Космодесантный легион (буквально:))

Foru [HH] пишет:

ключевое слово – «космоопера»

Условно, условно.

Foru [HH] пишет:

Обращаю внимание автора темы, на то, что данный жанр вельми широк

В курсе.

Foru [HH] пишет:

под какие миры он рассматривает эту самую альтернативную орг-структуру, потому как зачастую самые оригинальные варианты достаточно полно соответствуют представлению автора о его мире, а значит адекватны в его рамках...

Есть такая штука как внутренняя непротиворечивость. С которой у многих авторов бывают проблемы.

Foru [HH] пишет:

на самом деле все очень по-разному, особенно, если обращаться к классическим произведениям.

"Звездный стройбат" куда уж классичнее?

Foru [HH] пишет:

ну, положим и морской флот, сейчас, теоретически, способен «обработать любую заданную область», пусть зачастую с помощью промежуточного звена, в лице самолетов палубной авиации… Каким образом это обесценивает тяжелое вооружение десанта, я не понимаю.

Ракетами еще. У него подлетное время увеличивается с удалением от берега. Да и то в Ираках основную часть работы сделал именно флот и авиация.

Foru [HH] пишет:

все, я полагаю, в курсе, что доктрина Дуэ была реализована несколько позже и в совсем иначе, чем предполагалось автором.

У Доктрины Дуэ была всего одна проблема — немцы до Франции могли пешком дойти. А как только появился противотанковый ров с морской водой была реализована сразу после появления нужного количества самолетов.

Foru [HH] пишет:

Про то, что планета может быть не 100% защищена от высадки стационарными средствами

Это какие-то неправильные стационарные средства. Корабль носитель не умеет висеть над одной точкой кроме как на стационаре (прошу прощения если из вводной не видно) и для предотвращения его обстрела требуется зачистка всего ометаемого орбитой пояса (точнее той поверхности для которой орбита не за горизонтом). И высадочные средства не могут падать отвесно из-за орбитальной скорости.

Foru [HH] пишет:

атакующий флот не иметь подавляющего преимущества

Исключительно по причине головотяпства или наоборот гениальности флотоводца. Но флот не размазан по поверхности планеты и всегда будет иметь локальное преимущество.

Foru [HH] пишет:

Кроме того, высокоточное оружие в мирах относящихся к жанру космооперы того, не приветствуется

Зоричи и Перумов уже не космоопера?

Foru [HH] пишет:

узко мыслите, гражданин….

Те кто мыслил широко погибли под Басрой и Багдадом в 2003 году.

Foru [HH] пишет:

в данном случае вы демонстрируете глубокое незнание «первоисточника», тоесть вселенной ВХ40к, раз пошел разговор за ангелов Императора….

Я вообще-то не утверждаю что Империум не использовал АА в таком качестве. Он вообще много странного делал.

Foru [HH] пишет:

«Валькирия» тоже относится к флоту?

Вроде может выходить на орбиту так что таки да. В Махариусе" были эскортные авианосцы вооруженные "молниями" и "мародерами".

Foru [HH] пишет:

удержание планеты в состоянии средневековья при постоянном поддержании демографического давления – задача не тривиальная.

Не знаю как планеты а ряд стран третьего мира наоборот из средневековья упорно вылезать не хочет не смотря на демографическое давление. Которого тут нет — военные наборы.

Foru [HH] пишет:

Кроме того, остается вопрос по недополученной прибыли от планеты входящей в состав государства

Вы серьезно собрались строить какую-либо индустрию на планете с собственной биосферой?

Foru [HH] пишет:

откуда берется тезис об отсутствии необходимости в снабжении, особенно в условиях гипотетической Пандоры, на которой даже состав атмосферы отличен, не говоря уже о биохимии?

Биохимия отличной там быть не может ибо у Аватаров и человеческие гены присутствовали. Состав атмосферы лечится противогазами если не вовсе имплантантами.

Foru [HH] пишет:

нереал – если центурия укомплектована обычными человеками взвод над ними сурово надругается, в том числе гранатами…

Осколки наступательной гранаты даже РИ-скутум удержит.

Foru [HH] пишет:

или тупо забегает.

Странная какая-то пехота. В РИ она попав под огонь не бегает а залегает и вызывает поддержку артиллерии и авиации.

Foru [HH] пишет:

Да и упоминавшиеся в этой теме «лекарства» от тяжелой пехоты применимы в полном объеме, но с ещё большей эффективностью.

