Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Другие 7 дней.

Ответить
тухачевский
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

lodochnik2000 пишет:..

lodochnik2000 пишет:

Вы правы — не проводят, что есть убедительное свидетельство того, что способность к наземным операциям у "мировой империализьмы" сейчас очень невелика. То есть "стремительного захвата нефтегазовых районов" в России не будет — за отсутствием хваталки.

Все было бы так, если бы не несколько НО:

1) СССР граничит с Европой(в отличии от Ливии), следовательно нет той мороки с логистикой, которая могла бы быть в случае с десантной операцией в Ливии

2) на границе СССР расположены Польша, Румыния и Турция -то есть те, кого на войну погнать еще можно(не забываем и о "Норде")

3) Сталин, ПМСМ, в общественном мнении Запада — зверь не лучше Гитлера. Следовательно, Конгресс США единодушно проголосует за отправку американских войск.

А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не учавствовать в военной игре,
Но на фуражке на моей серп и молот и звезда,
Как это трогательно серп и молот и звезда,
Лихой фонарь ожидания мотается,
и все идет по плану
Егор летов "Все идет по плану"

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

тухачевский пишет: ..

тухачевский пишет:

Все было бы так, если бы не несколько НО:
1) СССР граничит с Европой(в отличии от Ливии), следовательно нет той мороки с логистикой, которая могла бы быть в случае с десантной операцией в Ливии

Откуда пишете?

География Земли, как политическая так и общая, в вашем измерении/плане/отражении радикально отличается от той, в которой живем мы!

Синнеус
альтистории кабинет-советникъ
Цитата

lodochnik2000 пишет:..

lodochnik2000 пишет:

Откуда пишете?
География Земли, как политическая так и общая, в вашем измерении/плане/отражении радикально отличается от той, в которой живем мы!

СУХОПУТНОЙ границы Ливии с Европой не вижу.

альтистории тайный советникъ
Цитата

Че Бурашка пишет: В..

Че Бурашка пишет:

Вполне способна она противостоять.

Не смешно.

Собственно сам процесс займет не долго — хза пол-года СССР схарчат.

Вопрос что потом будет?

Кто и что возьмет?

Хм, западу и США отваливается не плохой союзник — дешевая рабочая сила — можно строить там производства. Неплохие в общем то природные ресурсы. В принципе дружественное население — массово зверствовать им в принципе незачем — если отбросить бредовые идеи о исконной враждебности запада России.

Китай дерется в Ср Азии с Ираном.

А контингент ISAF остается в окружении Ирана, Пакистана и занятой КНР Средней Азии....

Рейнметалл будет рад — бундесвер леопарды заказывать будет тысячами...И не только Рейнемталл — многие промышленные компании рванутся в постсоветское пространство.

Че Бурашка
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Nagel пишет: Не сме..

Nagel пишет:

Не смешно.

Именно. Вспоминаем сколько миллионов было в РККА на 22.06.41 и сколько при всем желании смогут выделить НАТО и Китай даже совместно. Короче Тертлдав.

Nagel пишет:

Собственно сам процесс займет не долго — хза пол-года СССР схарчат.

Что-то Ливию уже скоро пол года как харчат.

!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий

альтистории тайный советникъ
Цитата

Че Бурашка пишет: И..

Че Бурашка пишет:

Именно. Вспоминаем сколько миллионов было в РККА на 22.06.41 и сколько при всем желании смогут выделить НАТО и Китай даже совместно. Короче Тертлдав.

ПОчитайте хоть что-то про Бурю в пустыне. Сколько там войск было у Саддама. А? Это именно что смешно.

Через 2 недели боев обезглавленная, неспособная к сколькон-нибудь активным действиям РККА выносится. Штабы , аэродромы склады вооружения, ж/д станции спкойно без противодействия выбиваются.

У красноармейцев жрачки и патронов не будет — днем к фронту не проедешь — ПЗРК то нет (вы это видимо забыли) А эффективность Максима М4 против А-10 и Ф-16 както никакая.

Средства противотанковой борьбы РККА не смогут не то что ОБТ — даже БМП тяжело поражать — ПТ пушки выбивают очень быстро. Да и толку от них.

