Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: gooodvin, tom_nm

Перенос германии из 1941 в 2011

Ответить
тухачевский
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Перенос германии из 1941 в 2011

собсно говоря тема отпочковалась от "других семи дней".

Время — начало апреля 1941(до вторжения Германии на Балканы)

Условия переноса:

1)Только территория Германии и ее рейхкомиссариатов.Под территорией Германии понимаются те, которые были ей переданы в рамках аннексий\мирного договоа с Францией. то есть переносятся(помимо самой Германии):

а)Австрия

б)протекторат Богемия и Моравия(то есть современная Чехия)

в)Нидерланды

г) Франция по линии немецкого расселения(карта )+ то что входило в военную администрацию "бельгии и Северной Франции- Лилль с окрестностями)

д) генерал-губернаторство

е)Бельгия

ж)Люксембург.

А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не учавствовать в военной игре,
Но на фуражке на моей серп и молот и звезда,
Как это трогательно серп и молот и звезда,
Лихой фонарь ожидания мотается,
и все идет по плану
Егор летов "Все идет по плану"

ВВГ
кабинет-юнкеръ
Цитата

Думать сегодня лень...

Думать сегодня лень. Потому попозже посчитаю и напишу варианты. Возможно, через несколько дней. Расчет непростой, а у меня и так нагрузка немалая.

Вопрос. А почему апрель? А не начало июня. Естественно, до того, как началась ВОВ, но когда немцы захапают максимум Европы.

Большой разницы нет, но всё-таки...

А оно Вам надо?

тухачевский
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

ВВГ пишет: Вопрос. ..

ВВГ пишет:

Вопрос. А почему апрель? А не начало июня. Естественно, до того, как началась ВОВ, но когда немцы захапают максимум Европы.

считайте моим личным капризом -мне Грецию жалко Хотя и тогда при переносе одной лишь Германии ей достанется одна Словения(емнип)

А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не учавствовать в военной игре,
Но на фуражке на моей серп и молот и звезда,
Как это трогательно серп и молот и звезда,
Лихой фонарь ожидания мотается,
и все идет по плану
Егор летов "Все идет по плану"

Синнеус
альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Варианты 1. Пока Ги..

Варианты

  1. Пока Гитлер остается у руля, Дума единогласно голосует за войну, и тут будет тот редкий случай, когда совпадет с общественным мнением. НО! не удивлюсь, если Штаты впрягутся за Гитлера

  2. Гитлеру вовремя отрывают бошку, новый лидер начитает реформирование режима. В этом слуе военных устремлений моет и не быть

  3. Промежуточные варианты

тухачевский
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Синнеус пишет: НО!..

Синнеус пишет:

НО! не удивлюсь, если Штаты впрягутся за Гитлера

не будет. Французы с англичанами не позволят да и сами США к наци относятсям прохладно.

Синнеус пишет:

Дума единогласно голосует за войну

ЕМНИП это решает Совет Федерации.....

А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не учавствовать в военной игре,
Но на фуражке на моей серп и молот и звезда,
Как это трогательно серп и молот и звезда,
Лихой фонарь ожидания мотается,
и все идет по плану
Егор летов "Все идет по плану"

Бродяга-2
Владыка Континентов
Цитата

Медведеву ещё одна..

Медведеву ещё одна победоносная война непомешает...

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Бродяга - я бы не ур..

Бродяга — я бы не уравнивал грузинские [del][/del] вооруженные силы с Вермахтом ... Учитывая, что и с первыми было не столь уж все легко...

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

Бродяга-2
Владыка Континентов
Цитата

Медведев думает не..

Медведев думает не так как мы. Для него вермахт и дикари каменного века одно и то-же напугать посельнее и разбегутся.

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Бродяга - он вам это..

Бродяга — он вам это сам сказал ?! Не, Лунтик — оно конечно, показывает полную некомпетенцию во всех сферах ( вон, даже с айфонами обгадился ... ) которые сует свой нос, и я даже неудивлюсь, если он слова то такого — "вермахт" незнает, однако от этого армия "перетраханная" Сердюком воевать лучше увы, боюсь, не станет.

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

Serbal
кабинет-юнкеръ
Цитата

Магомед пишет: я бы..

