Если бы Сталин прожил больше

не очень считался с людьми

Управлять то кем-то надо

Не вижу ничего смешного когда говорю об этом периоде. А то что Сталин был рад беспорно. Ведь все могло быть и хуже. Если бы Гитлер взял Москву, Сталинград, кто знает как закончилась бы война. А так Сталин победитель Гитлера.

Зодиак пишет:

Победа есть победа и Сталин вроде бы не очень считался с людьми

То-то он ругал своих военачальников за чрезмерные, с его точки зрения, потери

Ценил ли Сталин людей как индивидов или просто горевал о потери военной и рабочей силы? Не вижу ничего смешного.

Мне кажется суть вопроса ТС осталась далеко)

Зодиак пишет:

Ценил ли Сталин людей как индивидов или просто горевал о потери военной и рабочей силы? Не вижу ничего смешного.

Смысл в том, что нет никаких доказательств "наплевательского" отношения Сталина к людям. Даже знаменитые "винтики" это лишь выдранная из контекста фраза.

Да ну, а репресии, какже враги народа, чистка военных кадров, всех несогласных с советской властю, а какже "Сибирь" за анекдот про Сталина, это как называется? Гуманное отношение к людям?

Зодиак пишет:

это как называется?

Это называется — управление.

Значит при таком управлении Сталин "нормально" относился к людям?

Зодиак пишет:

Да ну, а репресии, какже враги народа

По вашему врагов народа не было? Не было своих Ходорковских. Березовских пр.?

Зодиак пишет:

а какже "Сибирь" за анекдот про Сталина

Можете привести конкретные примеры осужденных и отправленных в Сибирь за анекдот про Сталина?

Зодиак пишет:

Значит при таком управлении Сталин "нормально" относился к людям?

Естественно. Почему он как-то иначе к ним должен был относится?

Леший пишет:

Можете привести конкретные примеры осужденных и отправленных в Сибирь за анекдот про Сталина?

Я думаю солженицын описал это более чем подробно)

Зодиак пишет:

Да ну, а репресии, какже враги народа, чистка военных кадров, всех несогласных с советской властю, а какже "Сибирь" за анекдот про Сталина, это как называется? Гуманное отношение к людям?

Если познакомитесь с материалами, то поймете что именно сталинское правосудие как раз и отличалось необычайным гуманизмом. Во всех "цивилизованых" странах за такие вещи не сажали, а вешали. У нас же чтоб получить вышку надо было или угробить людей, или организовать подготовку антиправительственого переворота.

Уважаемый это общеизвестный факт, спросите старожилов, они вам скажут как боялись даже мысленно подумать про Сталина плохо . А как же политстатья?

Торговец_хрусталем пишет:

Я думаю солженицын описал это более чем подробно)

О, Солженицын, это круто Это наш коллега по цеху, знатный фантаст.

Зодиак пишет:

Уважаемый это общеизвестный факт

Т.е. никаких доков кроме болтовни нет? Спасибо, все ясно.

Зодиак пишет:

Уважаемый это общеизвестный факт, спросите старожилов

Словосочетание "общеизвестный факт" обычно означает нечто не связанное с реалом, ибо существует только в виртуальном пространстве информационных объектов, эгрегоров, големов и доменов.

Каммерер пишет:

О, Солженицын, это круто Это наш коллега по цеху, знатный фантаст.

Я думаю воспоминания фронтовиков по обе стороны фронта наглядно показали отношение к советскому/славнскому человеку. Хотя это наверное у нас исконное.

Камерер о каких материалах Вы говорите, какое такое провосудие?

Зодиак, речь идет о > Зодиак пишет:

цитата:
Да ну, а репресии, какже враги народа, чистка военных кадров, всех несогласных с советской властю, а какже "Сибирь" за анекдот про Сталина, это как называется? Гуманное отношение к людям?

Поднимите материалы по "репрессиям", чисткам и т.д. Будете неприятно удивлены гуманизмом советского правосудия. Особенно когда речь идет о наведении порядка в стране, этак с середины 30-х. и разгроме троцкисткой опозиции.