Понятно, потребуется время на расконсервацию техники, сколачивание частей и соединений, подвоз войск, снаряжения других материалов. придется увеличить выпуск военной продукции. Но СССР несколько месяцев отсрочки не спасут. НАТО, США КИтАй., Иран — делят его на части.

альтистории тайный советникъ
Цитата

Че Бурашка пишет: Ч..

Че Бурашка пишет:

Что-то Ливию уже скоро пол года как харчат.

1Ливия Не СССР 1941

2Это местные оболтусы ливийские воевать не умеют что стой чтос другой стороны. А НАТО потеряло 1(один) Ф-15 по техническим причинам. И все. Методично медленно бьет все сколько-нибудь важные цели. Правда не торопится,т.к. особо непонятно кто такие повстанцы, и нет особой нужды прям счас их давить.

А в этом мире нужда есть — ЕС нужен российский газ — позарез. Народу объяснят — не пойдешь в армию/на завод танки делать — здраствуй холодная зима — виноват усатый в кремле. Немцам полякам и прочим нужно до морозов занять территорию и протянуть трубы до линии границы+ станции перекачки и другая инфраструктура. Другой вопрос — успеют ли? Если не успеют — холодная зима сильно прибавит европейцам энтузиазма.

3-4 армейских корпуса ФРГ вполне может развернуть, каждый по 4 танковых/мотопехотных дивизии.

2-3 корпуса сможет Польша

Че Бурашка
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Nagel пишет: ПОчита..

Nagel пишет:

ПОчитайте хоть что-то про Бурю в пустыне. Сколько там войск было у Саддама. А?

У них Саддам был. Который не придумал ни чего лучше чем с начала дождаться сосредосточения войск и авиации противника, а затем стоять под бомбами вяло постреливая СКАДами.

Nagel пишет:

Через 2 недели боев обезглавленная, неспособная к сколькон-нибудь активным действиям РККА выносится.

А теперь покажите это в Ливии.

Nagel пишет:

Штабы , аэродромы склады вооружения, ж/д станции спкойно без противодействия выбиваются.

С вас расчет количества самолето-вылетов требуемого для выноса хотя-бы ж/д станций и аэродромов включая грунтовые. Штабы и склады надо для начала найти.

Nagel пишет:

У красноармейцев жрачки и патронов не будет

А ливийцы не знают. Или умеют воевать без жрачки и патронов.

Nagel пишет:

днем к фронту не проедешь

Во-первых подъедешь — шоссе в лесу с воздуха обнаружить трудно. Во-вторых в РИ вполне ездили ночью.

Nagel пишет:

А эффективность Максима М4 против А-10 и Ф-16 както никакая.

Против А-10 и вертолетов у РККА есть МиГ-3 и ЛаГГ-3 с вполне эффективными УБТ и ШВАК о чем вы видимо забыли. От реактивных по-быстрому запилят БИ-1 у которого шансы сбить современный самолет хоть и небольшие, но не нулевые. Кроме того Ф-16, да и А-10 то же у НАТО на все задачи просто не хватит.

Nagel пишет:

Средства противотанковой борьбы РККА

Включают 152мм гаубицы. В РИ выводившие из строя первый в мире ОБТ даже непрямым попаданием осколочно-фугасного.

Nagel пишет:

ОБТ

И с кем тот ОБТ будет воевать со своей гладкостволкой?

!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий

Че Бурашка
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Nagel пишет: 1Ливия..

Nagel пишет:

1Ливия Не СССР 1941

Совершенно верно. Армия СССР-41 побольше будет. И генералы у нее имеются не самые худшие в военной истории.

Nagel пишет:

Это местные оболтусы ливийские воевать не умеют что стой чтос другой стороны.

А вот не надо отмазки искать. На земле воюют равные противники, у одного поддерживает союзник с абсолютным господством в воздухе. И где?

Nagel пишет:

А НАТО потеряло 1(один) Ф-15 по техническим причинам. И все.

И результат?

