Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Mockingbird19, Maximusss7752, 123hjkl

Казахстан и прочая Средняя Азия

Ответить
Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Slavyan пишет: Какие ваши предложения?...

Slavyan пишет:
Какие ваши предложения?

ЕР прокатывать на выборах, причем с треском. Иначе ни эта, никакие другие проблемы, решаться так и не будут. Нынешний застой, переходящий в отстой, власть и компрадоров вполне устраивает.

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

альтистории статс-советникъ
Цитата

Re: Казахстан и прочая Средняя Азия

Slavyan пишет:
Как думаете, каким образом "достучаться" до законодателей, чтобы они наконец усложнили преставителям коренных национальностей стран СА ( особенно плохо говорящим по-русски) получение гражданства РФ?

Мне казалось, что это и так нелегко, мягко говоря. Из представителей коренных национальностей СА регулярно в товарных количествах только таджики получают паспорта российские. У киргизов лазейка давно уже закрылась (их, кстати, действительно много таких, лично общался). У узбеков получению российского паспорта препятствуют строгости национального законодательства по борьбе с двупаспортниками. Туркменов в России в товарных количествах нет благодаря местному аналогу чучхе (восславим Гурбангулы Мяликгулыевича).

Slavyan пишет:
И, наоборот, русскому населению и всем коренным народам РФ упростить эту процедуру?

По-моему, носителям русского языка и так сильно облегчили процедуру за последние пару лет. Особенно из "благоприятного" списка стран. Для Украины больше не требуется отказа от украинского гражданства, например. Хотя есть куда стремиться еще, это факт.
Насчет коренных народов - тема такая, двусмысленная. Поощрять приезд кырымлы из Узбекистана и чеченцев из Казахстана - сомнительное предприятие. Я уж не говорю про черкесов из Сирии.

Slavyan пишет:
Может ли помочь в этом сайт инициатив РОИ или нет?

А есть вообще какие-то примеры, чтобы эти инициативы куда-то к чему-то пришли?

Ivto пишет:
ЕР прокатывать на выборах, причем с треском.

В пользу кого? Какие ваши предложения?))

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

gooodvin пишет: В пользу кого? Какие ваши пред...

gooodvin пишет:
В пользу кого? Какие ваши предложения?

Вот здесь затрудняюсь сказать. КПРФ сидит на подсосе у диаспор, особенно в регионах. ЛДПР - на точно таком же у "авторитетных бизнесменов" из 90-х. "Родина" - прокси той же ЕР. Остаются или мелкие партии, либо просто идти и портить бюллетень.

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

фендрик
Цитата

gooodvin пишет: Slavyan пишет: Как думаете, ...

gooodvin пишет:

Slavyan пишет:
Как думаете, каким образом "достучаться" до законодателей, чтобы они наконец усложнили преставителям коренных национальностей стран СА ( особенно плохо говорящим по-русски) получение гражданства РФ?

Мне казалось, что это и так нелегко, мягко говоря. Из представителей коренных национальностей СА регулярно в товарных количествах только таджики получают паспорта российские. У киргизов лазейка давно уже закрылась (их, кстати, действительно много таких, лично общался). У узбеков получению российского паспорта препятствуют строгости национального законодательства по борьбе с двупаспортниками. Туркменов в России в товарных количествах нет благодаря местному аналогу чучхе (восславим Гурбангулы Мяликгулыевича).

Да, таджиков сейчас очень много стало. Вижу их в Пскове постоянно. 6 лет назад, когда я сюда приехал, видал иногда только "гостей-рабочих". Сейчас уже семьями перебираются. По туркменам понятно. Сам оттуда. Из Туркмении немало ещё и русских ехало в отличие Таджикистана, где наших почти не осталось. Из Киргизии едут явно мало и тоже зачастую русские.

Slavyan пишет :
И, наоборот, русскому населению и всем коренным народам РФ упростить эту процедуру?

По-моему, носителям русского языка и так сильно облегчили процедуру за последние пару лет. Особенно из "благоприятного" списка стран. Для Украины больше не требуется отказа от украинского гражданства, например. Хотя есть куда стремиться еще, это факт.
Насчет коренных народов - тема такая, двусмысленная. Поощрять приезд кырымлы из Узбекистана и чеченцев из Казахстана - сомнительное предприятие. Я уж не говорю про черкесов из Сирии.

В принципе, согласен. Здесь, возможно, стоит говорить о большей мотивации к переезду оттуда. Ведь в СА русским ничего не светит.

Slavyan пишет :
Может ли помочь в этом сайт инициатив РОИ или нет?

А есть вообще какие-то примеры, чтобы эти инициативы куда-то к чему-то пришли?

