Den пишет:
Так что восточными (не всеми!) казаками рулит именно Семенов. Без вариантов.
Если только восточниками, возможно так. Если всеми казаками, то Краснов.
Den пишет:
Так что восточными (не всеми!) казаками рулит именно Семенов. Без вариантов.
Если только восточниками, возможно так. Если всеми казаками, то Краснов.
sas пишет:
И получают удар во фланг от новосильской группировки красных.
Вы все-таки не очень внимательно читали тот вариант АИ, который я изложил. Белые, взяв Елец, не собираются его удерживать. Они максимально выводят из строя ж/д узел (о…
sas пишет:
Т.е. принаступлении туда некому ударить. Так счего туда ударят при отступлении? Или у белых есть лишние солдаты?
Куда ударить и кому? Если речь идет о частях белых в Ливнах, то они оттуда ударили на Верховье и Новосиль, т.е в тот…
Sergey-M пишет:
так их и нет. счего онип имеют большие успехи чем в РИ?
Если бы в АИ варианте было окружение красных, или, тем более, удар в направлении Брянск — Орел, во фланг наступающим красным... Но здесь белые просто более энергично де…
sas пишет:
Чего они в РИ на Елец не ударили?
Потому что белые наступали на Москву и части в Ливнах и Новосили прикрывали ударные силы в районе Мценска с правого фланга.
sas пишет:
Их везде меньше,т.к у Вас бои сильнее идут,чем в РИ.…
Sergey-M пишет:
для ее занятия нужно людишков в разы больше чем есть у белых, да и времени тож....
Мобилизация населения на работы. А время было до 20 ноября примерно, даже в РИ, фронт был по Сейму вообще-то до этой даты. Правда выпадал уча…
sas пишет:
Какими силами наносится удар? И почему красные никак не реагируют на концентрацию белых в Ливнах?
Белые были в Ливнах. Красные закрывали от них направление на Верховье и Новосиль, которые, кстати, в РИ, насколько я помню, белые в…
sas пишет:
Ато, что это слишком много для "почтим дошли до..."
Все относительно. Кстати, а откуда можно считать, что "почти дошли"? От Тулы, от Каширы или от Бирюлева?
sas пишет:
Блин,выше Вам уже писали,что как раз из-за малой числ…
Den пишет:
И что значит "было мало"? Скажите если скажем в Ельце жило десять еврейских семей и всех мужчин повесили, а баб с девками изнасиловали это не погром? Мелкий конфуз?
Вряд ли казаки Мамонтова, заняв город на 2-3 дня, стали бы выиски…
Выношу на суд коллег вариант АИ, в котором белым удается отбить наступление красных на юге осенью 1919 — зимой 1920.
Начну с той ИА развилки, которую уже наметил. Тем более, что именно по ней особых возражений не было, за исключением того, что бел…
Радуга пишет:
Сложно это... Вам будет...
Советую сразу оговорить ошибки красных (поскольку при идеальных действиях обоих сторон — белые проиграют).
Разумеется. В общем попробую, а там обсудите и покритикуете:)
Коллеги, может я все-таки попробую изложить АИ вариант, в котором белые смогли отбить наступление красных осенью 1919-зимой 1920. Не вдаваясь пока в споры, чем отличались деникинцы от петлюровцев или сколько км от Москвы до Орла...
Радуга пишет:
Разве?
Кто перешел из Тульской стрелковой дивизии? (я почему спрашиваю — в ней василевский служил и переходов не заметил).
Возможно путаница произошла т.к. Мамонтов сформировал Тульскую добровольческую пехотную дивизию ...
…
sas пишет:
Так сколько сот километров?
От Орла до Москвы? Если не ошибаюсь, то где-то 350. А что?
sas пишет:
Ононе было хуже,т.к. в наличии был наступающий Колчак.
На юге было хуже. Фронт, кстати, там стабилизировался еще до наст…
Радуга пишет:
За чертой оседлости проживало более 10% еврейского населения. Еврейские погромы и в Сибири проходили вообще-то...
Только из этих 10% подавляющее большинство жило в столицах и крупных губернских промышленных городах. Речь же ид…