Nagel пишет:

особо непонятно кто такие повстанцы

А нефиг было вербовать непонятно кого.

Nagel пишет:

А в этом мире нужда есть — ЕС нужен российский газ — позарез.

И? НАТО порвет РККА, после чего ванкорщине и уренгойщине приземляться командцентры, из них выедут SCV, построят ассимиляторы и начнут таскать из них газ в командники от кудова он телепортируется в Европу? Это я наиболее реалистичный способ обеспечить поставки газа до зимы описал.

!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий

agnez
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Че Бурашка пишет: С..

Че Бурашка пишет:

С вас расчет количества самолето-вылетов требуемого для выноса хотя-бы ж/д станций и аэродромов включая грунтовые

Что, в интернете найти не можете?

Че Бурашка пишет:

Штабы и склады надо для начала найти.

А что там искать, исторические открывают труды по 22.06.41. и вуаля.

Че Бурашка пишет:

Против А-10 и вертолетов у РККА есть МиГ-3 и ЛаГГ-3 с вполне эффективными УБТ и ШВАК о чем вы видимо забыли. От реактивных по-быстрому запилят БИ-1 у которого шансы сбить современный самолет хоть и небольшие, но не нулевые.

И тут [del][/del] Че Бурашку понесло!

Че Бурашка пишет:

Включают 152мм гаубицы.

Да-да, если в реале корпусная артиллерия РККА в первые месяцы войны выбивалась под ноль из-за никакой маневрености, то тут разумеется сразу материализуются скоростные тягачи и зонтик ПВО.

Вообщем Че, такой Бурашка...

עוד לא נולד הבן זונה שיעצור את ישראל
И не забывайте, что наши враги - презренные скоты
فليس من المنطقي أن نأمل أن إسرائيل لا يمكن إلحاق الهزيمة

Че Бурашка
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

agnez пишет: И тут ..

agnez пишет:

И тут Остапа Че Бурашку понесло!

Гуглим по слову Покрышкин, да.

agnez пишет:

А что там искать, исторические открывают труды по 22.06.41. и вуаля

И много этих трудов, а лучше архивов находится за пределами зоны переноса?

agnez пишет:

Да-да, если в реале корпусная артиллерия РККА в первые месяцы войны выбивалась под ноль из-за никакой маневрености

1) Вот только 152мм на тот момент — дивизионная артиллерия

2) Вот только выбивалась она совсем не НАТОвцами. И кстати, грязные подробности выбивания не приведете? Со ссылками.

agnez пишет:

тут разумеется сразу материализуются скоростные тягачи и зонтик ПВО.

А зачем ей скоростные тягачи если быстроходных Гейнцов в НАТО не наблюдается? Что до зонтика ПВО, то у ливийцев его то-же нет, а артиллерия по крайней мере весной еще была.

agnez пишет:

Что, в интернете найти не можете?

А мне то зачем? Это Нагель разбомбить все штабы, дороги [del][/del] авиацией собрался.

!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий

agnez
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Че Бурашка пишет: Г..

Че Бурашка пишет:

Гуглим по слову Покрышкин, да

Ага, так и вижу, как Покрышкин незаметно подкрадывается на ЛаГГ-3 к А-10/АН-64, да так, что его не заметили на радарах крутящегося в полутыщи км. АВАКСа... Кроме того супротив ВВС РККА с лихвой хватит и старой рухляди вроде Вулканов/Гепардов/Сержант Йорк в наземной ПВО.

Че Бурашка пишет:

И много этих трудов, а лучше архивов находится за пределами зоны переноса?

Святая наивность, такие книги и справочники, имеются во всех крупных исторических институтах и крупных библиотеках мира. Причем на дюжине языков, включая и все вышедшее на русском за последние 20 лет. Тут Исаев не нужен, вполне хватит Гланца.

Че Бурашка пишет:

А зачем ей скоростные тягачи если быстроходных Гейнцов в НАТО не наблюдается? Что до зонтика ПВО, то у ливийцев его то-же нет, а артиллерия по крайней мере весной еще была.

