ТМВ ( возрождение )

Den

А че если есть исходные данные(в смысле с чего начинать) я б написал кой какие воздушно-морские операции сражения ТМВ, в том стиле что и сейчас пишу АЛЬТЕРНАТИВНУЮ РЯВ в МЦМ-7

cobra пишет:

если есть исходные данные(в смысле с чего начинать) я б написал кой какие воздушно-морские операции сражения ТМВ, в том стиле что и сейчас пишу АЛЬТЕРНАТИВНУЮ РЯВ в МЦМ-7

Бурные аплодисменты переходящие в овации! Говорите какие исходные нужны.

Значит так конкретные даты, для начала примерный состав сил. Кто с кем воюет и как.

И давайте по театрам.

Я бы разделил по следующим ТЕМАМ, отдельно, и отдельно их описывть надо:

— действия БФ в ТМВ. Балтийское море. ВВС и флот.

— операции СФ в баренцовом море и Северной Атлантике. Борьба на коммуникациях. ПЛ, МРА, ДА ВВС.

— операции ЧФ против Турции. ВВС и Флот

— боевые действия в Средиземке. 5 эскадра и МРА и ДА ВВС.

— красном море и Индийский океан. Если что то у нас там было.

— Боевые действия ТОФ. МРА, ДА ВВС, ПЛ коммуникации, удары по нашему побережью.

Так вкратце. Сначала у нас обычная фаза, или ядерная вот не совсем понял???

И кстате классно было если б ктото сражения на суше описал, на уровне фронтовых операций.

cobra пишет:

Сначала у нас обычная фаза, или ядерная вот не совсем понял???

Обычная. С 13 июля по 24 июля. Одиннадцать дней. Если касабельно флотов это означает что СФ и ТОФ в это время активных действий не ведут. Против них основная часть сил НАТО и безядерное противостояние самоубийственно для советского ВМФ.

Воюет ВД+Югославия и Албания против НАТО. Еще с нами Китай, но он вступил в войну раньше и его с 13.07.71 сразу бомбят с применением ЯО.

Сегодня скину расписание американских АУГ. Что где находилось на июль.

cobra пишет:

если б ктото сражения на суше описал

(шепотом) СергеяМ пинайте.

Den пишет:

Если касабельно флотов это означает что СФ и ТОФ в это время активных действий не ведут.

Вот здесь бы активные операции ПЛ по прорыву Фарерского рубежа на севере. Начало операций ПЛ в Северной и центральной атлантике по уничтожению транспортных судов. Действия ДА ВВС и МРА по нанесению ударов по противолодочным силам. А также одиночные действия ракетоносцев Ту-16 и Ту-95 в Северной Атлантике. Рассредоточение сил флотов из главных баз. В целом в ходе этой фазе все боеготовые корабли и суда обеспечения с баз будут выведены.........

На ТОФЕ в безъядерной фазе удар по Йокосуке. Цель Амерский АВ, если он еще там.

Den пишет:

Еще с нами Китай, но он вступил в войну раньше и его с 13.07.71 сразу бомбят с применением ЯО.

Дык только хот ь одна из АУГ окажется в зоне поражения МРА и ДА ВВС, по ней сразу отработают, как это в наставлении было расписано, с приминением КСР-2/5/11 в том числе и с ябч.......

cobra пишет:

Вот здесь бы активные операции ПЛ по прорыву Фарерского рубежа на севере. Начало операций ПЛ в Северной и центральной атлантике по уничтожению транспортных судов. Действия ДА ВВС и МРА по нанесению ударов по противолодочным силам. А также одиночные действия ракетоносцев Ту-16 и Ту-95 в Северной Атлантике.

Вот здесь баланс нужно соблюдать. Если наши ПЛ не применяют ЯО то они для противолодочных сил довольно уязвимы. А на действия нашей авиации неизбежно должен последовать удар по базам на территории СССР, что сразу приведет к началу ядерной фазы.

cobra пишет:

хот ь одна из АУГ окажется в зоне поражения МРА и ДА ВВС, по ней сразу отработают, как это в наставлении было расписано, с приминением КСР-2/5/11 в том числе и с ябч

То же самое. Стоит одной стороне начать применять тактики и маховик раскручивается. Максимум в течении суток (скорее раньше) это приводит к полномасштабному обмену ударами. Потому политики всю неядерную фазу будут сдерживать генералов и адмиралов. Особенно адмиралов.

cobra пишет:

Рассредоточение сил флотов из главных баз. В целом в ходе этой фазе все боеготовые корабли и суда обеспечения с баз будут выведены

Вот это да будет делаться. За счет одного этого советский ВМФ получает бонус т.к. внезапный обмен ударами нам не выгоден. КОН у нас намного меньше.

cobra пишет:

На ТОФЕ в безъядерной фазе удар по Йокосуке. Цель Амерский АВ, если он еще там

Посмотрим.