С намного меньшей. Целей больше.

Foru [HH] пишет:

Азимов с Шекли тоже космоопера? Снегов, может-быть?

В рамках данной темы да.

Foru [HH] пишет:

где «ИМХО»? С каких пор развед-дрон сравнялся по весо-габаритным параметрам ПКР?

С каких пор развед-дрон или ПКР обходятся без электроники?

Foru [HH] пишет:

другое дело, что в таких условиях элитная пехота оказывается эффективнее ваших «легионеров»…

Если забыть о такой замечательной штуке как гаубица и о ее заменителе "летающей канонерки". А если помнить то легион что Цезаря что Хоруса закатают в асфальт и не спросят как зовут.

Foru [HH] пишет:

можно полюбопытствовать описаниями компаний на Армаггедоне, и листом флота Готического сектора.

Это каким листом? Imperial Navy Fleet List с 0-12 крейсеров? Сие ни как не может быть всем флотом готического сектора — на второстепенную операцию по умиротворению урков 5 крейсеров было отправлено.

Foru [HH] пишет:

Увы вам, экипаж баржи (как и любого другого капшипа десанта) – десяток техмаринов, остальные – сервиторы.

Которых там таки несколько тысяч.

Foru [HH] пишет:

А для того, чтобы нарушить коммуникации, вывести из строя основные узлы ПКО и посеять хаос в городах «средней» планеты сил ордена достаточно.

Для того же самого вполне достаточно крейсера класса "Диктатор". Смотрим чего может [HTML_REMOVED]ПДФ<\/u><\/a>. А если не сможет то и марианд туда не попадет — телепортация действует на ограниченном расстоянии, а ЛТХ тандерхавка не впечатляют.

Foru [HH] пишет:

а оно им надо?

Вот и я думаю что обойдутся стрелковкой либо вовсе копьями.

Foru [HH] пишет:

флаффбиблию

В которой как раз сказано про зависимоть от скаутов. Ну не фанат я Астартесов что-бы доктрины орденов наизусть знать.

Foru [HH] пишет:

откуда берется тезис про то, что боезапас «достаточно ограничен»?

А где ему храниться? Вы хотя-бы ранец с патронами как у "опустошителя" там видите? Я нет.

Foru [HH] пишет:

вы не поверите, но иногда размер имеет значение… в том числе, при необходимости рассеять тепло…

И при весе брони, прикрывающей большую площадь... Кстати, размер не на столько больше что-бы играть заметную роль что там что там.

Foru [HH] пишет:

я вам больше скажу – капсуле тоже все равно. Но вот тем, к кому прилетит – не уверен.

От высадившегося десанта отбиться можно, а вот от воткнувшейся в борт торпеды уже ни как. Если что, транспорт — эскортник

Foru [HH] пишет:

Варп это гораздо больше, чем «море Дирака», поверьте хаоситу….

Варп лишь ничтожная часть Вакуума, поверьте физику.

Foru [HH] пишет:

ссылку

Глянул флафф (перепечаткой которого была та статья). Оказывается у них там все намного круче (непонятно куда смотрит Еретикус):

Чтобы ознаменовать переход в скауты, воин подвергается ритуалу поиска его Духа-Оборотня. Посвященный должен в течение нескольких дней постоянно сопровождаться Волчьим Жрецом. Когда наступает время, Волчий Жрец прибегает к услугам Рунного Жреца, который, при помощи галлюциногенного варева, ведет посвященного в царство духов. Там космический десантник объединяется душами с одним из Духов-Оборотней фенрисианских мифов. Согласно преданиям эти существа воплощают в себе характерные черты и отличительные особенности различных животных, которые населяют Фенрис. При этом одна из способностей такого существа переходит человеку. Те, кого судьба связывает с Кровавым Орлом, как говорят, благословляются экстраординарно острым зрением, те же кто, к примеру, связаны с Духом-Оборотнем Снежного Леопарда, становятся необыкновенно легкими и быстрыми на ногу. Как только скаут соприкоснулся со своим Духом-Оборотнем, он становится полноценным Волчьим Скаутом, и никогда уже не сможет снова занять свое прежнее место в Ордене. Чтобы отметить перемены скаут наносит на свое тело татуировки. Так же он может собирать и носить тотемы, чтобы показать Духа-Оборотня, с которым он связан.