А затем, что бы бысто-бысто улепетывать после первого залпа, т.к. советскую батарею моментально засекут от БПЛА и артиллерийских радаров, до авиаразведки. Причем привычные для 1941 года методы маскировки работать будут слабо.

עוד לא נולד הבן זונה שיעצור את ישראל
И не забывайте, что наши враги - презренные скоты
فليس من المنطقي أن نأمل أن إسرائيل لا يمكن إلحاق الهزيمة

тухачевский
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Че Бурашка пишет: И..

Че Бурашка пишет:

Именно. Вспоминаем сколько миллионов было в РККА на 22.06.41 и сколько при всем желании смогут выделить НАТО и Китай даже совместно. Короче Тертлдав.

На 2004 год -римерно 3миллионоа(2,1 млн в СВ). И да, "Норд" не забываем...

Че Бурашка пишет:

А теперь покажите это в Ливии.

А там шо -уже идет Сухопутная операция войск НАТО?

А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не учавствовать в военной игре,
Но на фуражке на моей серп и молот и звезда,
Как это трогательно серп и молот и звезда,
Лихой фонарь ожидания мотается,
и все идет по плану
Егор летов "Все идет по плану"

Игрок
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Nagel пишет: ПОчита..

Nagel пишет:

ПОчитайте хоть что-то про Бурю в пустыне. Сколько там войск было у Саддама. А? Это именно что смешно.

Так там подкупили верхушку армии + мощная вооружённая оппозиция (курды и пр.)

В СССР это вряд ли...

НАТО боится жертв. А тут они будут.

Так что будут договариваться о строительстве газопроводв (концессии?)

А Сталина, если не станет соглашаться, уберут. Как? Да ночью высадится десант у "Ближней дачи". Когда там соберётся руководство СССР обсудить ситуацию.

Поставят другого. Хоть Власова.

Books Should Be Free

тухачевский
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Игрок пишет: НАТО б..

Игрок пишет:

НАТО боится жертв. А тут они будут.

Еще раз напоминаю про перенесшуюся вместе с СССР Восточную Пруссию( 25-26 дивизий в гр. армий Север- без оставшихся в 1941 23-го АК и, возможно, дивизии СС Тотенкопф) и страны Восточной Европы. танковый парк Греции или Турции сейчас как бы не превосходит таковой у ФРГ. А еще после почти неминуемого в этой АИ ухода НАТы из Афганистана всякие талдибы могут и на север двинуться.

А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не учавствовать в военной игре,
Но на фуражке на моей серп и молот и звезда,
Как это трогательно серп и молот и звезда,
Лихой фонарь ожидания мотается,
и все идет по плану
Егор летов "Все идет по плану"

Игрок
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

тухачевский пишет: ..

тухачевский пишет:

Еще раз напоминаю про перенесшуюся вместе с СССР Восточную Пруссию

Перейдут к Сталину. Вспомнят про Договор.

Books Should Be Free

Че Бурашка
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

agnez пишет: Ага, т..

agnez пишет:

Ага, так и вижу, как Покрышкин незаметно подкрадывается на ЛаГГ-3 к А-10/АН-64, да так, что его не заметили на радарах крутящегося в полутыщи км. АВАКСа...

Вы еще видите АВАКСы непрерывно висящие над фронтом от Балтики до Черного моря и обеспечивающие радарное поле нужной для обнаружения низколетящего фанерного самолета плотности. Это не считая того что вы, Нагель и прочие видите Китай который будет пилить СССР совместно с НАТО а не толкнет по тихому современного оружия включая ЗРК и истребители.

agnez пишет:

Святая наивность, такие книги и справочники, имеются во всех крупных исторических институтах и крупных библиотеках мира. Причем на дюжине языков, включая и все вышедшее на русском за последние 20 лет. Тут Исаев не нужен, вполне хватит Гланца.

У Исаева карт (да хоть бы и схем) с расположением складов и штабов всей РККА точно нет. У Гланца на сколько помню тоже.

agnez пишет:

А затем, что бы бысто-бысто улепетывать после первого залпа, т.к. советскую батарею моментально засекут от БПЛА и артиллерийских радаров, до авиаразведки.