Den пишет:

Стоит одной стороне начать применять тактики и маховик раскручивается.

Ну дык АУГ то можно и обычным отпинать. Вполне, кстати.... И сначала так и будут но после потерь МРА и в аккурат будут хотеть спецБЧ

А на 71 г., я правильно понял?

У нас Ту-16(с КС, К-10, КСР) выпущено 1500, скоко в строю, искать надо и дислокацию!

Ту-22 ок. 300, на флоте 80.

Ту-95 в варианте противокорабельном мало. РЦ в основном у флота.

Ту-22м1 опытная серия, штук 10.

cobra пишет:

Ну дык АУГ то можно и обычным отпинать. Вполне, кстати....

Можно. Но неизбежен ответный удар по нашим авиабазам. А свою территорию наши будут защищать уже спецБЧ скорее всего.

Словом для СФ и ТОФ я бы числа до 20-го спланировал вывод всего что можно из баз и рассредоточение. Несколько ударов с ограниченными целями. А уже в 20-х числах активно-тотальные действия. А до того действия на Средиземном, Черном и Балтийском морях. Захват проливов, десантные операции в Архипелаге и т.д.

Den пишет:

Если касабельно флотов это означает что СФ и ТОФ в это время активных действий не ведут. Против них основная часть сил НАТО и безядерное противостояние самоубийственно для советского ВМФ.

вот именно что самоубийсвенно. так что придется приментяь СБЧ. иначе забьют авиацией НАТОвцы без потреь особых.

Den пишет:

Если наши ПЛ не применяют ЯО то они для противолодочных сил довольно уязвимы.

уязвимы то они без разницы что они примпняют.

так, по общнвойсковоц компоненте -какая длитеьность угрожаемтгго периода? скоолько у нас времени на мобилизацию?

Den пишет:

Если касабельно флотов это означает что СФ и ТОФ в это время активных действий не ведут. Против них основная часть сил НАТО и безядерное противостояние самоубийственно для советского ВМФ.

вот именно что самоубийсвенно. так что придется приментяь СБЧ. иначе забьют авиацией НАТОвцы без потреь особых.

Den пишет:

Если наши ПЛ не применяют ЯО то они для противолодочных сил довольно уязвимы.

уязвимы то они без разницы что они примпняют.

так, по общнвойсковоц компоненте -какая длитеьность угрожаемтгго периода? скоолько у нас времени на мобилизацию?

КОРОЧЕ ТОЛЬКО СРЕДИЗЕМКА, вот тут интересно, ДЭН выдайте мне исходные данные я попробую боевые действия в средиземке и Черном море описать с 13 июля по 24 июля.

— кто за кого, кстати так мы проливы начиная с 13 захватываем, верно?

То бишь у нас получается:

Тактическая авиация наносит удары по Стамбулу и проливам.

ЧФ проводит десантную операцию.

5 эскадра при поддержке ДА пинает американскую АУГ, а лучше всего наносят удар из позиции слежения.

Сирийцы и Египтяне начинает мочить Израиль по Традиции доброй....

Гы-гы весело..........

Итак давайте думать по дислокации сил Нато(США, Англия, Франция, Италия)

ВВС Италии, Франция, состав и дислокации? Кстати кто первый начинает? Мы?

И каков результат таки вы хотите увидеть?

длязахвата проливов надо еще десантые войска (32 АК -126 и 157 мсд) мобилизовать.кстати — как тогда на средиземке с деантыми корабелями и транспортами?

Sergey-M пишет:

вот именно что самоубийсвенно. так что придется приментяь СБЧ. иначе забьют авиацией НАТОвцы без потреь особых

Сергей ну достает уже ей Богу! Стороны стараются ограничить конфликт. Надеются не довести друг друга до последней черты. Слабая активность главных флотов связана именно с этим. Политическое решение чистой фоды.

Sergey-M пишет:

кстати — как тогда на средиземке с деантыми корабелями и транспортами?

Это скорее на Черном море должно интересовать.

cobra пишет:

КОРОЧЕ ТОЛЬКО СРЕДИЗЕМКА

Да.

cobra пишет:

И каков результат таки вы хотите увидеть?

На ваш вкус. В принципе мне к моменту обмена ударами хотелось бы иметь захваченные Проливы и Архипелаг, но если это будет противоречить объективной реальности не загоняйтесь...

