Гимназия в СССР

В 1949 тов. Сталин посмотрел на советскую школу и решил идти до конца, разделив школу на реальную (= РИ общеобразовательной) и гимназическую.

Примерное содержание гимназического образования:

Русский язык с элементами славистики (и украинского)

Литературоведение (с подроьбным разбором Проппа и Веселовского).

Два иностранных языка с элементами романо-германской филологии.

Основы латыни и греческого.

История (с основаим источниковедения и археологии)

Социология (полновесно, с изучением работ Маркса, Энгельса, Ленина и Плеханова, а также западных теорий)

Психология (в размере учебника Теплова как минимум)

Полит-Экономия

География (преимущественно экономическая)

Математика (с экономическим уклоном)

Наука (Физка, химия и биология в одном флаконе).

=)

А смысл этого всего?

Dorei пишет:

В 1949 тов. Сталин посмотрел на советскую школу и решил идти до конца, разделив школу на реальную (= РИ общеобразовательной) и гимназическую.

Ну что вы... Тов. Сталин до самого конца с ума не сходил. По крайней мере до такой степени.... Базис советской школы почти с самого начала базировался именно на реальной программе.

На хрена в СССР столько гуманитариев, когда рабочих и инженеров не хватает?

Виталий — Еще и гуманитариев со "знанием украинского"

Виталий пишет:

На хрена в СССР столько гуманитариев, когда рабочих и инженеров не хватает?

В учреждениях Соввласть с человеческим лицом строить и план считать. Естественно школ с гуманитарным перекосом должно быть меньше. (Впрочем в РИ создали нечто подобное в виде языковых школ и сразу превратили в элитные заведения.)

Dorei пишет:

В учреждениях Соввласть с человеческим лицом строить и план считать

нафик. в учреждениях тогда не профессинальные балаблы сидели а люди с реальной практикой.

Dorei пишет:

Впрочем в РИ создали нечто подобное в виде языковых школ и сразу превратили в элитные заведения.)

там математику с физикой не проходили? D

orei пишет:

а также западных теорий)

вредительсво!

Dorei пишет:

Психология

вы еще тда небось буржуазню лженаучную теорию фрейдизьма всунут собрались?

Dorei пишет:

География (преимущественно экономическая)

без физ геррафии учить эконимческую бессмысленно.

Sergey-M пишет:

нафик. в учреждениях тогда не профессинальные балаблы сидели а люди с реальной практикой.

А где тут профессиональный блабла? (Кстати один профессиональный бла бала страной у нас руководил... Иосифом звали..)

Sergey-M пишет:

там математику с физикой не проходили? D

Математика в списке есть... А естественно научная программа у нас самая тяжелая в мире... Я думаю гуманитарий по ходу дела забывают 90% выученного. =)

Sergey-M пишет:

вы еще тда небось буржуазню лженаучную теорию фрейдизьма всунут собрались?

Зачем. В РИ ее вроде не проходили...

Sergey-M пишет:

без физ геррафии учить эконимческую бессмысленно.

Есетсвенно с физ...

Sergey-M пишет:

вредительсво!

Врага надо знать в лицо...

Dorei пишет:

А где тут профессиональный блабла?

из такой школы выдут.....

Dorei пишет:

В РИ ее вроде не проходили...

так у вас не РИ

Dorei пишет:

Есетсвенно с физ...

так физпроходят 3 года а эконом только 2. не, как выпускник кафедры экномгеоргарфии я за увеличение своего предмета но не за счет расосо близко физгеографии

Dorei пишет:

.. А естественно научная программа у нас самая тяжелая в мире

и хорошо

Dorei пишет:

Кстати один профессиональный бла бала страной у нас руководил... Иосифом звали

так гениальност даже реакционной попвшиной не убьешь...

Да, из таких школ эти... лесорубы бы выходили

Dorei пишет:

Я думаю гуманитарий по ходу дела забывают 90% выученного. =)

Только очень плохой гуманитарий. У меня жена типичный гуманитарий, однака для экзамена по математике в вузе (гуманитарном) с моей помощью вспомнила все школьные приёмы дифференцирования за пару часов.

Олег пишет:

Только очень плохой гуманитарий.

Имелось ввиду не забывание намертво, а необходимость повторять заново...

Dorei пишет:

а необходимость повторять заново...

ну так вы думате математик все разделы вышки помнит? приинеобходимсоти быстро вспомнит.

Sergey-M пишет:

вы еще тда небось буржуазню лженаучную теорию фрейдизьма всунут собрались?

• основы полового воспитания

Олег пишет:

У меня жена типичный гуманитарий, однака для экзамена по математике в вузе (гуманитарном) с моей помощью вспомнила все школьные приёмы дифференцирования за пару часов.

Ваша жена наверное гений на уровне Софьи Ковалевской (я не шучу !), или Вы гений педагогики ... Я лично за пару часов всю эту интегрально- дифференциальную муть (закончил школу в 1998 с оценкой "4" на экзамене по "алгербе и началам анализа") смог бы вспомнить только под угрозой расстрела ...