Не знаю, поэтому и спросил.

фендрик
Цитата

Ivto пишет: gooodvin пишет : В пользу...

Ivto пишет:

Вот здесь затрудняюсь сказать. КПРФ сидит на подсосе у диаспор, особенно в регионах. ЛДПР - на точно таком же у "авторитетных бизнесменов" из 90-х. "Родина" - прокси той же ЕР. Остаются или мелкие партии, либо просто идти и портить бюллетень.

Объединённых "эсэров-заправдунцев" не рассматриваете?

Mockingbird19
альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Slavyan пишет: И, наоборот, русскому населени...

Slavyan пишет:
И, наоборот, русскому населению и всем коренным народам РФ упростить эту процедуру?

Конкретно с Северным Казахстаном куда логичнее ирредента, чем репатриация.

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Slavyan пишет: Объединённых "эсэров-заправдун...

Slavyan пишет:
Объединённых "эсэров-заправдунцев" не рассматриваете?

Прокси это ЕР. Я их просто под старым названием указал.

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

альтистории статс-советникъ
Цитата

Ivto пишет: gooodvin пишет : В пользу...

Ivto пишет:

Вот здесь затрудняюсь сказать. КПРФ сидит на подсосе у диаспор, особенно в регионах. ЛДПР - на точно таком же у "авторитетных бизнесменов" из 90-х. "Родина" - прокси той же ЕР. Остаются или мелкие партии, либо просто идти и портить бюллетень.

а какие перспективы массового возврата монархий и отмены выборов по всему миру?
Ведь современным демократиям всего сто лет, а во многих регионах уже наметились тенденции, что люди не доверяют этой форме правления, а предпочитают нечто монаршее.

Kammerer
альтистории статс-секретарь
Цитата

Slavyan пишет: Как думаете, каким образом "до...

Slavyan пишет:
Как думаете, каким образом "достучаться" до законодателей, чтобы они наконец усложнили преставителям коренных национальностей стран СА ( особенно плохо говорящим по-русски) получение гражданства РФ? И, наоборот, русскому населению и всем коренным народам РФ упростить эту процедуру?

У нас прорабатывают изменение миграционной политики, о с конкретикой не разбирался.

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

JonW пишет: а какие перспективы массового ...

JonW пишет:
а какие перспективы массового возврата монархий и отмены выборов по всему миру?
Ведь современным демократиям всего сто лет, а во многих регионах уже наметились тенденции, что люди не доверяют этой форме правления, а предпочитают нечто монаршее.

Чего-то единого по всему миру не будет, будет в разных местах по разному.
А вообще, любая объявленная форма правления - всего лишь инструмент. Интересней другой вопрос, кто будет править, духовники, аристократы-элитарии или буржуазия. И где именно и в каких сочетаниях.

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

альтистории статс-советникъ
Цитата

Ivto пишет: JonW пишет : а какие перс...

Ivto пишет:

Интересней другой вопрос, кто будет править, духовники, аристократы-элитарии или буржуазия. И где именно и в каких сочетаниях.

Какие ещё элитарии? Только абсолютные монархи с кланами по 10,000 человек. Почему это, если уже много где есть, нельзя легитимизировать?

Последний раз отредактировано: JonW на 21 Авг '21, всего отредактировано 2 раза
альтистории статс-советникъ
Цитата

JonW пишет: а какие перспективы массового ...

JonW пишет:
а какие перспективы массового возврата монархий и отмены выборов по всему миру?

Мне кажется, эти перспективы ровно такие же, как и перспективы заката США. Когда Соединенное королевство было государством номер 1, тогда и монархии были в моде. Практически любое новое более-менее приличное (или не особо) государство стремилось обзавести монархом с родословной. Для любой помойки какого-то немецкого князя могли найти.

Мода начала меняться между мировыми войнами (когда Британская империя стала слабеть, а ряд крупных империй прекратил свое существование) и окончательно загнулась после WWII, когда на первый план окончательно вышли США. Соответственно, после такого монархии остались только в самых стабильных странах Европы и ряде стран Азии, и даже совсем уж дикие негры стали играться в наролные республики.

JonW пишет:
Ведь современным демократиям всего сто лет, а во многих регионах уже наметились тенденции, что люди не доверяют этой форме правления, а предпочитают нечто монаршее.

Смотря где. Где-то больше, где-то меньше (я даже не про нас, а про какую-то Испанию). Предпочитают "монаршее" громко сказано. Диктатуры вроде Луки - это не монархии. И у монархии сейчас реальный список сторонников очень узок. Это не модно, да и аристократию подвырезали во многих странах.