Ну и

Волчьи Скауты экипируются более легким оружием и броней, чем те которые используются их боевыми братьями в Больших ротах. Они дислоцируются в авангарде войск Космических Волков, и используют свою хитрость и искусство скрытного проникновения, для того чтобы застигнуть врага врасплох и привнести максимальное смятение в ряды противника. Стаи скаутов обычно десантируются глубоко в тылу врага, где ведут беспрестанную партизанскую войну, внезапно нанося удары по самым уязвимым позициям и мгновенно растворяясь посреди дикой природы, где они чувствуют себя как дома. Довольно обычно для стай скаутов работать в подобной манере в течение месяцев, а то и лет. Натура Волчьих Скаутов такова, что они не находят свою уединенную долю тягостной; действительно, они, кажется, предпочитают такие миссии, которые требуют наименьшего контакта с кем-либо другим, кроме жертвы, которая тихо умирает на их руках.

Foru [HH] пишет:

Тот-же Империум предпочитает терять миллионы в попытках захватить пригодную для жизни без защитных средств планету чем подвергнуть экстерминатусу, хотя есть случаи, когда принималось решение об очистке и последующем терраформировании.

Вот только это не мешает Империуму ничтоже сумляясь травить имеющиеся планеты отходами Ульев.

Foru [HH] пишет:

Потому как постулировать относительную дешевизну космических перелетов – как суб-орбитальных, так и межзвездных, это легко, а вот в каком диапазоне это «дешево» по сравнению с тем-же производством на месте?

Транспортная теорема. Если товарообмен внутри провинции развивается быстрее чем внутриимперский в провинции растет сепаратизьм.

Foru [HH] пишет:

смешно… «Валькирия» тоже относится к флоту?

Большинство — да (за вычетом элизианских)

Че Бурашка пишет:

Вроде может выходить на орбиту

Не может. Валька, вендетта и вультур — сугубо атмосферные средства.

Че Бурашка пишет:

Для того же самого вполне достаточно крейсера класса "Диктатор". Смотрим чего может ПДФ. А если не сможет то и марианд туда не попадет — телепортация действует на ограниченном расстоянии, а ЛТХ тандерхавка не впечатляют.

Тарос, штурм базы Децима. Баржа была вынуждена вести обстрел почти со стационара, опасаясь попасть под ракетный залп с дохленькой по имперским мерам базы — парочка шахт, хевиболтеры и Гидра. В результате получасовая бомбардировка из лэнсов и бомбард обеспечила защитникам впечатляющий фейерверк.

Затем с тандерхока, идущего за пределами досягаемости Гидры, десантировался на джамппаках отряд ассолтников. Раскатал Гидру. Вырезал гарнизон. Раскатал оголовки шахт. Вырезал КП. Потерь убитыми и тяжелоранеными не понес.

Че Бурашка пишет:

ЛТХ тандерхавка не впечатляют.

Зато впечатляют защищенность и вооружение. При штурме дворца губернатора четыре тандерхока прошли сквозь завесу истребителей, успешно сели, приняли на борт под огнем роту Астартес, взлетели и вернулись на баржу. Сбитых машин не было.

При том, что ИА3 назвать образцом проимперского бэка сложновато.

Dzedatis пишет:

Большинство — да

Империал аэронафтика?

Dzedatis пишет:

Валька, вендетта и вультур — сугубо атмосферные средства.

Вроде Каин на ней с орбиты высаживался.

Dzedatis пишет:

Тарос, штурм базы Децима. Баржа была вынуждена вести обстрел почти со стационара, опасаясь попасть под ракетный залп с дохленькой по имперским мерам базы — парочка шахт, хевиболтеры и Гидра.

Это от недостатка веры капитана в свой корабль. [HTML_REMOVED]Боевая баржа<\/u><\/a> имеет достаточную скорость и маневренность для уклонения от торпедных атак на дистанции более 30 см и 12 бортовых орудий бьющих на 45 см.

Dzedatis пишет:

В результате получасовая бомбардировка из лэнсов и бомбард обеспечила защитникам впечатляющий фейерверк.
Затем с тандерхока, идущего за пределами досягаемости Гидры, десантировался на джамппаках отряд ассолтников. Раскатал Гидру. Вырезал гарнизон. Раскатал оголовки шахт. Вырезал КП. Потерь убитыми и тяжелоранеными не понес.

