План Гэнды принят

на маневренном планшете или как?

Таки на маневренном планшете, но как мне подсказывает мой склероз, можно использовать аналитический метод....

Ну и кроме того кто мне подскажет как у джапов обстояло дело с минным делом, а то у меня при чтении Мориссона все время возникало дежавю, а вот здесь бы поставить МЗ ряда в три с интервалом метров 50 и т.д., и ущерб был бы выше чем зачастую от авиации и т.д.

Кстати вчера прилетел с Камчатки......

М.Квакин пишет:

дес.операция будет составной частью мороперации или наоборот?

Увы, но первый вариант (как мне кажется). Как бы Гэнде не хотелось обратного (кстати — не факт, что и хотелось), но десант будет именно частью мороперации.

Хотя... с другой стороны... может и иное быть... Не знаю, в общем.

cobra пишет:

Кстати вчера прилетел с Камчатки.

кстати, о долге помню... ПАС уже у нас, осталось начАть и ...отправить...

cobra пишет:

Таки на маневренном планшете, но как мне подсказывает мой склероз, можно использовать аналитический метод....

не вопрос что можно, но как считали и что считали... и считали ли ОВНЦ?

я то считаю по привычке: если не знаю, то и считаю, что-не было...

cobra пишет:

кто мне подскажет как у джапов обстояло дело с минным делом

Ал.Вл. говорил, что по яп.минам и торпедам серьёзную работу готовит Полутов.

cobra пишет:

у меня при чтении Мориссона

честно говоря при чтении мемуаров времен ВМВ меня не покидает мысль что наши енералы готовятся к проведению "урока мужества" в ПТУ, а американские-к встрече с налогоплательщиками (американскими, естественно), а военным делом — там не пахнет по определению.

Немцы-всё валят на фюрера, а япы — отмазывают императора (что вообще-то делает им честь), и те и другие (немцы и японцы при этом держат фигу в кармане для "торжествующего победителя" и ИМХО о многом не договаривают).

Радуга пишет:

Увы, но первый вариант (как мне кажется).

давайте закончим с "первым галсом" расчётов и потом покрутим варианты.

По времени пока не жмёт?

cobra пишет:

как у джапов обстояло дело с минным делом,

cobra, Радуга взгляните в личку...

Радуга пишет:

Да и решится все на Оаху. Если он падет — прочие острова пойдут автоматом. Гарнизоны на них малы или отсутствуют, аэродромов военных нет, гражданские невелики. Есть правда много портов (с хорошими погрузочно-разгрузочными терминалами — отправляют на континент сельхозпроукцию), но они не защищены.

Ничего не решается на Оаху и конкретно на Гавайях. Просто вектор войны сдвинется на север, к Алеутам. И всего-то.

guest пишет:

Ничего не решается на Оаху и конкретно на Гавайях.

в т.ч. и задачи Гавайской операции? а где?

guest пишет:

вектор войны

а это что? особенно применительно к теме? и источник термина (вместе с его, термина, определением), если не затруднит, конечно...

М.Квакин пишет:

в т.ч. и задачи Гавайской операции? а где?

А что, гавайская операция дает выигрыш в войне?

М.Квакин пишет:

а это что?

Подумайте.

М.Квакин пишет:

особенно применительно к теме? и источник термина (вместе с его, термина, определением), если не затруднит, конечно...

А своим умом дойти — не судьба?

Потеря баз на Гаваях легко возмещается базами на Алеутах. В этом случае движение будет не через Уэйк-Гуам-Филиппины к Японии — а напрямую — через Сахалин-Курилы к Хокайдо. Всего-то.

guest пишет:

А что, гавайская операция дает выигрыш в войне?

А кто нибудь говорил о выигрыше войне???

Раз ...цать уже повторено, что расматривается только Гавайская операция (если же есть желание говорить о способах выиграть войну за Японию — открывайте новую тему).

guest пишет:

Потеря баз на Гаваях легко возмещается базами на Алеутах. В этом случае движение будет не через Уэйк-Гуам-Филиппины к Японии — а напрямую — через Сахалин-Курилы к Хокайдо. Всего-то.

И как это связано с исходом Гавайской операции???

Я если есть желание поговорить о войне "в целом" — открывайте свою тему.

guest пишет:

Потеря баз на Гаваях легко возмещается базами на Алеутах. В этом случае движение будет не через Уэйк-Гуам-Филиппины к Японии — а напрямую — через Сахалин-Курилы к Хокайдо. Всего-то.