альтистории статс-советникъ
Цитата

gooodvin пишет: JonW пишет : а какие перс...

gooodvin пишет:

Смотря где. Где-то больше, где-то меньше (я даже не про нас, а про какую-то Испанию). Предпочитают "монаршее" громко сказано. Диктатуры вроде Луки - это не монархии. И у монархии сейчас реальный список сторонников очень узок. Это не модно, да и аристократию подвырезали во многих странах.

Допустим, сильный лидер основывает династию. Почему он не легитимизируется в монархию?

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

JonW пишет: Какие ещё элитарии?...

JonW пишет:
Какие ещё элитарии? Только абсолютные монархи с кланами по 10,000 человек. Почему это, если уже много где есть, нельзя легитимизировать?

Почти каждый, кто дорвется до власти и кормушки, начинает считать себя элитой. И старается это положение закрепить. У некоторых даже получается.

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

gooodvin пишет: Мне кажется, эти перспективы р...

gooodvin пишет:
Мне кажется, эти перспективы ровно такие же, как и перспективы заката США. Когда Соединенное королевство было государством номер 1, тогда и монархии были в моде. Практически любое новое более-менее приличное (или не особо) государство стремилось обзавести монархом с родословной. Для любой помойки какого-то немецкого князя могли найти.

Вопрос сводится к тому, кто будет править племенем: шаман, военный вождь или торговец. Власть шаманов означает рабовладельческий строй, власть военных вождей - феодализм, власть торговцев - капитализм. Это если очень сильно упрощать.

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

альтистории статс-советникъ
Цитата

Re: Казахстан и прочая Средняя Азия

Но ведь монархия вовсе не выходила из моды -- те страны, которые её сохранили, успешно рекламируют ее и восхваляют. ООН уважает монархов больше, чем просто долгоправящих лидеров. Зачем же странам, где де факто живут племенами, называться республиками?

Последний раз отредактировано: JonW на 23 Авг '21, всего отредактировано 1 раз
альтистории статс-советникъ
Цитата

Re: Казахстан и прочая Средняя Азия

Ivto пишет:

Вопрос сводится к тому, кто будет править племенем: шаман, военный вождь или торговец. Власть шаманов означает рабовладельческий строй, власть военных вождей - феодализм, власть торговцев - капитализм. Это если очень сильно упрощать.

Это ооочень сильное упрощение, да. Но между ПМВ и ВМВ монархические Италия и Югославия вполне спокойно соседствовала с республиканской Австрией и Францией. И не сказать, чтобы у одних был феодализм, а у других капитализм.

JonW пишет:
Но ведь монархия вовсе не выходила из моды -- те страны, которые её сохранили, успешно рекламируют ее и восхваляют.

Это нормально, что страны с монархией не тычут в себя пальцами и не говорят "мы недоразумение, каемся" (такое только от России требуют, хехе).
Но в целом ряде стран, сохранивших монархию, ситуация имеет достаточно проблемный характер. Та же Испания, например. Ну или Тайланд. Даже в той же Великобритании ожидаются серьезные проблемы после смерти Елизаветы и прибытия к рулю непопулярного Чарльза.

JonW пишет:
ООН уважает монархов больше, чем просто долгоправящих лидеров.

ООН - это уже достаточно давно не самая модная и полезная организация. А долгоправящие лидеры - это ж страшные диктаторы-людоеды в основном (ну кроме Меркель)).

JonW пишет:
Зачем же странам, где де факто живут племенами, называться республиками?

Неграм так солиднее. Как у чОтких пацанов чтоб было. В Африке на общем фоне только арабское Марокко резко выделяется фактически (южноафриканские полубантустаны Лесото и Свазиленд все же имеют иную природу).

В той же Средней Азии в монархию точно местные баи играть не захотят. Им и так неплохо.

Вообще, чем дальше, тем сильнее выглядит так, что вся эта суета с видосиками из Казахстана и их раскруткой кем-то готовилась к поездке в QZ Мишустина и Токаева в Москву. Кому-то было нужно, чтобы русских людей обидели на видео прямщас. Уж очень близко к дате явно давно намеченных визитов, не верится в такое совпадение по времени.

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

gooodvin пишет: Но между ПМВ и ВМВ монархическ...

gooodvin пишет:
Но между ПМВ и ВМВ монархические Италия и Югославия вполне спокойно соседствовала с республиканской Австрией и Францией. И не сказать, чтобы у одних был феодализм, а у других капитализм.

В Италии в тот период главным был Муссолини, хотя формально и была монархия. Капитализм или феодализм превалировал в тогдашней Югославии, также, большой вопрос.