Ну в общем старый проверенный метод — приписать оппоненту желаемое утверждение и затем его опровергать Дивизионными гаубицами я предлагал бороться с аЦЦкими ОБТ соответственно с прямой наводки. При этом после уничтожения ОБТ достаточно будет быстро слинять расчетам на конях или мотоциклах — все равно современный танк дороже тогдашней гаубичной батареи.

тухачевский пишет:

На 2004 год -римерно 3миллионоа(2,1 млн в СВ).

И все пойдут на фронт?

тухачевский пишет:

И да, "Норд" не забываем...

То есть либеральные и толерантные европейцы ради крайне малой вероятности добыть веспен станут сотрудничать с нацистами? А сам "Норд"против не будет?

тухачевский пишет:

А там шо -уже идет Сухопутная операция войск НАТО?

Нет не идет (формально). А почему? Что до Средиземного моря, то расскажите про могучие ВМС Каддафи.

тухачевский пишет:

25-26 дивизий в гр. армий Север-

Выстроить фронт нормальной плотности не хватит даже после перевооружения так что на тылы набижит конница Буденного. Она и в РИ набигала при на порядок большем количестве дивизий.

!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий

тухачевский
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Че Бурашка пишет: Т..

Че Бурашка пишет:

То есть либеральные и толерантные европейцы ради крайне малой вероятности добыть веспен станут сотрудничать с нацистами? А сам "Норд"против не будет?

А куда денутся обе стороны?

Че Бурашка пишет:

Выстроить фронт нормальной плотности не хватит даже после перевооружения так что на тылы набижит конница Буденного. Она и в РИ набигала при на порядок большем количестве дивизий.

Будут держать как и в РИ Прибалтику.

Че Бурашка пишет:

Что до Средиземного моря, то расскажите про могучие ВМС Каддафи.

там есть такая резолюция ООН и сложности снабжения...

А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не учавствовать в военной игре,
Но на фуражке на моей серп и молот и звезда,
Как это трогательно серп и молот и звезда,
Лихой фонарь ожидания мотается,
и все идет по плану
Егор летов "Все идет по плану"

Че Бурашка
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

тухачевский пишет: ..

тухачевский пишет:

А куда денутся обе стороны?

Либеральные и толерантные набигут на Ливию, как предлагала Маруся, или даже договоряться по хорошему. Истинные арийцы могу попытаться создать свой Дойчланд с пивом и фрау или поменять политическую ориентацию и записаться в РККА — все лучше чем работать на евреев, содомитов и прочих унтерменшей пушечным мясом в колоникальных войнах.

тухачевский пишет:

там есть такая резолюция ООН и сложности снабжения...

На резолюции нынче при желании успешно кладут либо пробивают какие надо. А про сложности со снабжением повторяю вопрос про могучие ливийские ВМС.

!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий

Синнеус
альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Че Бурашка пишет: т..

Че Бурашка пишет:

толкнет по тихому современного оружия включая ЗРК и истребители.

Память у китайцев короткая, о советско-китайском расколе забыли. Будут сами себе конкурента создавать, вместо того, чтобы вместе с ресурсами Сибири получит власть над миром

Че Бурашка пишет:

карт (да хоть бы и схем)

Спутники на орбиту для прикола выводят

Че Бурашка пишет:

Дивизионными гаубицами я предлагал бороться с аЦЦкими ОБТ соответственно с прямой наводки.

И на каком расстоянии современный западный ОБТ вашу чудо-гаубицу засечет и расстреляет?

Че Бурашка пишет:

либеральные и толерантные европейцы

Решения о военных действиях на референдуме принимается?

тухачевский
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Че Бурашка пишет: е..

Че Бурашка пишет:

е Китай который будет пилить СССР совместно с НАТО а не толкнет по тихому современного оружия включая ЗРК и истребители.

По-моему, в этой теме уже говорилось, что у КНР к СССР есть терр. претензии -и из за него Вы педлагаете им ссоритья сосвоими основными экономическими партнерами?