Это им повезло что на планете не было авиабазы а то потери бы были даже со спецабилой.

Для [HTML_REMOVED]АВКР класса Диктатор<\/u><\/a> в данном случае так же особых проблем нет. Эскадрилья стархоков накрывает не имеющую ПВО шахту с первого же захода — у нее на это есть 6 бросков дайсов так что броня 6+ не спасет. А сам стархок можно захитить огнем тяжелых орудий только на 6+. Повертеться придется если на планете есть авиабаза, но носовая броня 6+ и ПТЗ 2 и спецприказ "Приготовится к атаке" позволяют в случае надобности переть на торпедный залп с минимальным риском получения повреждений. Тут дело в специфически ваховских особенностях — Терра заботит не столько об эффективность вооруженных сил, сколько недопущение очередной Ереси Хоруса и потому дробит их на независимые организации с дублирующимся функциями.

Dzedatis пишет:

При штурме дворца губернатора четыре тандерхока прошли сквозь завесу истребителей

Фигня вопрос — 4+ на дайсе при каждой встрече с истребителем. Но строить всю тактику и стратегию на таких случайностях...

Че Бурашка пишет:

Условно, условно.

то-есть вообще «сферическая фантастика в вакууме»? при такой постановке вопроса тяжело добиться конструктива….

Есть такая штука как внутренняя непротиворечивость. С которой у многих авторов бывают проблемы.

проблема в том, что частенько эта самая «внутренняя непротиворечивость» проявляется после углубления в тему, а со стороны многое может выглядеть достаточно нелогично – например я так думал про ваху, после прочтения «Инквизиторов космоса», однако кодексы и ряд других произведений по отражению изменили мое мнение в лучшую сторону, в плане «внутренних противоречий». Ещё более характерным вариантом являются разработки на тему «почему потребовалось отправить Фродо с кольцом, хотя можно было…»

"Звездный стройбат" куда уж классичнее?

может быть ЗВ или «Звездные короли»?

Ракетами еще.

было написано «зачастую»…

У него подлетное время увеличивается с удалением от берега. Да и то в Ираках основную часть работы сделал именно флот и авиация.

а Ирак имел современные ВВС и ПКР? Если про средства ПВО или вооружение сухопутных войск ещё можно что-то подобное утверждать, то вот по этим позициям грандиозный фэйл налицо. Кроме того, тот факт что основную работу сделала авиация не позволило обойтись без тяжелой техники КМП и армейцев, не так-ли?

У Доктрины Дуэ была всего одна проблема — немцы до Франции могли пешком дойти. А как только появился противотанковый ров с морской водой была реализована сразу после появления нужного количества самолетов.

ага, и в «день Д» на пляжи высаживались не танки и группы аэродромного обслуживания и их охрана со стрелковым оружием? Кроме того, практика показала что для реализации этой доктрины были необходимы значительно более высокие ТТХ чем предполагалось, в то время как построения Мэхена, напирмер, были болеее актуальны.

Это какие-то неправильные стационарные средства.

обычная экономия, может быть? Рассредоточение имеет как положительные, так и отрицательные стороны.

Корабль носитель не умеет висеть над одной точкой кроме как на стационаре (прошу прощения если из вводной не видно) и для предотвращения его обстрела требуется зачистка всего ометаемого орбитой пояса (точнее той поверхности для которой орбита не за горизонтом).

В чем трудность для корабля выходить на геостационарную орбиту (которая к тому-же выше)? Тем более что с ростом дальности перехвата значение фактического расположения средств ПКО падает, а вероятность перехвата средств поражения растет (работает в обе стороны, да).

И высадочные средства не могут падать отвесно из-за орбитальной скорости.

факт, который в большинстве «космоопер» игнорируется…

Исключительно по причине головотяпства или наоборот гениальности флотоводца.

в РИ подобное встречалось чаще, чем возможно хотелось-бы – не вижу причины, почему это будет редкостью в этом самом «возможном будующем».

Но флот не размазан по поверхности планеты и всегда будет иметь локальное преимущество.

в течении десятков минут из часов? Тем более, что если допустить локальность района ПКО можно поиграть с траекториями с одной стороны, и обеспечить максимум мощности на единицу цены для ПКО.

Зоричи и Перумов уже не космоопера?

как уже говорил, в череде произведений космооперы есть ряд в которых все отдано на откуп флота… тем более, какое «высокоточное оружие» в «Черепе…»?