Магомед пишет:

я бы не уравнивал грузинские [del][/del] вооруженные силы с Вермахтом ... Учитывая, что и с первыми было не столь уж все легко...

РФ с самого начала войны будет вынуждена массово применять ОМП- ядерное и, возможно, химическое. В противном случае, учитывая плачевное состояние боевой техники и низкий уровень подготовки л/с противника, Вермахт имеет все шансы завоевать РФ образца 2011 года, хотя бы за счёт подавляющего численного превосходства. Современное оружие- настоящее "вундерваффе" по меркам 1941 года, но его относительно немного...

тухачевский
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Serbal пишет: Верма..

Serbal пишет:

Вермахт имеет все шансы завоевать РФ образца 2011 года, хотя бы за счёт подавляющего численного превосходства.

ну предположим наступать он сможет недалеко(после выноса Люфт- и Панцерваффе), а вот обороняться — долго и даже успешно.

А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не учавствовать в военной игре,
Но на фуражке на моей серп и молот и звезда,
Как это трогательно серп и молот и звезда,
Лихой фонарь ожидания мотается,
и все идет по плану
Егор летов "Все идет по плану"

тухачевский
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Вот честно скажу -в ..

Вот честно скажу -в обязательную войну я не верю(вероятность процентов 80) но все же пересчитаем ВС СНГ

Россия:

Западный Военный Округ:

*2 армии(6-я и 20-я)

*2 танковых бригады (4-я и 6-я)+ 1 свернутая отбр — 6(9) танковых и 2(3) мотострелковых батальона(в скобках -с базами хранения)

*7 мотострелковых бригад, 2 свернутые мсбр — 21(27)мсб 7(9)тб

  • две бригады морской пехоты. — 4 батальона МП, 2 десантно-штурмовых батальона 2 танковых батальона

    *1 мотострелковый полк(примерно 1\2 бригады)

    *3 дивизии ВДД — 7 полков ВДВ

    Итого(без КОР)- 11(16) танковых батальонов- 330(480) танков, 20(25)мотострелковых батальонов, 2батальона МП 7 полков ВДВ.

    (через несколько минут)- забыл — одной мотострелковой бригады и

А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не учавствовать в военной игре,
Но на фуражке на моей серп и молот и звезда,
Как это трогательно серп и молот и звезда,
Лихой фонарь ожидания мотается,
и все идет по плану
Егор летов "Все идет по плану"

тухачевский
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

тухачевский пишет: ..

тухачевский пишет:

забыл — одной мотострелковой бригады и

нет ни полка ни одной из бригад — Калининград унесся в прошлое....

Южный Военный округ:

*7мсбр(часть из них должна была быть переформирована в горные, епмнип) — 21 мсб 7тб + 2 батальона чеченцев

*1 десантно-штурмовая бригада

*2 горных бригады

*3 военные базы.

  • 7-я Новороссийская дивизия ВДВ — 2 парашютных(6батальонов) и один десантно — штурмовой полк.

    *810 бригада МП РФ — 2батльона мп, дшбат, тбат.

    *один отдельный батальон(382-й) морской пехоты- 229 человек на 2000 год.

А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не учавствовать в военной игре,
Но на фуражке на моей серп и молот и звезда,
Как это трогательно серп и молот и звезда,
Лихой фонарь ожидания мотается,
и все идет по плану
Егор летов "Все идет по плану"

тухачевский
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Магомед пишет: одна..

Магомед пишет:

однако от этого армия "перетраханная" Сердюком воевать лучше увы, боюсь, не станет.

ну -тут конечно Ага-Хана спросить надо но остановить танковые группы(если таковые попрут на восток) вполне реально — те же минные пол можно устанавливать с РСЗО(ПТ-мины) и авиации. Плюс относительно много штурмовой и армейской авиации вкупе с большим числом ПТ-средств у СВ и ВДВ.

И еще 6не надо забывать, что в случае переноса не из 22.06.41 белорусская армия сумеет отмобилизоваться да и Украинские Вс станут хоть немного этому званию соответствовать.