Че Бурашка пишет:

Либеральные и толерантные набигут на Ливию, как предлагала Маруся, или даже договоряться по хорошему

А Вы вниательней перечитайте предполагаемый состав участников: США,Великобритания(возможно) Турция, Польша, Румыния группа армий Норд(при технической поддержке ФРГ)+ контингенты перенесенных(Прибалты, Грузины)

А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не учавствовать в военной игре,
Но на фуражке на моей серп и молот и звезда,
Как это трогательно серп и молот и звезда,
Лихой фонарь ожидания мотается,
и все идет по плану
Егор летов "Все идет по плану"

Че Бурашка
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Синнеус пишет: Буду..

Синнеус пишет:

Будут сами себе конкурента создавать, вместо того, чтобы вместе с ресурсами Сибири получит власть над миром

Нескромный вопрос. Вы в Сибири вообще бывали?

Синнеус пишет:

Будут сами себе конкурента создавать

У вас они уже имеющегося конкурента усиливают помогая НАТО пилить СССР (с какого перепоя НАТО вообще туда попрется — отдельная история).

Синнеус пишет:

Спутники на орбиту для прикола выводят

А на крыше склада пишут крупными белыми буквами что там храниться?

Синнеус пишет:

Решения о военных действиях на референдуме принимается?

Верховных главнокомандующих избирают прямым (в СШП через коллегию выборщиков) голосованием либо через парламент.

тухачевский пишет:

По-моему, в этой теме уже говорилось, что у КНР к СССР есть терр. претензии

Просто гигантские да. И тов. Сталин конечно же ни в какую не захочет решить вопрос по-хорошему.

тухачевский пишет:

и из за него Вы педлагаете им ссоритья сосвоими основными экономическими партнерами?

По фактбуку экспорт в СШП — аж целых 18,4 % от 1,5 триллионов при ВНП в 10 триллионов. Не смертельно. Учитывая что тот партнер скорее всего утрется.

тухачевский пишет:

А Вы вниательней перечитайте предполагаемый состав участников:

Ну что поделаешь — фентези читаю исключительно для отдохновения, а потому невнимательно.

тухачевский пишет:

США

Им то-же газ отключили?

тухачевский пишет:

группа армий Норд(при технической поддержке ФРГ)

Это на выбор:

1) Год-два на переучивание истинных арийцев под современное оружие (которое еще надо где-то достать)

2) Осуществляющие техподдержку самолеты будут попадать по вермахту не реже чем по РККА — смотрим Ливию.

тухачевский пишет:

Будут держать как и в РИ Прибалтику.

А толку?

!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий

Синнеус
альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Че Бурашка пишет: Н..

Че Бурашка пишет:

Нескромный вопрос. Вы в Сибири вообще бывали?

А я к власти над мипром не стремлюсь

Че Бурашка пишет:

У вас они уже имеющегося конкурента усиливают помогая НАТО пилить СССР

Кто помогает? Просто берут свое

Че Бурашка пишет:

А на крыше склада пишут крупными белыми буквами что там храниться?

А военные грузы в мешках из-под цемента возят?

Че Бурашка пишет:

Верховных главнокомандующих избирают прямым (в СШП через коллегию выборщиков) голосованием либо через парламент.

И что с того?

Че Бурашка пишет:

Просто гигантские да. И тов. Сталин конечно же ни в какую не захочет решить вопрос по-хорошему.

Для кого- по-хорошему?

Че Бурашка пишет:

1) Год-два на переучивание истинных арийцев под современное оружие (которое еще надо где-то достать)

А истинные коммунисты очевидно переучатся за день-два

альтистории тайный советникъ
Цитата

тухачевский пишет: ..

тухачевский пишет:

А Вы вниательней перечитайте предполагаемый состав участников: США,Великобритания(возможно) Турция, Польша, Румыния группа армий Норд(при технической поддержке ФРГ)+ контингенты перенесенных(Прибалты, Грузины)

Давайте прикинем приблизительный состав сил НАТО на октябрь 2010 — момент переноса. А то срач можно бесконечно устраивать.