Те кто мыслил широко погибли под Басрой и Багдадом в 2003 году.

а те кто узко – в Индии … года, в Корее …, в Пуэрте-Рико …, в Польше 43-44… — примеров хватит на всех.

Вроде может выходить на орбиту так что таки да.

используя ВРД? Вы делаете большое открытие…

В Махариусе" были эскортные авианосцы вооруженные "молниями" и "мародерами".

повторяюсь, флот в Империуме идет отдельно от армии, относительно массовое исключение – маринад и ударные группы инквизиции. Подчинение тактической авиации Флоту – из той-же оперы что танковые Полки ИГ.

Не знаю как планеты а ряд стран третьего мира наоборот из средневековья упорно вылезать не хочет не смотря на демографическое давление. Которого тут нет — военные наборы.

как только исчезнет гуманитарка и снизится экспорт дури (что порежет обычную торговлю) – полезут, пусть через море крови, но совершенно самостоятельно. Кроме того, в ряде случаев недостаточно информации для того, чтобы говорить о том, что не проводиться «регрессорство», прусть как следствие защиты экономических, например, интересов.

Вы серьезно собрались строить какую-либо индустрию на планете с собственной биосферой?

«так космоопера-ж»… Кроме того, что есть «собственная биосфера» и как факт её наличия следует из моего поста? Интерес может представлять и планета на которой терраформирование уже было проведено, либо эта «биосфера» находиться на низком уровне развития.

Биохимия отличной там быть не может ибо у Аватаров и человеческие гены присутствовали.

почитайте учебник по биологии для младших курсов института – у человека такие цепочки присутствуют что ого-го… Кроме того, за что отвечали эти «человеческие» гены?

А если серьезно, то при разнице на уровне Пандоры, нафиг она нужна? Или необходимо терраформирование, что тоже требует определенного уровня технологий, напрямую не коррелирующих со сверхсветом.

Состав атмосферы лечится противогазами если не вовсе имплантантами.

стоит-ли оно того? Вернее, до какого момента стоит? Та-же Пандора осваивалась по двум причинам – единственная пригодная для жизни без скафандра и «тот самый камень».

Осколки наступательной гранаты даже РИ-скутум удержит.

в обороне оборонительные, логично? Тем более, что гранату можно закинуть за щит, она обладает фугасным действием, способным опрокинуть бойца и т.д..

В РИ она попав под огонь не бегает а залегает и вызывает поддержку артиллерии и авиации.

под какой огонь? У вас-же легионеры с холодняком? Или залягут легионеры? А нафиг тогда скутум? Ну фиг с ними, залегли – тогда противник сближается, охватывает фланги и уничтожает «легионеров» накоротке за счет большей гибкости вооружения и отсутствия этого самого скутума. Спрашивается – зачем они были нужны?

С намного меньшей. Целей больше.

Пулемету, как и надкалиберной гранате пополам… да и антиматериальная винтовка позволяет создать брешь в «стене щитов» а дальше – хоть гранаты. Если плотные построения не используются, тогда легионеров расстреливают в спину и с флангов.

В рамках данной темы да.

? Извольте объясниться, почему «Таис Афинская» — НФ, а «Люди как боги» или «Основание» нет.

С каких пор развед-дрон или ПКР обходятся без электроники?

как это следует из моего поста? И, главное, как из этого следует замена дрон/ПКР один к одному?

Если забыть о такой замечательной штуке как гаубица и о ее заменителе "летающей канонерки".

так оно либо устраняет любую пехоту, либо позволяет с той или иной эффективностью её применять, при этом та, для вывода из строя которой требуется обладающий большей энергией поражающий элемент, вероятно, будет эффективнее?

А если помнить то легион что Цезаря что Хоруса закатают в асфальт и не спросят как зовут.

предыдущий ответ, но проблема в том, что ручного и носимого оружия на легионера Цезаря хватит с избытком, а вот Лунные Волки только посмеются… и продолжат наводить свою артиллерию на позиции врага попутно втаптывая «легионеров Цезаря» в грунт.

Это каким листом? Imperial Navy Fleet List с 0-12 крейсеров? Сие ни как не может быть всем флотом готического сектора — на второстепенную операцию по умиротворению урков 5 крейсеров было отправлено.

Ужас какой, для захвата средней планеты одного крейсера хватает, а вот операция в которой задействовано пять подобных кораблей «второстепенная»….

