Перенос 36. Взглад со стороны.

Мысля приходит не одна.

Перенос 1936. Взгляд со стороны.

Мысль такова. Раз уже началась веселая поножовщина с массовым переносом в 36й, то следует добавить немного порядка и элемента соответствия. Альтисторики переносятся в прошлое и вселяются в акторов согласно своим убеждениям и личным интересам. Руководство СССР получает головы наших коммунистов, в Рейхе обживаются сторонники идеи национал-социализма и германофилы. Америка только для американофилов. Вот весело то будет! Любитель суши Тельсерг получает полную возможность насладиться колоритом Японии в теле Ямамото или Хирохито. Сторонники великой Украины от можа до можа…. Ну тут им придется начинать все с начала, вакансии интересные, и все в телах борцов за свободу от Польши. Бандере придется со своим послезнанием что-то делать: выбирать с кем сотрудничать, зная что все его готовы пристрелить с большим удовольствием. Не повезет израильским патриотам. Им или простые палестинские коммерсанты или известные сионисты. Люди склонные к научной работе вселятся в ученых, своих кумиров начала 20го века.

Да, Мир в 36м ожидает весьма интересная и бурная история. Во-первых, сразу менять все не получится, действуют объективные законы политики, экономики, психологии и т.д.. Не сможет Магомед построить Галактическую Советскую Империю не завершив индустриализацию. Во многих случаях перенос будет заметен. Смельдинг шокирует окружающих резким отказом от вегетарианства и вкусом к хорошим винам. Адмирал Редер (Каммерер) уже в 37м обеспокоится состоянием флотской ПВО и начнет переоборудование пары сухогрузов ГОПАГа в малые авианосцы. Американцы будут шокированы коммунистическими, по их мнению, высказываниями и идеями своего руководства, каким-то Макаром стыкующиеся с полным неприятием СССР и Германии.

Естественно, уже в 36м резкое ухудшение отношения США к СССР и Германии. В тоже время немцы и русские пойдут на сближение. Вынуждены это сделать, да и хорошее отношение Редера (второй человек в Рейхе этого Мира) к советским Вождям сыграет свою роль. Сразу же завяжется интереснейший клубок в Испании. Главные участники знают что делать, знают что будет и знают, что оппонент тоже это знает. Скорее всего на Берлинской конференции на высшем уровне Сталин и Гитлер договорятся не трогать Испанию вообще. Оставить дело на самотек, и пусть Муссолини по-играется. Отношение к Италии тоже будет более реалистичным.

Зато немцы вышлют в Союз всех своих коммунистов вместо того чтобы загнать их в концлагеря. Сталин (Магомед) их примет. Появятся изменения в идеологии, сближение позиций и активная торговля между СССР и Рейхом. Обе страны вылазят из задницы, обеим нужно полноценное сотрудничество. Тем более проблемы с американцами, неожиданно сокращение торгового объема с США требуют компенсации.

Сыграет свою роль послезнание. Я так и представляю себе Гитлера с помощью личного обаяния уговаривающего Эйнштейна остаться. «Вы же истинный ариец, как настоящий талантливый человек, гений. Рейх высоко оценивает Ваши научные работы. Нет, никаких но. Получаете институт и полный карт-бланш. Вы наш арийский гений!».

Из приколов этого мира. Спецслужбы СССР и Германии совместно ищут некоего еврея, ориентировка получена с самого верха, вместе с категоричным требованием доставить живым и способным разговаривать. Сами оперативники и не догадываются, что ловят прогрессора Снусмумрика. В итоге через 3 года охоты известного памфлетиста доставят на Ближнюю Дачу Сталина. По такому случаю в Москву заглянут: Гитлер, Редер и Гиммлер. Спорить товарищи будут до утра и в итоге решат подержать Снусмумрика пока живым, в приличной камере и чтоб каждое утро свежие газеты получал! Так он и сгинет на веки вечные. И только уже потом пойдут слухи о новой «железной маске».

На соседней ветке рассматривалась не менее интересная идея: внуки победителей в войне всеми силами не допускают её начала и ведут планету в Мир Полудня

Так и будет, но при этом все завязаны на своих интересах. Скорее вместо ВМВ будет цепь локальных конфликтов. Да, что там на ТО? Узел уже завязался, паритета сил нет. Новое руководство США возжелает пододвинуть свои базы к границам СССР. И опять напорется на Японию. Только вместо П-Х будет нечто другое. Там уж пусть Тельсерг выкручивается, как эмбарго срывать.

Каммерер коллега, а как же строительство Мира Полдня? я вообще-то хотел этого.

хотя, как обычно, придуманный мир начинает резко жить по своим законам.

"Несложно придумать мир с зелёным солнцем. Сложно придумать мир, в котором оно будет естественным".

со мной проще — я немного англофил. Так что я остаюсь в теле Эдуарда.

Никакой свадьбы с Уоллис.

немного подожду и женюсь на Одри ван Хеемстра-Растон (это Одри Хепберн, моя мечта детства), тем более, что в её жилах течёт кровь голландской аристократии.

