3.Рабочее,стачечное законодательство.Автором этого комплекса законов стал законовед,депутат от Либеральной партии,Лев Соломонович Гинзбург.Этот документ давал рабочим 10 часовой рабочий день, ограничивал "эксплуатацию рабочих", создавал 2 выходных дня и 2 недельный отпуск.

Helge пишет:

В законе особо отмечается,что земля,передается в частную крестьянскую собственность.Общинная собственность облагается особыми налогами,им запрещается получать кредиты в банках

с чего бы?

Helge пишет:

Противоположная ситуация складывается с крестьянами-"фермерами".Им даются льготные кредиты.Основа-Государственный банк и Крестьянский банк

Так теперь только покажите мне где тут революционная ситуация которая вызвала к жизни столыпинскую реформу и где сам Столыпин (только лет на 20 постарше ).

Вообще решительно непонятно, для чего затевается эта реформа? Если обострить ситуацию на селе, то своей цели она безусловно достигнет...

Артем пишет:

Нереально. Уже сложилась определенная традиция, наметилась Главная ветвь Правящего Дома. Откуда выпрыгивает Михаил Николаевич?
Скорее я поверю, Что Александр III не умер от почечной колики (49 лет всего!)

Да,конечно,с этим вышла некоторая промашка.Но с другой стороны, есть такое понятие как завещание.Можно выкрутиться как-то так.

Sergey-M пишет:

ну вот -от капитана м выше...

Не забывайте,что речь идет об обществе, "успокоенном" Александром Третьим.Революций еще не было,до них далеко и общество в целом консервативно.Тем более в данном случае рассматривается попытка "реформ сверху",да еще и разработанных в дрорянско-интеллигентской среде.Эта реформаторская среда опирается на узкий круг своих сторонников, а потому для обеспечения определенной конъюктуры в парламенте устраивает такой избирательный закон.

Тем более этот закон был принят по инициативе Консервативной партии,а по сему не может быть чересчур демократичным.

С моей точки зрения, данный закон целесообразен и оберегает страну от нежелательных политиков, заинтересованных исключительно в раскачивании лодки.

Den пишет:

Ну если только такой ответ... Дело в том, что в указанный вами период лиц с месячным доходом в сто рублей в России мизер. Вы ввели совершенно аристократическую Конституцию, на фоне которой даже пруссаки и англичане смотрятся венцом демократии. Соц-демов у вас трети никак не будет, Крестьянской партии не будет совсем.

Представленная мной Социал-демократическая партия не имеет решительно ничего общего ни с РСДРП,ни с тем более ВКП(б).Это так называемый "умеренный марксизм","научный",умеющий вступать в диалог с другими "формациями" :), реалистичный, представленный интелектуально развитыми людьми.

Крестьянская партия это партия сельской интеллигенции и тех "сельских романтиков",что постоянно мечтают о домике в деревне или раэработке нивы.Депутаты,в целом,люди образованные и умеренные.Не чуждые трезвому расчету.

Sergey-M пишет:

с чего бы?

Den пишет:

Так теперь только покажите мне где тут революционная ситуация которая вызвала к жизни столыпинскую реформу и где сам Столыпин (только лет на 20 постарше ).
Вообще решительно непонятно, для чего затевается эта реформа? Если обострить ситуацию на селе, то своей цели она безусловно достигнет...

Реформа назревала и была необходима.Это отмечали почти все и Столыпин тут отнюдь не при чем.Он был далеко не первооткрываелем,а исполнителем.

Речь идет об обновлении страны по продуманному плану.Начало-конституция.Затем-дала насущные.И земельная реформа,как вы знаете, самая важная.

Реформа затевается для того,чтобы,как и в случае со столыпиным,приблизить русскую действительность с евро-американской,создать на основе села средний класс.А община противоположна частной собственности.Или одно или другое.Правительство Бургдорфа выбрало западный путь,а следовательно, должно идти по путичастонй собственности.

ну здравсвуй, русский бунт. бессмысленный и бкспощадный....

Helge пишет:

данный закон целесообразен и оберегает страну от нежелательных политиков, заинтересованных исключительно в раскачивании лодки

Данный закон глубоко бессмысленен даже для большинства интиллигенции и только закрепляет узкий круг олигархов. Очередные "верховники". Какие проблемы общества решит это Вече? Его ведь никто в массах не воспринимает "своим".