Сурсбук «Глаз Ужаса», битва за Кадианские Врата.

В том-же мануале по БФГ ударная группа Ревенсбурга, которой согласно худ-литу разгромили основные силы 13-го ЧКП, – семнадцать капшипов и дюжина-полторы эскортов.

Которых там таки несколько тысяч.

которые, в отражении где не было «бутлерианского джихада», были-бы роботизированы или заменены на системы телемеханики. Предупреждая следующий вопрос – да, аналог «Бутлерианского Джихада», или скорее «падения Матрицы» пополам с «войной Скайнета» во вселенной Вархаммер 40к место имел.

Для того же самого вполне достаточно крейсера класса "Диктатор". Смотрим чего может ПДФ.

а восстанавливать разрушенное по стоимости и выйдет орден, тем более что захват планеты, как говориться «в жало», для космодесанта не основное назначение, по крайней мере, в реалиях 40к.

Кстати, возможности того или иного типа крейсеров — это бэковое описание, а не "киловатты/килотонны", поэому если верите ему — придется поверить в возможности астартес, хотя-бы в рамках вселенной вархаммер.

Кроме того, что вы считаете «средне развитой планетой»?

А если не сможет то и марианд туда не попадет — телепортация действует на ограниченном расстоянии, а ЛТХ тандерхавка не впечатляют.

то, что они вас не впечатляет, не означает что они недостаточны. Тем более не понимаю, как вы отстаиваете преимущество флота, если читали «Час казни», где конкретно показано, что может сделать флот, а что десант против объекта прикрытого ПКО?

Вот и я думаю что обойдутся стрелковкой либо вовсе копьями

тоесть современный уровень оснащения БТТ достаточен? А в чем тогда была претензия? Или я не так понял, и современный уровень совершенно недостаточен?

В которой как раз сказано про зависимоть от скаутов.

все-таки настоятельно рекомендую флаффбиблию зачитать, либо перестать пытаться демонстрировать «глубокие познания» в реалиях ВХ40к, ибо вы раз за разом садитесь в лужу.

Старые статьи (увы, «Индекс… » это именно старые статьи) это хорошо, но не может быть «зависимости от скаутов», потому как у Воронов скауты – Кодексные, то есть недо-марины завершающие подготовку, странно было-бы, что эффективность действий и выживание ветеранов целиком и полностью была поставленэ в зависимость от них.

Ну не фанат я Астартесов что-бы доктрины орденов наизусть знать.

это не «доктрина ордена» а штатные имплантанты, конкретно «проемнор», позволяющий десантнику, при наличии желания, буквально «жрать землю» и иметь с этого профит.

А где ему храниться? Вы хотя-бы ранец с патронами как у "опустошителя" там видите? Я нет

я, по-моему, все объяснил, как это реализуется «в сеттинге», причем именно у приведенного образца вторичное оружие отсутствует – только лазер и ракетная установка, тем более что ранец – налицо, или дизайн ammo-pak дева является единственно возможным? Вот, полюбуйтесь – [url=http://www.sarna.net/wiki/File:Golem.PNG]"Голем"[/url] , на вооружении пулеметы (аналог маринских ХБ) и «та-дам!» — желоба системы подачи отрисованы….

И при весе брони, прикрывающей большую площадь... Кстати, размер не на столько больше что-бы играть заметную роль что там что там.

по грузоподъемности возражений нет? Что до большей площади – сами-же говорите что «размер не на столько больше что-бы играть заметную роль»…. С другой стороны, если площадь проекции ростет пропорционально второй степени прироста размера, то объем – пропорционально третьей, «физику» надо объяснять, как из этого извлечь профит для системы охлаждения?

От высадившегося десанта отбиться можно, а вот от воткнувшейся в борт торпеды уже ни как.

Ну да, художник… «я так вижу…». То есть десант ещё может выполнить задачу или не выполнить а ракета 100% попадет и сработает?

Варп лишь ничтожная часть Вакуума, поверьте физику.

как много меняет пропущенная в спешке буква «Варп это гораздо большее, чем «море Дирака»», но, всетаки, обоснуйте свое утверждение….

Глянул флафф (перепечаткой которого была та статья).

И? где тут про дополнительные мутации? То, как обставлена церемония – так это ВаХа, все должно быть «готично»….