может, привлеку Мосли для организации нестабильности в стране (терракты и т.д.), чтобы сосредоточить всю власть в своих руках.

Оппенгеймера, конечно, не переманим, а вот Ферми...

Постараюсь сблизиться с континентальными империями — СССР и Рейх.

потому что против США можно выплясывать только вместе.

Эх, а я-то было расфантазировался, назначив наших форумчан в японское руководство...

После 1936 г. император резко прекратил соперничество армии и флота. Те, кто по старой памяти пытался протестовать и плести заговоры, неожиданно исчезали, а офицеры только близким друзьям рассказывали о новых методах допроса в кемпейтай — с утюгами и паяльниками вместо прежнего битья жопой о пол. "Такого даже у северных варваров нет!" — ёжились прошедшие Шанхай морпехи...

Эх, а я-то было расфантазировался, назначив наших форумчан в японское руководство...

да, Каммерер прав.

но в таком случае получается совсем грустно.

vir и Эйзенхауэр начнут накачивать Америку так, что её заваливать нужно будет всем миром.

inkvizitoR пишет:

vir и Эйзенхауэр начнут накачивать Америку так, что её заваливать нужно будет всем миром.

Зато как будет прелестно выглядеть полковник Брежнев, получающий орден из рук императора Хирохито за личное мужество, проявленное при обороне Калифорнийского плацдарма !

Уже к 38му году резко изменится политическая ситуация. Прогрессоры будут стараться развить свои государства, получить необходимые зоны процветания, обогнать конкурентов, да еще и не наступить на грабли предшественников, с азартом наступая на собственные грабли. Австрия вернется в Германию, здесь решение однозначно. СССР уже в 38м возвращает Прибалтику и Бесарабию.

По чешскому вопросу возможна тонкая игра СССР и Германии. Немцы убедят русских, что чешская промышленность им необходима. Жизненно необходима. Западные страны со своей стороны не пойдут на новый Мюнхен. Значит, сначала резкое обострение отношение СССР и Рейха. Вплоть до готовности к войне. Гитлер заявит о своем разочаровании советскими друзьями, дескать, осемитились. Германии нужна чешская промышленность, дабы противостоять злобному плану Магомеда — Резуна (Сталина — Василевского). Дайте нам заводы! Вполне может прокатить. Гм, воссоединение, поглощение в обмен на гарантии по западной границе и Рейнской области.

А уже затем восстановление отношений с Союзом. К 39му году вооруженные силы СССР и Германии будут куда лучше реала. У Сталина меньше танков, но они лучше. Нормальная авиация с немецкими и лицензионными моторами. У немцев опять прогресс в танкостроении и учетом требований войны-которой-небыло. Появляется нормальный дальний бомбер. Новое руководство заставит Геринга довести разработки до серии по нормальному ТЗ. В крайнем случае, скопируют ДБ-3Ф.

Польский нарыв, несмотря на громкие вопри англичан и американцев, вскрывать будут совместно. В этой АИ роль агрессора возьмет на себя СССР. Немцы же ударят через неделю после начала войны. Все дело в позиции Запада. Сыграет роль и намек английскому кабинету на реальность переброски советской ДБА в Германию, а пары мехкорпусов на французскую границу. Финляндия будет вынуждена уступить часть перешейка и острова в Заливе, причем практически бесплатно. Совместное давление Германии и Союза убедит финнов решить все по-хорошему.

На Дальнем Востоке пока без изменений, новое японское руководство пока не сможет остановить конфликты на Хасане и Халкин-Голе. Зато потом возможно улучшение отношений с СССР. Попутно японцы освоят китайскую нефть. Опять плюс и возможность снизить зависимость от импорта.

Американцы явно проводят резкую антисоветскую и антигерманскую политику. Налицо холодная война, инициированная американским руководством. Проблемы со своими изоляционистами, зачастую решаемые недемократическими методами ледоруба и заказного суда. В итоге некоторое отставание темпов роста от реала. Повсеместно идет охота за учеными. Зато во внутренней политике США заметна резкая либерализация.

Каммерер пишет:> Немцы убедят русских, что чешская промышленность им необходима. Жизненно необходима. Западные страны со своей стороны не пойдут на новый Мюнхен.

а если ВБ (первая держава мира, вообще-то) упрётся рогом, и пригрозит войной?

Никаких Судет!

Германия будет в своих Версальских рамках.

Смельдинг во главе Рейха как бы не хуже Алоизыча...

Ибо у него есть какое-никакое, а послезнание.

А если СССР и Рейх будут упорствовать... Что ж, Гранд Флит и дальняя авиация ещё имеются у Империи.

Баку, знаете ли... морская блокада... сотрудничество с США...

Интересно, VIR неграм сразу все права даст или нет ?

inkvizitoR пишет:

vir и Эйзенхауэр начнут накачивать Америку так, что её заваливать нужно будет всем миром.