Den пишет:

Это скорее на Черном море должно интересовать.

блин, оговорилс., сам про черное море хотел спросить

Den пишет:

Стороны стараются ограничить конфликт. Надеются не довести друг друга до последней черты. Слабая активность главных флотов связана именно с этим. Политическое решение чистой фоды.

ну ладно. толкьо это решение ничем не подтверждено.

Что в этом мире с геологией? ТМВ де факто приведет к активизации сесмических и вулканических районов и к очень веселой активизации. Исландия в один большой вулкан не превратиться? А Камчатка как прореагирует? Впрочем, все мировое побережье можно выкидывать из расчетов, после серии супер-цунами.

откуда суперцунами то? целей на воде не таким ного.

Sergey-M пишет:

откуда суперцунами то?

Ка обычно и бывает — от подводных землетрясений.

Кобра — "И кстате классно было если б ктото сражения на суше описал, на уровне фронтовых операций." — ну незнаю , я уже вызвался описывать быт и тактический уровень сражений на суше , массовые подвижки войск тоже могу попробывать , если инфу дадите . Ден уже обещался .

Каммерер пишет:

Ка обычно и бывает — от подводных землетрясений.

а подводные землятресения откуда? тут надо Динлина звать...

Дэн ждем раскладку

дислокация сил НАТО нужна толко ВВС и ВМФ?

кстати -нашел англоязычную дискуссию на ту же тему про 73 год. у кого аглицкий получше -может что то выцепит http://www.worldaffairsboard.com/archive/index.php/t-5331.html

Sergey-M пишет:

дислокация сил НАТО нужна толко ВВС и ВМФ?

УГУ!

Вот где какие наши кораблики навскидку были. Кстати те кораблики которые отстой консервации партизаны за три!!! недели вводили в строй выходили в море стреляли, потом консервировали! Такие вещи отрабатывались. Консервация 70-х, это вам не 90-е

68К

Железняков, Чкалов БФ в строю как учебные.

68бис

Свердлов на консервации БФ

Дзержинский ЧФ на Средиземке

Жданов ЧФ в Севастополе модернизация

Невский СФ

Ушаков ЧФ готовился к модернизации перед кризисом

Суворов ТОФ

Сенявин Дальзавод – модернизация

Октябрьская Революция БФ на средиземке

Пожарский ТОФ

Мурманск СФ Средиземка

58пр.

Грозный СФ

Фокин ТОФ

Головко средиземка

Варяг ТОФ

1123

Москва ЧФ

Ленинград средиземка

1134

Зозуля БФ

Дрозд БФ

Владивосток ТОФ

Севастополь СФ

1134а

Кронштадт БФ Ленинград ремонт

Исаков СФ средиземка

Нахимов достройка Ленинград

1134б

Николаев практически готов Николаев ЧФ

61 проект

ПРОВОРНЫЙ, «Комсомольца Украины», «СООБРАЗИТЕЛЬНЫЙ», Красный КАВКАЗ, Сметливый, Отважный

на ЧФ в момент кризиса

СТРОЙНЫЙ с 28 мая на ремонте в Николаеве

Способный, Скорый, Сдержанный на достройке на ЧФ.

РЕШИТЕЛЬНЫЙ, Смелый, Красный Крым в 1971 г. В составе 5 эскадры на Средиземке

Славный балтика

Стерегущий Индийский океан

Смышленый на СФ

СТРОГИЙ, ОДАРЕННЫЙ на ТОФ

Огневой на модернизации в МП в Ленинграде

Образцовый боевая служба на Северной Атлантике

30бис

Встречный ТОФ

Ведущий ТОФ отстой

Огненный БФ средиземка

Важный ТОФ отстой

Стойкий БФ отстой

Острый СФ

Буйный СФ средиземка

Безупречный ЧФ отстой

СКОРЫЙ-ВИХРЬ Польша

Величавый ТОФ

Суровый БФ

Отменный Отрывистый СФ

Верткий Вечный ТОФ

Быстрый ЧФ отстой

Сердитый БФ

Способный – Гром Польша

Вихревой ТОФ

Беспощадный ТОФ

Стремительный конс.БФ

Отрадный СФ отстой

Озаренный ЧФ

Оберегающий конс СФ

Сокрушительный БФ

Бесшумный ТОФ

Верный ТОФ конс.

Внимательный ТОФ

Окрыленный СФ

Безбоязненный ТОФ

Свободный БФ

Статный БФ конс.

Безотказный СФ средиземка

Опасный СФ конс.