Зодиак пишет:

> они вам скажут как боялись даже мысленно подумать про Сталина плохо

А вот это может быть и было (по крайней мере кое-где). Но представляет собой не свидетельство наличия у кровавой гэбни миелофонов, а реликт определённых представлений о государстве.

это Ваша точка зрения. Мне кажется наш спор очень удалился от темы.

А мы разве спорили? Я лично наслаждаюсь Вашим выступлением. Генерал-майор Новодворская отдыхает

Торговец_хрусталем пишет:

Я думаю солженицын описал это более чем подробно)

РыдалЪ! Вы еще на Ганса Христиана Андерсена сошлитесь. Он по крайне мере интересней сказки писал.

Зодиак пишет:

Уважаемый это общеизвестный факт

Каммерер пишет:

Словосочетание "общеизвестный факт" обычно означает нечто не связанное с реалом, ибо существует только в виртуальном пространстве информационных объектов, эгрегоров, големов и доменов.

Собственно этим сказано все.

Зодиак пишет:

спросите старожилов

Знаете, мне много приходилось общаться со стариками. Даже в Союзе Ветеранов некоторое время поработать.

Торговец_хрусталем пишет:

Я думаю воспоминания фронтовиков по обе стороны фронта наглядно показали отношение к советскому/славнскому человеку. Хотя это наверное у нас исконное.

Имена, пароли, явки (с). Тут кстати, недавно на форуме я потоптался по книге одного якобы "ветерана" Дмитрия Панова[HTML_REMOVED], чей "мемуар" был издан в городе Львове. Говорю "якобы", поскольку львовские пропагандисты (по всей видимости страдающие, хм, как бы это помягче, альтернативным умственным развитием) под видом мемуаров ветерана войны понаписали такое, что хоть плачь.

Все страньше и страньше (с). Оказывается в США, по мнению Fonzeppelin, похоже даже не знали, что им надо бомбить в случае войны с СССР. Про Урал они ничего не слышали. И про Кузбасс. И про Москву.
А так, поищите данные по американской штабной игре "Пэдрон" (1948 г.).

А теперь обоснуйте мне, каким это образом Москва, Урал и Кузбасс недосягаемы для американцев. Вы яростно постулировали, что, дескать, ни американские ракеты, ни бомбардировщики до каких-то мест в СССР не доставали. Я с трудом нашел в Сибири места. куда действительно, вроде бы не дотягивали. Теперь вдруг выянсяется, что вы имели в виду объекты, которые вообще-то досягаемы почти всем аресналом!

В семье не без уродов. Я не собирабсь отстаивать львовскую пропаганду.

Fonzeppelin пишет:

А теперь обоснуйте мне, каким это образом Москва, Урал и Кузбасс недосягаемы для американцев.

Вы о такой вещи, как ПВО запамятовали. Плюс ВВС. Не помню точно, но, ЕМНИП, в начале 50-х гг. американцы как-то просчитали, что в случае авиационной атаки на СССР со стороны Зап. Европы пока американские самолеты достигнут границ СССР, то потеряют около половины своей численности, что приведет к деморализации остальных летчиков и сделает невозможной дальнейшее выполнение поставленной им задачи.

Fonzeppelin пишет:

Теперь вдруг выянсяется, что вы имели в виду объекты, которые вообще-то досягаемы почти всем аресналом!

Ну разумеется. Ведь "Бог храни Америку"! А американские самолеты к месту выполнения их боевой задачи доставят ангелы с мечами огненными.

Леший пишет:

Имена, пароли, явки (с).

Николай Никулин. "Воспоминания о войне", И Отто Кариус я думаю хватит для начинающих.)))

Торговец_хрусталем пишет:

Николай Никулин. "Воспоминания о войне"

Не могу больше. Бьюсь в истерике от смеха. Книга Никулина это пропагандисткий труд, которая и писался и издавался как таковой. О чем проговорился сам Пиотровский, отрекомендовавший "Воспоминания о войне", как:

Он написал книгу о Войне. Книгу суровую и страшную. Читать ее больно. Больно потому, что в ней очень неприятная правда.

А есть в современной России верная примета, как только о каком либо произведении начинают говорить, что в нем раскрыта "правда о войне", то мы имеем дело с очередной заказной чернухой.

Стивена Кинга уже предлагали?