Helge пишет:

Это так называемый "умеренный марксизм","научный",умеющий вступать в диалог с другими "формациями" :), реалистичный, представленный интелектуально развитыми людьми

И почему это нигде в мире такой радости не было... Так и представляю "интеллектуально развитую" дворянскую и купеческую верхушку с горящими глазами штудирующую "Капитал", а потом создающая партию призванную защищать интересы рабочих...

Helge пишет:

Депутаты,в целом,люди образованные и ум

Депута ты в целом. Люди очень богатые. "Тесен их круг, страшно далеки они от народа" (с) Декабристы впрочем ближе были...

Helge пишет:

50% земель помещиков передавались в Государсвенный Земельный фонд.
Остальные земли остаются у помещиков,но им "рекомендуется" эти земли(все или часть) передать зажиточным крестьянам за выкуп

Учитывая, что в Вече у вас заседают именно люди которых эта реформа напрямую касается, то их презрению к собственности остается только позавидовать...

Helge пишет:

Столыпин тут отнюдь не при чем.Он был далеко не первооткрываелем,а исполнителем

Угу вот только началась она после вполне конкретных событий. И с чего царь решил рубить одну из опор трона — традиционно монархическую общину.

Helge пишет:

Реформа затевается для того,чтобы,как и в случае со столыпиным,приблизить русскую действительность с евро-американской,создать на основе села средний класс.А община противоположна частной собственности.Или одно или другое.Правительство Бургдорфа выбрало западный путь,а следовательно, должно идти по путичастонй собственности

Поздравляю к 1910 году где-то у вас на селе крестьянская Вандея возглавляемая эсерами. Масштаб в разы больше событий РИ в 1905-1907 году. Это если русско-японской не будет. Если будет 17-й год десятью годами раньше.

Helge пишет:

Бургдорф,энциклопедически образованный человек,сторонник реформ.

Верю. В "образованного сторонника реформ" — точно верю. Вот в его разумную деятельность нет. :)

Helge пишет:

Все владения церкви,50% земель помещиков передавались в Государсвенный Земельный фонд.
Остальные земли остаются у помещиков,но им "рекомендуется" эти земли(все или часть) передать зажиточным крестьянам за выкуп

Не верю. Это называется национализация. Причем, скорее даже, конфискация. Чем церковь с помещиками провинилась?

Helge пишет:

в данном случае рассматривается попытка "реформ сверху",да еще и разработанных в дрорянско-интеллигентской среде.Эта реформаторская среда опирается на узкий круг своих сторонников

Тогда почему они у своих сторонников землю конфискуют?

Helge пишет:

приблизить русскую действительность с евро-американской,создать на основе села средний класс

Не было такого сельского среднего класса массово нигде, окромя некоего подобия в Германии.

Den пишет:

Так и представляю "интеллектуально развитую" дворянскую и купеческую верхушку с горящими глазами штудирующую "Капитал", а потом создающая партию призванную защищать интересы рабочих...

Это РИ. Именно так оно и было, Вы состав левых партий вспомните. :)

ымы пишет:

Это РИ. Именно так оно и было, Вы состав левых партий вспомните

Неа. Это не РИ. В РИ левые партии составила разночинская интиллигенция, немного разбавленная обедневшими дворянами. Доход в 100 руб. в месяц имелся там у единиц. Никак не на партию с третью мест в описанном Вече.

Если эта "партия" кружок собутыльников Гоффа и Струве тогда верю да.

Den пишет:

В РИ левые партии составила разночинская интиллигенция

Вовсе нет. Именно "интеллектуально развитая" дворянская и купеческая верхушка активно изучала Капитал и давала деньги левым партиям. До 1905 в основном, многие и после.

Давала деньги да, но не состояла в партиях. И тогда уж купеческая. О Морозове и прочих все наслышаны да, а вот о скажем помещиках-крупных хлеботорговцах субсидирующих левые партии мне слышать не доводилось:))

Den пишет:

Давала деньги да, но не состояла в партиях

Маркса читала? Читала. Левым сочувствовала? Да. Чего ж еще?

Den пишет:

а вот о скажем помещиках-крупных хлеботорговцах субсидирующих левые партии мне слышать не доводилось

А зря. :) Вплоть до племянников Джунковского, детей сенаторов и т.д.