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

альтистории статс-советникъ
Цитата

gooodvin пишет: Ivto пишет : Вопрос своди...

gooodvin пишет:

Неграм так солиднее. Как у чОтких пацанов чтоб было.

поясните, что это значит. Копируют именно Францию? Ведь исторически были короли.

dim999
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Mockingbird19 пишет: Upd. Оказывается, создатель ка...

gooodvin пишет:
Вообще, я считаю, это будет прекрасно, если казахи наступят на любимую мозоль Путина с реабилитацией сторонников "освободителей"-1941. Отличная идея, давайте, пацаны, я в вас верю.

Mockingbird19 пишет:
Upd. Оказывается, создатель казмовпатрулей, Куат Ахметов, ВНЕЗАПНО сотрудничает с казахским Минкультуры и является членом различных обществ казахских ветеранов.

Задержали и штрафанули, видимо, им таки выразили недоумение.

gooodvin пишет:
Русофобия там как стартовала при СССР, так и не прекращалась ни на один день.

Это да. Но тогда у них первоочередными были не русские, а русифицировавшиеся казахи же.

Mockingbird19 пишет:
Мне кажется, надо народ поспрашивать, каким они застали Казахстан в 90х.

Было 2 Казахстана - русские с более узкими глазами и те, кто, заняв квартиру в пятиэтажке, прямо в ней ставили юрту, а на первом этаже держали верблюда/корову. У вторых в приоритете были не собственно русские, а первые. И Назарбаев старался эксцессов не допускать.

rilian пишет:
До 1997 это была вполне советско-российская республика на уровне того же Татарстана, и русские на казахизацию смотрели как на безобидное чудачество власти. Но в 1997 начали завозить оралманов на север, и русские стали ехать. Что дальше - я не знаю, ибо мы уехали) но по рассказам уехавших позже, давление стало усиливаться.

Русские начали ехать прямо с 1992, но не бросая всё, а по мере закрытия дел и подыскивания места. Кое-кто до сих пор остался, но настроений "пусть здесь и хоронят" вроде нет даже у тех, кто там по 40+ лет прожил.

Mockingbird19 пишет:
Но для этого надо уже в ближайшие годы начинать наступление на ханов, не гнушаясь силовых решений. Вообще чем чаще читаешь новости с очередными избиениями русских в Казахстане, тем больше хочется забыть о либеральных и гуманистических ценностях и решать вопросы чисто хорватскими методами.

Хочется повоевать - есть 404, даже самые дикие скакуасы и херсонские степи - на фоне казахов и их солончаков небо и земля.

Mockingbird19 пишет:
Ах да, при этом и в России, и в Казахстане все еще водятся люди, которые рассказывают, мол, русских в Казахстане никто не притесняет, не все казахи такие, это только маргиналы русских избивают, да и вообще это все коварные американцы устраивают провокации чтобы разрушить дружбу народов.

Ну так в России и адепты всеблагого Запада ещё не вымерли, мало ли какие глупости люди говорят...)))

dim999
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Slavyan пишет: Как думаете, каким образом "до...

Slavyan пишет:
Как думаете, каким образом "достучаться" до законодателей, чтобы они наконец усложнили преставителям коренных национальностей стран СА ( особенно плохо говорящим по-русски) получение гражданства РФ? И, наоборот, русскому населению и всем коренным народам РФ упростить эту процедуру?

Для начала - сформулируйте, как прописать в законе "только для русских"?

dim999
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Ivto пишет: ЕР прокатывать на выборах, при...

Ivto пишет:
ЕР прокатывать на выборах, причем с треском. Иначе ни эта, никакие другие проблемы, решаться так и не будут.

«Любая, даже самая сложная, проблема обязательно имеет простое, легкое для понимания, неправильное решение.» (с)

Ivto пишет:
Нынешний застой, переходящий в отстой, власть и компрадоров вполне устраивает.

Поэтому давайте заменим власть на всех из себя патриотов и ни разу не компрадоров Навального-Соболь?))) Ужо они-то Россию разовьют, да...

JonW пишет:
Допустим, сильный лидер основывает династию. Почему он не легитимизируется в монархию?

Допустим он понимает, что его потомкам лучше плохо жить скромными миллиардерами, чем хорошо висеть в петле после очередного изменения баланса сил.

JonW пишет:
Зачем же странам, где де факто живут племенами, называться республиками?

Затем что под новую вывеску можно было получить дополнительно всяких стреляющих ништяков с СССР или США.

gooodvin пишет:
Кому-то было нужно, чтобы русских людей обидели на видео прямщас. Уж очень близко к дате явно давно намеченных визитов, не верится в такое совпадение по времени.