Кстати, вопрос про источник остается… я, конечно, сам бывал на странице РедЭльфа, но поконкретнее можно?

Ну и …

ничего не сказано про отличие по составу вооружения от скаутов других орденов….

Хотя, на самом деле отличие есть, но диктуется оно тем фактом, что скаутами у Волков становятся не неофиты, а боевые братья, с соответствующим доступом к арсеналу Ордена.

Вот только это не мешает Империуму ничтоже сумляясь травить имеющиеся планеты отходами Ульев.

сдается мне что негативный эффект функционирования Хайва преувеличен, и к тому-же достаточно локален – в конце концов, на мирах-ульях атмосфера содержит достаточно кислорода … кроме того, это ещё больше повышает ценность миров с нормальной экологией.

Транспортная теорема. Если товарообмен внутри провинции развивается быстрее чем внутриимперский в провинции растет сепаратизьм.

Позволю себе заметить, что одной фразы «транспортная теорема» недостаточно. Ну да, есть такая – а ещё есть стратагемы Сунь-Цзы и ещё многих, но на вопрос как соотносятся цены на товары и услуги в каждом конкретном отражении они не отвечают.

Кроме того, есть «теорема о необходимости», ну та, которая про отсутствие рыбы и членистоногое… и, что характерно, они имеют несколько общих точек. Кроме того, правильнее говорить не о сепаратизме вообще, а о том, что интересы этой провинции начинают расходиться с интересами метрополии, и развивая целепологание она сама начинает претендовать на статус метрополии, а дальше срабатывают консервативные установки в «старой» метрополии, препятствующие переходу в подчинение «собственной колонии».

Djedais пишет:

Большинство — да (за вычетом элизианских)

с учетом того, что кодекс ИГ предполагает их передачу в оперативное подчинение командующего гвардии – мне кажется справедливым относить их к ИГ.

Foru [HH] пишет:

при такой постановке вопроса тяжело добиться конструктива….

"Боевая фантастика со сверхсветовыми межзвездными перелетами" сильно длинно.

Foru [HH] пишет:

может быть ЗВ или «Звездные короли»?

Старые воры — уже 80е и вполне с УРО. Звездные короли и правда классика жанра, но самонаводящиеся ракеты там так же присутствуют.

Foru [HH] пишет:

а Ирак имел современные ВВС и ПКР?

До "Бури в стакане" имел более-менее соответствовавшие времени ВВС. Закидали количеством и организацией.

Foru [HH] пишет:

Кроме того, тот факт что основную работу сделала авиация не позволило обойтись без тяжелой техники КМП и армейцев, не так-ли?

Шушпанки современным армейцам необходимы по причине наличия сухопутных границ. Что несколько не тот случай.

Foru [HH] пишет:

ага, и в «день Д» на пляжи высаживались не танки и группы аэродромного обслуживания и их охрана со стрелковым оружием?

Есть мнение что без сильной занятости 200 немецких дивизий на Востоке не было бы ни какого дня Д.

Foru [HH] пишет:

обычная экономия, может быть?

Учитывая что даже современная Земля может обстреливать перепрограммированными баллистическими ракетами все что находится над горизонтом и ближе 30-40 тыс км от СК?

Foru [HH] пишет:

В чем трудность для корабля выходить на геостационарную орбиту (которая к тому-же выше)?

В том что его там с целого полушария видно. И значит можно обстреливать

Foru [HH] пишет:

в РИ подобное встречалось чаще, чем возможно хотелось-бы

А именно?

Foru [HH] пишет:

в течении десятков минут из часов?

Все время. На достаточно низкой орбите подавляющее большинство ПКО будет находится за горизонтом.

Foru [HH] пишет:

Тем более, что если допустить локальность района ПКО можно поиграть с траекториями с одной стороны

А смысл в такой ПКО?

Foru [HH] пишет:

тем более, какое «высокоточное оружие» в «Черепе…»?

Всякое. Начиная с переносных комплексов УРО у пехоты.

Foru [HH] пишет:

используя ВРД? Вы делаете большое открытие…

Не я а [HTML_REMOVED]ОКБ им Туполева<\/u><\/a>

Foru [HH] пишет:

почитайте учебник по биологии для младших курсов института – у человека такие цепочки присутствуют что ого-го…

А еще не-смысловых последовательностей куча...

Foru [HH] пишет:

в обороне оборонительные, логично?