Отзывчивый СФ

Совершенный БФ

Серьезный ЧФ

Вольный ТОФ

Вкрадчивый ТОФ конс.

Вдумчивый ТОФ

Солидный ЧФ

Вразумительный ТОФ

Оживленный СФ

Степенный БФ

Пр.41

Неустрашимый БФ

Пр.56

Светлый БФ

Блестящий ТОФ Инд.океан

Спешный БФ

Бывалый СФ

Скромный СФ

Сведущий СФ

Веский ТОФ

Вызывающий ТОФ

Спокойный, БФ с 5 июля должен был встать на кап.рем. в Ленинград.

Смышленый КСФ

Скрытный ТОФ дальзавод ремонт

Бесследный ТОФ

Вдохновенный ТОФ

Сознательный ЧФ севаст. Модерн.

Справедливый-Варшава Польша

Возмущенный ТОФ, конс.

Благородный ЧФ средиземка

Несокрушимый Пламенный ЧФ

Находчивый СФ

Возбужденный ТОФ

Напористый ЧФ

Влиятельный ТОФ

Настойчивый БФ

Выдержанный ТОФ

Бравый ЧФ

Пр.56ЭМ

Бедовый ЧФ средиземка

Прозорливый ЧФ

Неуловимый ЧФ

Неудержимый ТОФ

Пр.57

Гневный ЧФ

Гремящий СФ

Упорный ТОФ

Жгучий СФ

Гордый ТОФ

Бойкий СФ

Зоркий БФ \модерн.Ленинград до декабря 1971 г.

Дерзкий СФ

cobra пишет:

Головко средиземка

в 71-м точно средиземка? в 70 и 72 там был, да. в пр инципе если он там еть то шансы на вынос АУГ росттут. cobra пишет:

УГУ!

блин, у мене тока CВ как оказалось. ВВС есть от 89 года.

Ну по флоту дней за 10 разберемся кто где был. А вот Головко то на Средиземке и не нужен, лучше в северной атлантике. Там вроде как 2 68 пр. крейсера шлялись, Дзержинский и ОР если они оба вели слежение и нанесли удар по АВ из позиции слежения то ему каюк....

Кстати у Березина описан подрыв многомегатонной БЧ на орбите и ослепление всей электроники, мне понравилось. А что если Протоном вытащить 25 МТ и шарахнуть в Космосе над Штатами, и потом повеселится, а?

если речь о стамбульской операции ито десанту без взаимодействия с омновной группирокй Св ничего не светит. состав десанта -32 Ак -126 и 157 мсд+ 810 опмп. на Фракийском нарпвлении на стамбуд действуют главные силы болгарской армии 2 армия — 5,11 тбр 2,17,19 мсд и 3-я армия — 13,24 тбр 3,7,18 мсд с армейскими частями. если позволит время туда же подходит и 14 ОА из Од ВО -28,59.86,180 мсд . против них стоит 1 турецкая армия -на то вркмя порядка 10 пд и несколких тбр. болгары оснащены Т-55-ми. у нас они же+ Т-62. у турок -М-47=М-48.

Короче надо садтся и писать:

ТОФ в строю/боеготовый резерве.

ЧФ в строю/боеготовый резерве.

БФ в строю/боеготовый резерве.

СФ в строю/боеготовый резерве.

+АВИАЦИЯ НА ПРИМОРСКИХ НАПРАВЛЕНИЯ, ФЛОТСКАЯ И АРМЕЙСКАЯ+ДАЛЬНИКИ ДИСЛОКАЦИЯ И СОСТАВ

Потом КАКИЕ ПАРАХОДЫ на службе на ТО, индийском океане, Атлантика.

И по ПЛ РАЗБИРАТСЯ НАДО КОНКРЕТНО

авиация.

флотская — 5 мрад -2 гмрап(Ту-16КС)(Веселое) 943 мрап — Ту-16. (Октябрьское)

30 одрап — Ту-22П и Ту-22Р(Октябрьское). так же можно задейсовать 540 имрап 33 ЦБП ВВС ВМФ — Ту-16 и Ту-22.(Николаев)

дальная авиация ВВС

121 тбап -Ту-22К 185 тбап -Ту-22(полтава) 341 тбап — Ту-22К,П(озерный) 199 одрап — Ту-22Р(Нежин)

ВВС -5 ВА ОдВО — 119 иад (86 гвиап,684иап-Тирасполь, МиГ-21, 161 иап-Лиманское -МиГ-21-23) 827 орап -Лиманское -МиГ-21Р. пригоны толко для действийй на стамбульскм нарпвлении.