Или чтобы был обидчик русских, которого можно прямщас задержать. Или одно другому не мешает.)

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

dim999 пишет: «Любая, даже самая сложная, пр...

dim999 пишет:
«Любая, даже самая сложная, проблема обязательно имеет простое, легкое для понимания, неправильное решение.»

Это не решение проблемы. Это просто указание на то, что проблемы необходимо решать. Причем откладывать эти решения уже просто некуда.

dim999 пишет:
Поэтому давайте заменим власть на всех из себя патриотов и ни разу не компрадоров Навального-Соболь?))) Ужо они-то Россию разовьют, да...

Т.е. выбор сейчас между плохим и очень плохим остался? Ну что же, дорулились, чего уж там...

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

альтистории статс-советникъ
Цитата

JonW пишет: поясните, что это значит. Копи...

JonW пишет:
поясните, что это значит. Копируют именно Францию? Ведь исторически были короли.

Деколонизацию подстегивали и приплачивали США и СССР в основном. Которые совсем не были монархиями. По косплею Франции - мне кажется, это имеет место для Западной Африки. Там даже франки до сих пор.

Ivto пишет:
Т.е. выбор сейчас между плохим и очень плохим остался? Ну что же, дорулились, чего уж там...

Нет выбора такого. Ибо проходимцев возле Навального никто на ящик и на серьезные выборы и не собирался допускать.
Нынешнее "позднее кэгэбокко" не сахар, но были ли у России времена за последние лет 100 (если не больше) спокойнее и комфортнее? Очень сомнительно.

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Re: Казахстан и прочая Средняя Азия

Профессор НИУ ВШЭ и финансист Евгений Коган предложил массово завозить афганских беженцев в Россию.
«А знаете, что было бы красиво? Если бы российское руководство взяло и настойчиво попросило власти Таджикистана открыть границы и дать политическое убежище тысячам беженцев. Или ещё лучше - если бы мы отправили несколько десятков пассажирских самолётов и вывезли этих людей в Россию», - написал Коган в своем Telegram-канале.
В августе власть в Афганистане заняла заняла группировка Талибан, признанная в России террористической. Многие жители Афганистана бегут из страны.

t.me/msuthefirst/6814

красиво, спору нет.

Но ещё красивее было бы отправить в Афганистан самого профессора-финансиста Когана

Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

gooodvin пишет: Нет выбора такого. Ибо проходи...

gooodvin пишет:
Нет выбора такого. Ибо проходимцев возле Навального никто на ящик и на серьезные выборы и не собирался допускать.

В принципе так и есть. И выбирать будем из того, что есть, а не могло бы быть.

gooodvin пишет:
Нынешнее "позднее кэгэбокко" не сахар, но были ли у России времена за последние лет 100 (если не больше) спокойнее и комфортнее? Очень сомнительно

Очень похоже на то, как было при Брежневе. А потом в силу естественных причин, тогдашние первые лица ушли, и началось. Сейчас, если до такого дотянут, ситуация будет намного сложнее, в силу ряда причин, которых тогда просто не было.

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

альтистории статс-советникъ
Цитата

Re: Казахстан и прочая Средняя Азия

Ivto пишет:
Очень похоже на то, как было при Брежневе. А потом в силу естественных причин, тогдашние первые лица ушли, и началось. Сейчас, если до такого дотянут, ситуация будет намного сложнее, в силу ряда причин, которых тогда просто не было.

При Брежневе демографическая ситуация была кардинально иная. Власть даже этнически была совершенно другая. А СССР был столь могуч, что хлебушком себя не в состоянии был прокормить. Поэтому ситуации очень разные.

ПТУРщик пишет:
Профессор НИУ ВШЭ и финансист Евгений Коган предложил массово завозить афганских беженцев в Россию.

Не сирийских же беженцев в Израиль

Mockingbird19
альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Re: Казахстан и прочая Средняя Азия

Наконец-то опубликовал статью со своим видением проблем и перспектив Средней Азии. Enjoy))

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Mockingbird19 пишет: Наконец-то опубликовал статью ...

Mockingbird19 пишет:
Наконец-то опубликовал статью со своим видением проблем и перспектив Средней Азии.

Маловероятно, что Афганистан полезет в Ср.Азию. А вот в индийском направлении, как раз варианты возможны.

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Mockingbird19
альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Ivto пишет: Маловероятно, что Афганистан п...

Ivto пишет:
Маловероятно, что Афганистан полезет в Ср.Азию.

Вполне может. Они в конце 90х реально такое задумывали. Но там не только про афганцев.

Ответить