Так тут вроде как нет места классической обороне с траншеями — все это дело будет раскатано флотом или флуггерами сразу после обнаружения.

Foru [HH] пишет:

Тем более, что гранату можно закинуть за щит, она обладает фугасным действием, способным опрокинуть бойца и т.д..

Можно, но на бойца без СИБ она действует сильнее.

Foru [HH] пишет:

Ну фиг с ними, залегли – тогда противник сближается, охватывает фланги и уничтожает «легионеров» накоротке за счет большей гибкости вооружения и отсутствия этого самого скутума. Спрашивается – зачем они были нужны?

Плоско мыслите. Охватывать фланги может только тот у кого есть поддержка с воздуха и орбиты, а не автомат. Точнее можно и без поддержки, но результат будет противоположен ожидаемому.

Foru [HH] пишет:

Спрашивается – зачем они были нужны?

Затем же зачем и любая пехота со времен ПМВ — наводнять разрушенное артиллерией/авиацией и корректировать их огонь.

Foru [HH] пишет:

брешь в «стене щитов»

Строить которую совсем не обязательно.

Foru [HH] пишет:

И, главное, как из этого следует замена дрон/ПКР один к одному?

Из потребности обоих в микропроцессорах выпускаемых одним и тем же заводом. Если не на ПКР то на аналог "Сайдвиндера" точно наберется.

Foru [HH] пишет:

так оно либо устраняет любую пехоту

Так если нет разницы зачем платить больше?

Foru [HH] пишет:

при этом та, для вывода из строя которой требуется обладающий большей энергией поражающий элемент, вероятно, будет эффективнее?

В ВОВ 152мм снаряды ИСУ выводили из строя танки непрямым попаданием.

Foru [HH] пишет:

Ужас какой, для захвата средней планеты одного крейсера хватает, а вот операция в которой задействовано пять подобных кораблей «второстепенная»….

Именно. Ибо это Империум у которого таких планет миллионы.

Foru [HH] пишет:

да, аналог «Бутлерианского Джихада», или скорее «падения Матрицы» пополам с «войной Скайнета» во вселенной Вархаммер 40к место имел.

Так я в курсе. Но сервитор для Империума намного дешевле чистого андроида с моском сопоставимым хоть и форматированному но человеческому.

Foru [HH] пишет:

а восстанавливать разрушенное по стоимости и выйдет орден

Ракетная сила — 5, лазерная — 15, авиабаза — 20.

Foru [HH] пишет:

Тем более не понимаю, как вы отстаиваете преимущество флота, если читали «Час казни», где конкретно показано, что может сделать флот, а что десант против объекта прикрытого ПКО?

Ну так Семпер и считает что круче капитана крейсера ИН только Император. Что до Белатиса так там рыба стухла с головы.

Foru [HH] пишет:

тоесть современный уровень оснащения БТТ достаточен?

Скорее даже избыточен.

Foru [HH] пишет:

все-таки настоятельно рекомендую флаффбиблию зачитать

"Военные действия Гвардии Ворона в значительной степени зависят от скаутов, способных долгое время сражаться в тылу врага, а также войск быстрого развертывания, таких как штурмовые отряды с прыжковыми ранцами." — это флафф версия 2.1

Foru [HH] пишет:

но не может быть «зависимости от скаутов», потому как у Воронов скауты – Кодексные, то есть недо-марины завершающие подготовку, странно было-бы, что эффективность действий и выживание ветеранов целиком и полностью была поставленэ в зависимость от них.

Ну так ваха же. Да и орден специфический — во время Хоруси Ереся состоял из мутантов чуть менее чем полностью.

Foru [HH] пишет:

И? где тут про дополнительные мутации?

Так тут использование особой варпальной магии.

Foru [HH] пишет:

ничего не сказано про отличие по составу вооружения от скаутов других орденов….

Зато сказано что стандартный силовой доспех Тип-7/8 они таки не применяют.

Че Бурашка пишет:

стандартный силовой доспех

Гы, коллеги, я допетрила, зачем нужна такая гадость. А нужна она (необходима и оправдывает затраты) в том и только том случае, если очень хочется поставить в строй детей

Маруся пишет:

А нужна она (необходима и оправдывает затраты) в том и только том случае, если очень хочется поставить в строй детей

Даже я не додумался... В принципе гадость так же полезна для действий (не только боевых) в вакууме либо сильно разряженной атмосфере.