ГДР в 1941 год!

Здравствуйте! Хотелось бы предложить следующий вариант АИ.

Вроде как вышли книги об СССР-41 в 2010 и РФ-2010 в 1941, а никто не рассматривал вариант перенесения ГДР во времена правления Эриха Хонеккера в 1941 год?

Представим, что по заданию СЕПГ ученые разработали систему "Периметр" — защита от внешнего врага по всей территории ГДР, в результате эксперимента ГДР попадает в 1941 год.

Станет ли Эрих Хонеккер новым вождем германской нации? Кем ему придется стать другом или врагом товарища Сталина? Ну и не забывает про ГСВГ СССР в ГДР и территорию Западного Берлина, которая не перенеслась.

Почему я выбрал ГДР? Ну как то мне жалко, что восточная Германия, будучи самым надежным союзником СССР, канула в Лету. Давайте ее реабилитируем в АИ!!!

1. Время отправки:

   "В 1983 году в Берлине был построен бункер «Харнекоп», предназначавшийся для укрытия руководства ГДР и советских военных советников в случае ядерной угрозы. Большая часть конструктивных узлов была предварительно апробирована на Семипалатинском полигоне.(Википедия)"

   17.01.1984 года.

2. Время прибытия: 22.06.1941 года. Как то так...

коллега, а можно точнее указать год, из которого переносится ГДР (чтобы можно было более детально перечислить состав ГСВГ, например), и ещё точнее — время куда переносится, чтобы было ясно, началась уже Великая Отечественная война или нет?

В любом случае операция "Барбаросса" накроется — ведь нацистское руководство либо канет неизвестно куда, либо (я точно не помню берлинскую топографию) окажется мааленьким анклавом на территории социалистического государства и американский президент не поспешит с заявлением "Сегодня мы все берлинцы!"

Дайте, пожалуйста, топикстартеру ссылку на Ветеранов Вермахта. там могут заинтересоваться.

ГДР в 1941 год

лучше в 1917 год

Siegfried пишет:

вариант перенесения ГДР

Советские войска переносятся?

Очертите точные рамки переноса. Даты.

А так Рейху — конец. Между армией и остатками страны — мощный "клин" ГДР. Бз снабжения, с странными вестями из дома, без руководства и в боях с СССР и ГДР одновременно долго не протянут.

Значит еще раз:

1. Дата переноса 17.01.1984 года

2. Время переноса 22.06.1941 года

3. Переносятся все что ходит и ползает на территории ГДР. Западный Берлин не переносится!

Фрерин пишет:

и ГДР одновременно

Почему вы думаете, что немцы кинутся воевать против собственных фактически отцов?

Ан.Павел пишет:

Почему вы думаете, что немцы кинутся воевать против собственных фактически отцов?

Тут вопрос в другом будет ли вообще кто то против кого то воевать? Если разобраться в картографии Западного Берлина, чтобы знать кто и где из руководства Рейха находится, то возможно что 22 июня спишут за провокацию Генерального штаба, накажут виновных и тем самым спасут миллионы жизней. А насчет воевать против отцов дедов, так ведь готовились же к угрозе со стороны НАТО и ФРГ плюс не забывайте ГСВГ, как сдерживающий фактор воевать на стороне нацистов. Да и Хонеккер старый довоенный коммунист! Не уж то он будет развязывать войну против своего народа или против СССР? Уж лучше вместе со Сталиным ударить по капитализму.

Ан.Павел пишет:

Почему вы думаете, что немцы кинутся воевать против собственных фактически отцов?

сначала просто начнётся непонятное. Ну вот представь: ты — пограничник ГДР, выходишь 17 января 1984 г. на охрану государственной границы, а с сопредельной территории появляются неустановленные лица в нацистской форме с оружием! Что это? Провокация НАТО?

Ты приказываешь остановиться, они не слушаются (и их можно понять — люди выполняли приказ фюрера, а тут на пути непонятно кто под флагом проклятой веймарской республики, да ещё с жЫдомасонским циркулем!), делаешь предупредительный выстрел. потом — на поражение. И всё заверте...

так что пока немцы прошлого и будущего поймут, что же произошло на самом деле, пройдет немало времени и прольётся много крови дедов/внуков.