Не обязательно. Если в континентальном Союзе окажется еще и Англия, то ВМВ точно не будет. Ленд-лиза и падения старых империй не будет. Британская империя хоть будет вынуждена пойти на сокращение, но выживет и неплохо выживет. Так что скорее всего американцы ввяжутся в ТО-войну и окажутся перед лицом всего Старого Света. Впрочем, в Японии будет наш человек — Тельсерг явный суши- и япономан ))))))))

В целом, экономическую гонку выигрывает Старый Свет. Япония потерпит победу или поражение, но и ресурсы американцев как следует подорвет. Здесь видно зеркальное отображение РИ (СССР потерпевший победу над Германией). Гоам этак к 60м США мирно сваливаются в третий мир. Законы экономики ни кто не отменял.

Каммерер если дать немцам Судеты, то аппетит разыграется.

законы геополитики не отменишь. А там, глядишь, танковые корпуса по Голландии и 22 июня 1941 подоспеют.

не-е-ет, увольте.

так что никаких Судет.

Инквизитор, 22 июня точно будет мирным днем. Если Вы за англичан, то договоримся. Все равно придется версальскую систему демонтировать.

Конечно Гранд-флиту мы противостоять не можем, и на суше немцы в 38м без советских дивизий не выстоят, но у нас козыри тоже имеются. Законы геополитики в том, что Старый Свет получит все что нужно без внутренней войны. Доля в чешской промышленности? Угроза зафрахтовать побольше сухогрузов и высадить всех своих евреев в Палестине ))))))))))) Подключение к Европейскому Экономическому Пространству. Все это играет. Тем более, если будете упорствовать, Чехословакию перенесем на 40й год. Уже после раздела Польши.

Смельдинг же во главе Рейха лучше Алоизыча, он русофил, понимает геополитическую обстановку, и в личной жизни не будет монахом.

Да, представте себе празднование Дтя Вотана в Рейхе! Это само по себе будет фееричное зрелище.

ПТУРщик пишет:

Интересно, VIR неграм сразу все права даст или нет ?

Возжелает, но от реальности никуда не денется. Будет постепенно либерализировать.

Каммерер пишет:

и в личной жизни не будет монахом.
Да, представте себе празднование Дтя Вотана в Рейхе!

Герр Йорген зашел в киномагазин и прошел в порноотдел

— Что-нибудь Лени Рифеншталь у вас есть?

— А как же — и продавец показал рукой на полку, плотно уставленную DVD...

ПТУРщик ДВДи конечно рановато, и порнуху мы в Рейхе не допустим. Это для прогнивших демократий. Арийцы любят реал.

Ну тогда будет мощный док. фильм !!!

сверхзадачи для Старого Света:

а. сломать США (если будут упираться).

б. сохранить колониальную систему

в. создать Common Market

г. устранить всяческую возможность междуусобных войн.

д. выйти в космос.

Не дадим опошлить Киноискуство в Рейхе!

inkvizitoR пишет:

б. сохранить колониальную систему
...
г. устранить всяческую возможность междуусобных войн.
д. выйти в космос.

Колонии в ЭМВ ? Полноте...

inkvizitoR Скорее:

1. развязать Версальские узлы.

2. увязать 3 разные идеологии, в русле мирной конкуренции. Вопрос наиважнейший.

3. поднять свою экономику после Депрессии, ПМВ и ГВ, сократить удельные расходы на оборонку.

4. Единое экономическое пространство или как минимум снятие внутриевропейских барьеров, создание единой зоны торговли.

5. Военный блок, ось Лондон — Париж — Берлин — Москва

6. атом и космос.

   Проблему с США не вижу, это частный вопрос, решится по мере выполнения основных пунктов.

А колонии сохранятся. Без ВМВ европейцы их удержат.

Каммерер пишет:

Не дадим опошлить Киноискуство в Рейхе!

Ноябрьское партсобрание на студии DEFA было посвящено "онанистическому уклону" в кинематографе. Над президиумом был натянут транспорант "Не дадим опошлить арийское киноискуство! "

ПТУРщик пишет:

Интересно, VIR неграм сразу все права даст или нет ?

Интересно, перевыберут ли его в 1940 после его отжигов ? Элите США они не обязательно понравятся.

А вот негры и выберут!

Скорее ВИР просто перестреляет конкурентов. Нежная душа интеллигента не выдержит столкновения с грубой реальностью 20го века. )))))))))))

Пятый за последнюю неделю вызов Джно Гувера в Белый дом прошел обычно: директор ФБР стоял на ковре посреди Овального кабинета, глядел на президента влюбленными глазами, представляя как тот бы выглядел в кружевной комбинации, которую он видел недавно на Пятой авеню, и запоминал новые ЦУ:

— Помните, никаких коммунистических происков. Всех отлавливать — и в лагерь. И членов семей — они же там Маркса на кухнях обсуждают!...

— Не извольте беспокоится, мил.. мистер президент! Всех за жопу — и в конвертик!

В Берлине и Москве озадачено чешут репу и гадают, как трудоустроить очередной транспорт с политическими беженцами из США.

Зачем так далеко — всех принимают Канада и Мексика.

"Понаехали тут гринго" — ворчат тихуанцы...