Изрядно повеселили, сами поймете почему, аль подсказать???

cobra пишет:

Изрядно повеселили, сами поймете почему, аль подсказать???

Подскажите мне пожалуйста...

Условия базирования прежде всего.

Низкие возможности по обеспечению боевого приминения авиации

Сложные метеоусловия, постоянные штормы и плохая видимость

И в целом потеря ВМБ класса Перл-Харбор — это и потеря колосальнейших запасов, продовольствия боеприпасов, ГСМ и т.д.

это тока навскидку

cobra пишет:

Изрядно повеселили

Я рад.

cobra пишет:

сами поймете почему, аль подсказать???

Смысл мне в ваших подсказках?

Базирование на Капитанскую гавань конечно хуже, чем на гавань Перл-Харбора, но в случае захвата Гаваев — лучше хрен, чем ни хрена.

По вашему получается, что страна, в 5 раз превосходящая своего противника в экономическом и военном развитии, должна сдаться после оккупации Гаваев?

Вам самому не смешно?

guest пишет:

По вашему получается, что страна, в 5 раз превосходящая своего противника в экономическом и военном развитии, должна сдаться после оккупации Гаваев?

Почему сдаться???

Но выбор варианта с наступлением через Алеуты вместо ответного нападения на Гавайи мне кажется сомнительным.

(Лично у меня сомнений в том, что янки Гавайи вернуть способны нет ни малейших. Причем — безотносительно к действиям японцев (в отличии от самих японцев, у которых нужно подгадывать к конкретной дате, т.к. в любую другую десант провалится с большим или меньшим треском). Вопрос только в сроках)

Радуга пишет:

(в отличии от самих японцев, у которых нужно подгадывать к конкретной дате, т.к. в любую другую десант провалится с большим или меньшим треском).

 Вот эту мысль поясните, пожалуйста...

guest пишет:

Подумайте.

...подумал...понравилось...подумал ещё...(с)

к векторной алгебре термин отношения не имеет, к военному делу тоже, термины [del][/del]политологии явно (по отношению к 1941г.) из будущего, учёт "реальности СБП" ТТЗ проекта не предусмотрен.

Как понимаю и Вы в определении термина затрудняетесь.

guest пишет:

А своим умом дойти — не судьба?

ещё раз:учёт "реальности СБП" ТТЗ проекта не предусмотрен.

а вот исходя из вот этого

guest пишет:

Потеря баз на Гаваях легко возмещается базами на Алеутах.

Вы и сами ...э-э-э... несколько не в теме политологического значения введённого Вами термина...что ж , бывает...

cobra пишет:

И в целом потеря ВМБ класса Перл-Харбор — это и потеря колосальнейших запасов, продовольствия боеприпасов, ГСМ и т.д.

коллега, давайте скажем-значительных...

плюс большие трудности в оперативном (боевом), техническом и тыловом обеспечении баз на Алеутах

guest пишет:

По вашему получается, что страна, в 5 раз превосходящая своего противника в экономическом и военном развитии, должна сдаться после оккупации Гаваев?

пальцем покажите, пжлста, где это было написано дословно...кем-либо кроме Вас

guest пишет:

Смысл мне в ваших подсказках?

а тогда...смысл нам в Ваших советах? диалог — он ведь как и война — процесс обоюдный...

Триффид пишет:

Вот эту мысль поясните, пожалуйста...

исходя из выполненных расчётов, для минимизации своих потерь японцам достижение внезапности необходимо "как воздух, как хлеб".

Как вариант оно может быть достигнуто производством внезапного удара в

1)выходной (праздничный) день;

2)до взлёта гидросамолёта-разведчика (ЕМНП, из гаэ Канеохе) на разведку в северном направлении.

п.2, кстати, очередная "плюха" построениям А.Больных о "лучшем времени" для удара (ссылка на ст. А.Больных среди "мурзилок")

коллега РАДУГА , думаю, дополнит — всё же он в теме дольше

Триффид пишет:

Вот эту мысль поясните, пожалуйста...

Тот успех что имел место в РИ во многом связан с тем, что на Оаху только что закончились недельные учения по отражению воздушного налета условного противника. Люди несколько расслабились...

Днем раньше, днем позже — такого расслабления точно не будет (если позже — может быть будет и большая невнимательность, но этомаловероятно). Плюс известная хохма с тем что должны были прилетать бомберы из США (с ними спутали самолеты японцев).... И много других вещей.