Den пишет:

• основы полового воспитания

А почему нет ? Тогдашние "основы полового воспитания" (в некоторых западно- европейских странах введены в 1950-х) не имели ничего общего с современными, завязанными на пропаганду внебрачного секса и половых извращений...

Den пишет:

• основы полового воспитания

Коллега, Фрейд был сторонником половой строгости... ;-) Либидо ценное, его тратить нельзя. В несколько утрированом виде его взгляды изложены в небезызвестных "Заповедях полового поведения революционного пролетариата." Кроме того на 1949 он немного запрещен... А в советской психологии (изложенной в т. ч. в школьном учебнике Теплова -- который вполне себе РИ) вопросы пола рассматривались вообще под медицинско-подобным углом, если вообще рассматривались...

И к чему это?

Dorei пишет:

А где тут профессиональный блабла? (Кстати один профессиональный бла бала страной у нас руководил... Иосифом звали..)

]

Опыт работы у него как раз не из области балабольства был...

Dorei пишет:

В учреждениях Соввласть с человеческим лицом строить и план считать

У вас из такой школы экономисты выйдут очень хреновые... Да и не нужно их столько. Соввласть с человеческим лицом куда лучше выходила у грамотных технарей.

Dorei пишет:

Естественно школ с гуманитарным перекосом должно быть меньше.

Аккурат до нуля. Меньше, в смысле.

Dorei пишет:

Впрочем в РИ создали нечто подобное в виде языковых школ и сразу превратили в элитные заведения.)

Совсем не по указанной вами причине. Практически все школы с углубленным изучением чего-то были элитными.

Магомед пишет:

Еще и гуманитариев со "знанием украинского"

Serbal

это вы зря.

я вот собираюсь поступать в Техноложку, или вообще — в Баумана (если получится с переездом в столицу), так за день припомнил все основы матана, и неевклидовой геометрии.

конечно, тензорное исчисление мне не надо, но элементарщину, типа тригонометрии, логарифмирования — это навсегда вбивают.

хотя я типичнеший гуманитарий

inkvizitoR пишет:

Serbal
это вы зря.
я вот собираюсь поступать в Техноложку, или вообще — в Баумана (если получится с переездом в столицу), так за день припомнил все основы матана, и неевклидовой геометрии.
конечно, тензорное исчисление мне не надо, но элементарщину, типа тригонометрии, логарифмирования — это навсегда вбивают.
хотя я типичнеший гуманитарий

Должен сказать, что закончил среднюю школу в 1994 году (с оценкой "4" на экзамене по "алгербе и началам анализа"), а затем Высшую школу милиции в 1998 году (научился офигенно драить сортиры и подметать плац). При получении высшего образования в 1994- 98 годах "алгебра и начала анализа" мне вообще никак не пригодились. О неевклидовой геометрии и тензорном исчислении не имею понятия и не думаю, что сильно потерял в своём интеллектуальном развитии. Вообще, овладение некими узко- профильными алгоритмами решения формальных задач "ума не прибавляет"... Обучаясь в средней школе и ВШМ видел, что лучшие ученики- женщины, но на практической работе попытки применения ими своих "навыков"- это что- то...

Dorei пишет:

Математика (с экономическим уклоном)

Вредительство... Инженеров СССР нужно гораздо больше экономистов, а в повседневной жизни достаточно два и два складывать — цены более-менее постоянны.

Dorei пишет:

Наука (Физка, химия и биология в одном флаконе).

Еще большее вредительство... Разве что типа КСЕ но для школы.

Получается "лирический" ответ ФМШ. Может быть и не помешало бы для торжества Гармонии, но смотрим год

Dorei пишет:

1949

Нужно сделать бомбу не позже 45, тогда сие возможно. Тоестьчтобы появилась "лирические ФМШ" в конце 40х — нужно сильно двинуть физ-мат образование еще в 20х.

Dorei пишет:

В учреждениях Соввласть с человеческим лицом строить и план считать. Естественно школ с гуманитарным перекосом должно быть меньше.

Дело нужное, не спорю, но возможности реализовать сие в РИ-49 не было. В 1959 вполне возможно, но развитой волюнтаризм на дворе+все в физику рвутся.

Dorei пишет:

Впрочем в РИ создали нечто подобное в виде языковых школ и сразу превратили в элитные заведения

Ну в принципе в РИ были языковые и гуманитарные классы во вполне нормальных школах.

Мое мнение — (поздне)советская сстема со специализацией в последних двух классах — идеалЪ. Ибо специализация нужна конечно, но раньше ее вводить — утопие. Ибо в таком возрасте еще мало кто четко знает кем быть. Например очень многие отучившись в физмате идут в вуз на химика и наоборот (я в их числе). Разве что деление на гуманитариев и естественников провести можно ранее 14 лет, да и то с оговорками.

Кстати, а может лучше пожалеть детей и всетаки

Dorei пишет:

Русский язык с элементами славистики (и украинского)
Литературоведение (с подроьбным разбором Проппа и Веселовского).
Два иностранных языка с элементами романо-германской филологии.
Основы латыни и греческого.
История (с основаим источниковедения и археологии)
Социология (полновесно, с изучением работ Маркса, Энгельса, Ленина и Плеханова, а также западных теорий)
Психология (в размере учебника Теплова как минимум)
Полит-Экономия
География (преимущественно экономическая)
Математика (с экономическим уклоном)
Наука (Физка, химия и биология в одном флаконе).