Ну а потом, конечно же, не исключены тысячи диалогов в духе:

— Зигфрид, я твой дед! Мы вместе будем править Европой!!

ПТУРщик пишет:

— Зигфрид, я твой дед! Мы вместе будем править Европой!!

Люк, я твой отец! ( Звездные войны )

Вы думаете простые солдаты будут думать о том как править Европой? Их больше будет интересовать что случилось с их родными, что с их домом. Не забывайте про ШТАЗИ и наше ГБ в ГДР, они тоже не лаптем щи хлебают.

Siegfried пишет:

— Зигфрид, я твой дед! Мы вместе будем править Европой!!

Люк, я твой отец! ( Звездные войны )

ну а я, по-вашему, откуда это взял?

Очень интересная развилка.

Я думаю, что после известного хаоса кровопролития и последовавшего за ним братания все вздохнут с облегчением: ведь известно, что у части генералитета гм... очко играло воевать СССР, а тут все разрешилось, правда странным образом.

Отведут войска, извинятся за "новый Халхин-Гол" и... Будет Европейский Союз под эгидой ГДР.

В моем понимании развитие событий будет так (поправьте если буду не прав):

Войска ГДР совместно с ГСВГ занимают Западную Германию и продвигаются на территории Пруссии. Как бы планы были готовые судя по статье

( http://inosmi.ru/world/20130928/213384805.html ). ГБ вышло бы на связь с Берией, Да и Хонеккер был еще довоенным коммунистом и найдет общий язык со Сталиным, расскажет и про холодную войну, и про то как "союзнички" поступили после войны, и про Венгрию с Чехословакией, а самое главное про Хрущева. Думаю что передача технологий будущего в СССР и отсутствие войны даст рывок по всем направлениями. Очень бы хотелось чтобы чтобы Германия осталась с Пруссией как до 1914 года, а у Польши не было бы выхода к морю. Польша в составе СССР. Чехословакия в составе ГДР, дабы не повторился 1968 год. Жестоко но справедливо.

Хонеккер встречается с уцелевшими немецкими руководителями и генералами , объясняет им ситуацию. Показывает оружие 1980 г. Становится новым фюрером. СССР быстро захвачен. Потом быстро проводит десант в Англию, а потом и в США. Весь мир под ГДР. Т.е. под Хонеккером.

Руководители ГСВГ становятся руководителями СССР. Сталин убит, Берия повешен.

вова пишет:

Становится новым фюрером.

а оно ему надо?

Может, ГДР от народной Франции до БССР ему всё же ближе?

ПТУРщик пишет:

а оно ему надо?
Может, ГДР от народной Франции до БССР ему всё же ближе?

Скорее от океана до океана...

Руководителями мира становятся руководители ГСВГ. 500 тыс. солдат , 8 тыс.танков, 1.5 тыс.самолетов и вертолетов. Ну и ядерное оружие. 120 тыс. армия ГДР и 7 млн вермахт на побегушках у ГСВГ.

Убирают Сталина, Черчилля и Рузвельта, вместо них ставят людей ГСВГ.

вова пишет:

Хонеккер встречается с уцелевшими немецкими руководителями и генералами , объясняет им ситуацию. Показывает оружие 1980 г. Становится новым фюрером.

На этом этапе ГСВГ ловит Хонеккера и вешает.

За что?

Есть варианты. Но думаю за шею.

Фрерин — Вова уже прочел таки про ГСВГ, и узнал что эта аббревиатура обозначает

вова пишет:

Сталин убит, Берия повешен.

Осталось убедить Хоннекера...

Основной вопрос тут такой. Есть ли явный победитель при конфликте ГСВГ с ННА при отсутствии у ГСВГ снабжения? Предполагаю, что в ГСВГ есть ЯО. А вот у ННА нет ЯО. Так что — кто тогда командует ГСВГ? какие у него амбиции? а кто у него в замах?

Вот от этого и пишите альтернативку. В случае, когда Хоннекера держат за яйца ядерные русские кулаки — он никто и звать его никак.