Итак

Польша — 3 механизированных, 1 танковя дивизия, ( свведут в корпус -там и штаб есть) 2 артбригады, 2 инженерных бригады, 1 бригада ВДВ, 1 бригада армейской авиации, 1бронеразвед полк.

Танки — Leopard 2A4 -128

         PT-91 — 232 

         Т-72 — 379(резерв на складах — столько планируют оставить, т.е. кроме них будет ещё какое-то кол-во Т-72 в строевых частях)

Бмп

          BWP-1 — 1306

артиллерия

           Д-44 255 

            2с1 532 

           Дана — 111 

         БМ-21 219 

           РМ-70 30

Только одних сил Войска Польского — даже без мобилизации резервистов хватит на разгром ЗапОВО.

agnez
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Че Бурашка пишет: 2..

Че Бурашка пишет:

2) Вот только выбивалась она совсем не НАТОвцами. И кстати, грязные подробности выбивания не приведете? Со ссылками.

Читайте того же Исаева по 41 году. А узбекский метод дисскурсии оставьте для других форумов, тут даже SAS пролетел с этим делом.

Че Бурашка пишет:

Вы еще видите АВАКСы непрерывно висящие над фронтом от Балтики до Черного моря и обеспечивающие радарное поле нужной для обнаружения низколетящего фанерного самолета плотности.

Нашему интернет-маршалу видимо неизвестна какова насыщенность частей NATO всевозможными средствами разведки и целеуказания.

Че Бурашка пишет:

У Исаева карт (да хоть бы и схем) с расположением складов и штабов всей РККА точно нет. У Гланца на сколько помню тоже.

Зато имеется такая веСТЧ как источниковедение и изучение архивных данных и мемуаров.

Че Бурашка пишет:

Дивизионными гаубицами я предлагал бороться с аЦЦкими ОБТ соответственно с прямой наводки. При этом после уничтожения ОБТ достаточно будет быстро слинять расчетам на конях или мотоциклах — все равно современный танк дороже тогдашней гаубичной батареи.

И как батарея сих гаубиц останется необнаруженной до встречи с ОБТ на дистанции стрельбы прямой наводкой? И как быстро кончится артиллерия у РККА, при т ом, эвакуации производства тут не будет.

Прихожу к выводу, что Че все также жжет напалмом...

עוד לא נולד הבן זונה שיעצור את ישראל
И не забывайте, что наши враги - презренные скоты
فليس من المنطقي أن نأمل أن إسرائيل لا يمكن إلحاق الهزيمة

альтистории тайный советникъ
Цитата

Несомненно в бой пой..

Несомненно в бой пойдут румыны — сильная накрутка националистическим правительством

3 механизированных дивизии, около 350 ОБТ (Т-55), 450 БМП, 1500 БТР, 103 2A65, 329 Д-20, 48 LAROM, 140 APR 40.

Вполне хватит на ОдВО.

Поучаствуют венгры — 2 пехотных бригады, словаки 2 пехотных бригады.

Насчет финнов — с одной стороны обиды есть, с другой ничего особо ценного занять они не смогут. Но я думаю тоже пойдут — 1 танковая, 4 егерских, 1 артилерийская, 1 механизированная бригады, 1 егерский полк

163 танка (100 «Леопард-2А4», 63 Т-72), а также около 70 Т-55М на хранении. 182 БМП (50 БМП-2), 538 БТР, 684 буксируемых орудия калибром от 130 мм, 90 самоходных гаубиц (122 и 152 мм), 60 122-мм РСЗО, 2 316 минометов, 180 ПУ ПТУР, 1 265 зенитных орудий, 9 вертолетов.

альтистории тайный советникъ
Цитата

Че Бурашка пишет: с..

Че Бурашка пишет:

с какого перепоя НАТО вообще туда попрется — отдельная история

Читать тему у верных сталинцев не принято.

альтистории тайный советникъ
Цитата

Да ещё - в то время..

Да ещё — в то время как немцы будут мерзнуть в неотпапливаемых квартирах проклиная усатого грузина, в СССР будет голод. И не из-за мобилизации или неправильной экон. политики — просто он перенесся из июня в октябрь.

тухачевский
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Че Бурашка пишет: 1..