Учить уже в ВУЗах ибо это на сколько я понимаю программа гуманитарных факультетов фактически?

Виталий пишет:

Опыт работы у него как раз не из области балабольства был...

Ага. Журналистика с переходом в профессиональную политику.

А предшественник тов. Сталина, тов. Ленин вообще юрист был с классической гимназией за плечами... Где основным предметом считалась латынь... Зато вот тов. Брежнев был инженер...

inkvizitoR пишет:

основы матана, и неевклидовой геометрии.

Где вы неевклидову выучили?

Виталий пишет:

Соввласть с человеческим лицом куда лучше выходила у грамотных технарей.

Называлась Застой... Инженер Брежнев -- генесек, инженер Косыгин -- предсовмина, экономист Суслов рулит идеологией, техник водного транспорта Андропов -- КГБ, а инженер Подгорный -- Верховным Советом... О! Нашел-таки гуманитария -- первый секретарь ВЦСПС Шелепин был историк...

Виталий пишет:

Совсем не по указанной вами причине. Практически все школы с углубленным изучением чего-то были элитными.

Я и не возражаю.

Dorei пишет:

экономист Суслов рулит идеологией, техник водного транспорта Андропов -- КГБ

Вот эти две личности заменить гуманитариями (хорошо подготовленными) и будет полный зашибись. По крайней мере Суслова точно заменить (хоть кем нибудь!).

Че Бурашка пишет:

Учить уже в ВУЗах ибо это на сколько я понимаю программа гуманитарных факультетов фактически?

Это всего-навсего зеркальное отражение нынешней программы... ;-) В позднесоветской школе из гуманитарных наук изучались история и измордованная до неузнаваемости филология (русский язык и литература), ну и огрызок социологии под названием обществоведение... Последний на неудовлетворительном уровне. Преподавание психологии и логики быстро свернули... Зато естественнонаучная программа сильнешая в Европе... Математика на уровне Англии, физика на уровне ФРГ, уникальная программа по химии... Сейчас ситуация лучше не стала...

UPD

Еще присуствовал иностранный язык... Но его при методах принятых в нашей школе выучить невозможно... Часов слишком мало...

Dorei пишет:

логики

ИМХО, ближе к математике

Dorei пишет:

Это всего-навсего зеркальное отражение нынешней программы... ;-)

Я так и понял. Тогда ориентируйтесь на программу первого курса современных гуманитарных факультетов — ибо в профильных физмат- и биохим- классах так сделано. Правда меня тут одна вещь смущает — физмат отделен от биохима, а тут получается какойто историко-психологическо-филологический класс(щкола). Надо бы разделить.

И еще биология (анатомия и физиология) бы не помешала, по крайней мере психологам. Биология вообще наука полезная

Dorei пишет:

Называлась Застой... Инженер Брежнев -- генесек, инженер Косыгин -- предсовмина, экономист Суслов рулит идеологией, техник водного транспорта Андропов -- КГБ, а инженер Подгорный -- Верховным Советом... О! Нашел-таки гуманитария -- первый секретарь ВЦСПС Шелепин был историк...

Dorei пишет:

уникальная программа по химии...

У гуманитарных классов? Помоему ничего такого (както практически всему языковому классу контрольную по химии решил за полчаса, при том, что вариантов задач там было много ), вот в биохимклассе да — практически весь первый курс химфака.

Dorei пишет:

Еще присуствовал иностранный язык... Но его при методах принятых в нашей школе выучить невозможно... Часов слишком мало...

Я вам не скажу за всю Одессу, ибо школа была уже постсовеская да и пожалуй не из рядовых, но наши "язычники" вроде вполне хорошо знали английский.

Че Бурашка пишет:

Учить уже в ВУЗах ибо это на сколько я понимаю программа гуманитарных факультетов фактически?

Первых курсов. Гуманитарная наука изучается практически с нуля...

Че Бурашка пишет:

Ну в принципе в РИ были языковые и гуманитарные классы во вполне нормальных школах.

Только большинством были школы без оных... А программа по химии у нас уникальная для мира...

Dorei пишет:

А программа по химии у нас уникальная для мира...

А это чтобы если нас империалисы захватют партизаны могли ВВ делать из подручных материалов!

Че Бурашка пишет:

А это чтобы если нас империалисы захватют партизаны могли ВВ делать из подручных материалов!

Маловероятно. Тогда в программу по математике надо работу на счета и логарифмической линейке включать... =)

Dorei пишет:

Тогда в программу по математике надо работу на счета и логарифмической линейке включать... =)

А разве не было? Да и не так уж и сложно это для самообучения.

А на счет темы, ИМХО, можно и нужно, раз действительно так все плохо было с гуманитарной программой, но не в РИ-1949. Нужно либо Антипартийную группу/умного Хрущева приводить, либо некие бонусы СССР давать вроде японской революции начала 30х( ). И скорее просто делать гуманитарныеклассы по образцу физмата/биохима