А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не учавствовать в военной игре,
Но на фуражке на моей серп и молот и звезда,
Как это трогательно серп и молот и звезда,
Лихой фонарь ожидания мотается,
и все идет по плану
Егор летов "Все идет по плану"

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

тухачевский - Вот то..

тухачевский — Вот только сколько спецбоеприпасов для РСЗО имеется в наличии я незнаю, а качество подготовки пилотов авиации и состояние матчасти ВВС по многим данным сильно оставляет желать лучшего... Вот Белорусия тут мей би и нормально сработает.

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

тухачевский
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Магомед пишет: Вот ..

Магомед пишет:

Вот Белорусия тут мей би и нормально сработает.

40 смерчей и 84 урагана(в их боекомплект и вхоядт рекомые спецбоеприпасы)

Магомед пишет:

а качество подготовки пилотов авиации и состояние матчасти ВВС по многим данным сильно оставляет желать лучшего.

в Чечне мины емнип вполне авиация устанавливала.

А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не учавствовать в военной игре,
Но на фуражке на моей серп и молот и звезда,
Как это трогательно серп и молот и звезда,
Лихой фонарь ожидания мотается,
и все идет по плану
Егор летов "Все идет по плану"

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Тухачевский - Ага, п..

Тухачевский — Ага, про Белорусские РСЗО помню.

— "в Чечне мины емнип вполне авиация устанавливала." — дык когда она была, Чечня то... Там еще много Советской школы летчиков было, а не как сейчас — "2 часа налета после выпуска из училища"...

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

тухачевский
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Магомед пишет: - &#..

Магомед пишет:

— "в Чечне мины емнип вполне авиация устанавливала." — дык когда она была, Чечня то... Там еще много Советской школы летчиков было, а не как сейчас — "2 часа налета после выпуска из училища"...

По итогам 2006 года средний налёт в ВВС России составил 40 часов (у молодых пилотов средний налёт 80 часов)[1]. Показатель налёта зависит от вида авиации. В военно-транспортной авиации он был 60 часов, тогда как в истребительной и фронтовой авиации составил 20-25 часов. Для сравнения, за тот же год данный показатель в США составил 189, Франции 180, Румынии 120 часов[30]. В 2007 году в результате улучшения снабжения авиатопливом и активизации боевой подготовки, среднегодовой налёт увеличился: в Дальней авиации он составил 80-100 часов[31], в авиации ПВО — примерно 55 часов[32]. Молодые лётчики нередко имеют налёт свыше 100 часов[33]

Количество "молодых пилотов" правда не разглашается(к чему бы это ), но 2 часа — это украинский показатель прошлого года.

А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не учавствовать в военной игре,
Но на фуражке на моей серп и молот и звезда,
Как это трогательно серп и молот и звезда,
Лихой фонарь ожидания мотается,
и все идет по плану
Егор летов "Все идет по плану"

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Тухачевский - Можно ..

Тухачевский — Можно источник ? Вики ?:))) А то у меня прямая информация именно от закончивших училища ( кстати, не только военные, в гражданских училищах, если за курсанта ПЕРСОНАЛЬНО не платит какая то авиакомпания ситуация схоже-говенная ). Впрочем, даже по вашей ссылке видно, что и приведенных вами "80 часов" ( ой, расскажу корешам и отцу одного из корешей, один из Балашовского транспортного, второй ЕМНИП из Армавирского , пусть хоть поржут...) не хватает явственно...

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

Бродяга-2
Владыка Континентов
Цитата

Опять эта байда п..

Опять эта байда про вермахт способный заламать современную Россию

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Бродяга - Не, я коне..

Бродяга — Не, я конечно все понимаю, а что, вы будете отрицать нонешнее нецензурное состояние армии РФ ?!

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

Бродяга-2
Владыка Континентов
Цитата

Пиричём здесь неце..

Пиричём здесь нецензурное состояние ВС РФии.Магомед?

Современные средства разведки вскрывают систему управления рейха. То что есть в наличии достаточно чтобы унечтожить третий рейх как государственную машину. И усё Вермахт без командования не более чем толпа мородёров.

тухачевский
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Бродяга-2 пишет: Со..