Че Бурашка пишет:

1) Год-два на переучивание истинных арийцев под современное оружие

Хорошо, что в штабах ВС, которые формируются по призыву, об этом не знают и срок обучения у них(а не переобучения) -несколько месяцев. Да и на особо трудные посты(типа ЗРК) посадят инструкторов из ФРГ. Авиаподдержку обеспечат ВВС США

Че Бурашка пишет:

которое еще надо где-то достать)

страны бывшего Варшавского блока+ ФРГ(у которой сокращается армия и планируется снятие с вооружения ряда образцов военной техники).смотеть здесь — чего выводится из состава Бунесвера

Стрелковку им набросают отовсюду.Nagel пишет:

Насчет финнов — с одной стороны обиды есть, с другой ничего особо ценного занять они не смогут. Но я думаю тоже пойдут — 1 танковая, 4 егерских, 1 артилерийская, 1 механизированная бригады, 1 егерский полк

Им еще Печенгу\Петсамо обустраивать.

А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не учавствовать в военной игре,
Но на фуражке на моей серп и молот и звезда,
Как это трогательно серп и молот и звезда,
Лихой фонарь ожидания мотается,
и все идет по плану
Егор летов "Все идет по плану"

Че Бурашка
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Синнеус пишет: А я ..

Синнеус пишет:

А я к власти над мипром не стремлюсь

А не расскажете сибиряку с 25летним стажем что такого у нас в Сибири есть что дает власть над миром? Кольцо Всевластия? Спайс? Тибериум?

Синнеус пишет:

Кто помогает?

Китайцы.

Синнеус пишет:

Просто берут свое

А давно Сибирь стала китайской?

agnez пишет:

Читайте того же Исаева по 41 году.

Читаю. Вижу как немцы на Каховском плдацдарпе посчитали советский артполк (от которого притерпелись неиллюзорного батхерта) дивизией. Это так уничтожение теперь называется?

agnez пишет:

А узбекский метод дисскурсии оставьте для других форумов, тут даже SAS пролетел с этим делом.

Узбекский метод пока у вас.

agnez пишет:

Нашему интернет-маршалу видимо неизвестна какова насыщенность частей NATO всевозможными средствами разведки и целеуказания.

Не знаю ни каких интернет-маршалов, а вот операции масштаба Блицкрига проводимые НАТО в обозримом прошлом мне действительно не известны.

agnez пишет:

Зато имеется такая веСТЧ как источниковедение и изучение архивных данных и мемуаров.

Тоесть сливаем на счет разведки КП и складов по книшкам? А источники в лице ЦАМО пропали при переносе.

agnez пишет:

И как батарея сих гаубиц останется необнаруженной до встречи с ОБТ на дистанции стрельбы прямой наводкой?

Так же как в РИ Ираке периодически оказывались не обнаруженными гранатометчики.

agnez пишет:

эвакуации производства тут не будет.

С чего бы? Авиация дороги разбомбит? А ничего что по тем же дорогам потом наземной группировке снабжаться? Которой что-бы добраться до вожделенных нефти и газа надо дойти хотя-бы до линии А-А.

Nagel пишет:

Вполне хватит на ОдВО.

И толку? В Одессе ВНЕЗАПНО нашелся газ?

Nagel пишет:

Читать тему у верных сталинцев не принято.

Вообще-то в теме уже говорилось что нападать на нечто невозбранно выпилившее РФ и СНГ с Прибалтикой за секунды несколько боязно. И что трубу для начало надо построить то же.

тухачевский пишет:

Хорошо, что в штабах ВС, которые формируются по призыву, об этом не знают

Они обучают попаданцев из прошлого?

тухачевский пишет:

страны бывшего Варшавского блока

Запчасти?

тухачевский пишет:

Стрелковку им набросают отовсюду.

Стрелковку как раз можно и дефолтную оставить.

тухачевский пишет:

Авиаподдержку обеспечат ВВС США

Повторю вопрос США то же газ отключили? Ну и все мы видели как ВВС НАТО осуществляет поддержку туземных войск в Ливии.

!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий

Ответить