А, ещё забыл же. Вся ГСВГ привыкла к немецкому ордунгу и комфорту. Навряд ли его захотят менять на родные пенаты ан масс. Так что тут скорее перспективы создания Евросоюза от Лиссабона до Владивостока просматриваются. Не красного, но розового. И при этом что здорово — Мао прирежут чуть более чем сразу, и поставят рулить Гао Гана. При этом ещё и Китай попилят на куски, а ДВ колонизируют из коренных русских областей как следует.

При этом Германия получает технологии 1980х, пусть не самые новые, но, в частности, уже и полупроводниковые компьютеры, и Большую Химию, и ракетные.

Блин, автор придумал только что, как сделать мир "Тахмасиба".

Фрерин пишет:

На этом этапе ГСВГ ловит Хонеккера и вешает. За что?

Ловит ГБ, а не ГСВГ. И какой навар с этого? Что потом делаете?Артем пишет:

Осталось убедить Хоннекера

Т.Зайцев всем заправляет, а Хонекер на побегушках.

Сундук_гость пишет:

Так что тут скорее перспективы создания Евросоюза от Лиссабона до Владивостока просматриваются. Не красного, но розового. И при этом

Ну абсолютно верно. Только т. Сталина надо спихнуть. Руководителем СССР будет командующий ГСВГ.

Руководителем ЕС и ООН будет тоже т. Зайцев М.М. Или его заместители.

Знаете, Зайцев ведь с 1941 года на фронте был, всю войну прошел, я очень сомневаюсь что он тронет Сталина, а не станет его правой рукой. Не забывайте, что где то там молодой Зайцев в Союзе и родители... Как бы вы терпеть не могли Сталина, но он все таки СТРАТЕГ И УПРАВЛЕНЕЦ, именно так с большой буквы. И тот же Зайцев не дурак сваливать на свои плечи весь мир.

Ан.Павел пишет:

Скорее от океана до океана...

Построить социализм в Европе это одно, а вот имперские амбиции Хонеккера что то никогда не наблюдались...

Siegfried пишет:

а вот имперские амбиции Хонеккера что то никогда не наблюдались...

Ну люди так видят мир: коммунист — значит агрессор!!!

Не могут же врать "Фолькише боебахтер" и "Нью-Йорк Таймс"

Siegfried — "Как бы вы терпеть не могли Сталина, но он все таки СТРАТЕГ И УПРАВЛЕНЕЦ" — плюс основная масса фронтовиков относится к нему с разной степенью положительности ( от простого уважения до сакрального почитания ). Но объяснять это господам либерастам и малограмотным "стратегам"-школьникам, я думаю сродни метания бисера перед нежвачными парнокопытными...

Siegfried пишет:

Пост N: 8Рейтинг: + 0 -плюс, почему Вы так решили: — подписатьсяминус, почему Вы так решили: — подписаться Отправлено: Сегодня 08:10. Заголовок: Знаете, Зайцев ведь .. — новое!Знаете, Зайцев ведь с 1941 года на фронте был, всю войну прошел, я очень сомневаюсь что он тронет Сталина, а не станет его правой рукой. Не забывайте, что где то там молодой Зайцев в Союзе и родители... Как бы вы терпеть не могли Сталина, но он все таки СТРАТЕГ И УПРАВЛЕНЕЦ, именно так с большой буквы. И тот же Зайцев не дурак сваливать на свои плечи весь мир.

Ага, а Сталин, как дурак, на себя мир возьмет.

Т. Сталин прирезал тт. Тухачевского, Блюхера, Егорова и других, значит и Зайцева прирежет вместе с его командой.

И зачем т. Зайцеву подчиняться т. Сталину, если он сам может рулить. Большинство советских руководителей, в т.ч.

все генералы сразу перейдут на сторону Зайцева, на фиг им убийца Сталин. Всем жить охота.

вова пишет:

Т. Сталин прирезал тт. Тухачевского, Блюхера, Егорова и других, значит и Зайцева прирежет вместе с его командой.

прям лично, кинжалом как абрек, э!

(задумывается)

а вот Жукова, Шапошникова и Кузнецова не прирезал — может и Зайцева всё же помилует?

вова пишет:

на фиг им убийца Сталин. Всем жить охота