Бродяга-2 пишет:

Современные средства разведки вскрывают систему управления рейха. То что есть в наличии достаточно чтобы унечтожить третий рейх как государственную машину. И усё Вермахт без командования не более чем толпа мородёров.

В Чечне Российская армия регулярно вскрывала систему управления противника и выпиливала командующих(в частности Дудаева выпили по сигналу мобильного). Правда чехи превращаться в толпу мародеров упорно не желали.

А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не учавствовать в военной игре,
Но на фуражке на моей серп и молот и звезда,
Как это трогательно серп и молот и звезда,
Лихой фонарь ожидания мотается,
и все идет по плану
Егор летов "Все идет по плану"

Бродяга-2
Владыка Континентов
Цитата

тухачевский чехи с ..

тухачевский чехи с самого начала были бандой.

Или вы счетаете их борцами за свободу угнётённого крававой россейской инперией чеченского нароа.

Грузинская армия в 8 году рассыпалась как только лешилась управления.

тухачевский
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Бродяга-2 пишет: ту..

Бродяга-2 пишет:

тухачевский чехи с самого начала были бандой.
Или вы счетаете их борцами за свободу угнётённого крававой россейской инперией чеченского нароа.

Я считаю что в ПЧВ и первом периоде Второй войны они были построены по образу и подобию регулярных ВС.

Вот хотя бы

А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не учавствовать в военной игре,
Но на фуражке на моей серп и молот и звезда,
Как это трогательно серп и молот и звезда,
Лихой фонарь ожидания мотается,
и все идет по плану
Егор летов "Все идет по плану"

тухачевский
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Бродяга-2 пишет: Гр..

Бродяга-2 пишет:

Грузинская армия в 8 году рассыпалась как только лешилась управления.

Магомед пишет:

Бродяга — я бы не уравнивал грузинские ансамбли песни и пляски вооруженные силы с Вермахтом ... Учитывая, что и с первыми было не столь уж все легко...

Кроме того грузинскую армию валили примерно равные по численности силы.

А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не учавствовать в военной игре,
Но на фуражке на моей серп и молот и звезда,
Как это трогательно серп и молот и звезда,
Лихой фонарь ожидания мотается,
и все идет по плану
Егор летов "Все идет по плану"

Бродяга-2
Владыка Континентов
Цитата

тухачевский А посер..

тухачевский А посерьёзнее источника ненайдётся.

Ежели я к своим словам (скажем по ввс России) прицеплю аргумент подобный этому вы будете очень сильно смеятся.

Бродяга-2
Владыка Континентов
Цитата

Первые два дня гр..

Первые два дня грузинскую армию имели 2 батальона общей численностью примерно 800 человек

Бродяга-2
Владыка Континентов
Цитата

Хвалёный вермахт и..

Хвалёный вермахт имея подовляющее привосходство так и не сумел дойти до Москвы и взять полузадушенный голодом Питер.

Хвалёный вермахт слил свою столицу за 2 недели

тухачевский
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Бродяга-2 пишет: Пе..

Бродяга-2 пишет:

Первые два дня грузинскую армию имели 2 батальона общей численностью примерно 800 человек

То есть всякие 76-.? 98-ю дивизии ВДВ(точнее полковые тактические группы из них), 45-й полк ВДВ ВС РЮО(3 тысмячи регуляров+неопределенное число резервистов и добровольцев), местных ОМОНовцев И части миротоворческого батальона Вы за людей не считаете.

Бродяга-2 пишет:

Хвалёный вермахт имея подовляющее привосходство так и не сумел дойти до Москвы

Вот не знаю где конкретно он имел подавляющее превосходство, но до Москвы он дошел

Бродяга-2 пишет:

Хвалёный вермахт слил свою столицу за 2 недели

Вермахт был уже не торт. А РККА к тому моменту "тортом" стала.

Бродяга-2 пишет:

взять полузадушенный голодом Питер

То есть того, что брать штурмом ленинград немцы не планировали Вы не знаете. Они планировали задушить его голодом и артбомбежками.

А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не учавствовать в военной игре,
Но на фуражке на моей серп и молот и звезда,
Как это трогательно серп и молот и звезда,
Лихой фонарь ожидания мотается,
и все идет по плану
Егор летов "Все идет по плану"

Ответить