Навстречу выборам! (продолжение)

altair пишет:

Какой очень умный человек сравнивает валовую прибыль от продаж с чистым потоком денег из центра. И даже с добавкой пары-тройки милионов с промышленности ничего близкого на уровень безубыточности не видно.
Про море и запасы в нём — аффигеть какое отношение контроль за акваторией имеет к контролю за територией .

1. В стоимости нефти её себестоимость — копейки. А к налогам с промышленности Вы забыли приписать три нолика. Так что % на 50+ обеспечивают себя. А инвестиции они не сразу окупаются в принципе.

2. Однако Вы экстремал — устраивать нефтедобычу и транспортировку рядом с слабоконтролируемой территорией. Или Вы думаете, что шейхи не наскребут на десяток малозаметных лодок и немного ВВ для платформы, танкера или терминала? Чисто на радость конкуренту сбивающему цены?

dim999 пишет:

Нет, это великий стратег Сергей-М не замечает разницы между подавлением ПВО/штурмовкой войсковых колонн в разгар боевых действий и операцией Опера.

вот в РФ для подавления войскового ПВО и штурмовки гоняют Ту-22 а Су-24 пилят. Слава Путену! dim999 пишет:

то же время, из выручки от ее реализации — более 7 млрд. рублей

а федеральные дотации-в разы больше чем эти 7 млрд

dim999 пишет:

Однако Вы экстремал — устраивать нефтедобычу и транспортировку рядом с слабоконтролируемой территорией

Все решаемо без сверхусилий, причём и на суше. Смотрите на Ирак и Ливию.

dim999 пишет:

А инвестиции они не сразу окупаются в принципе.

Джохар сити инвестициией не является, как и машинки Рамзана. Вообщето нормальный срок окупаемости инвестпроектов в промышленности 7-10 лет. Чечня за эти годы восстановлена, но никаких телодвижений кроме нефтепеработки незаметно.

dim999 пишет:

В стоимости нефти её себестоимость — копейки.

10-15 % только стоимость добычи и транспортировки.Около 55% налоги и пошлины.

http://www.rbcdaily.ru/2010/11/01/tek/523807

http://www.vesti.ru/doc.html?id=556175

dim999 пишет:

Ну, то что промышленность шустро техперевооружается — это я кроме интернета ещё и своими глазами на наших заводах вижу, и по открытию представительств разных производителей промышленного оборудования судить можно, и то что среди этих производителей снова отечественные появляются. И оборонку ту же переоснащаться заставляют

Перевооружается она в основном усилиями SMS MEER и Danieli. В основном за счёт развития электросталеплавильных мощностей и трубной промышленности, станкостроение как легло в 1990х так и лежит.

Sergey-M пишет:

вот в РФ для подавления войскового ПВО и штурмовки гоняют Ту-22

Коллега, а ссылочку? ЕМНИП сбитая Ту-шка летела на разведку...

Кстати, еще раз напоминаю Вам о ведении дискуссии без использования эпитетов,

типа "великий стратег" и т.п.

altair пишет:

Смотрите на Ирак и Ливию

Справедливости ради, Чечня она таки не за морями находиться, а РФ далеко не USA... Учитывая же

какие деньги вбуханы в Ирак, сравнение мягко говоря некорректно.

Вал пишет:

Коллега, а ссылочку? ЕМНИП сбитая Ту-шка летела на разведку...

ну на разведку. тоже не по прямому назначению. Вал пишет:

Учитывая же
какие деньги вбуханы в Ирак, сравнение мягко говоря некорректно.

ирак самоокупаем и даж прибылен однако

Sergey-M пишет:

ну на разведку. тоже не по прямому назначению

С оговорками соглашусь (недооценка ПВО видна разумеется), но

опять же о массовом использовании не по назначению говорить не

приходиться.

Sergey-M пишет:

ирак самоокупаем и даж прибылен однако

Неужели? Нет я не сомневаюсь нефтяные компании и военные подрядчики прибыль

получили, но в государственных доходах бюджета империи Добра позволю усомниться.

«Прямые затраты на войну в Ираке составили порядка 800 млрд. долларов, однако выплата непрямых расходов, — тех, которые не бросаются в глаза, займет очень много времени», — полагает старший научный сотрудник исследовательской компании American Progress и бывший заместитель министра обороны США Лоуренс Корб. Впрочем на глазок и 4 трлн. называют. Есть данные о том что иракская нефть расходы

компенсировала?

Sergey-M пишет:

вот в РФ для подавления войскового ПВО и штурмовки гоняют Ту-22 а Су-24 пилят.

Гоняли на разведку, ИМХО в связи с тем, что разведоборудования может утащить больше и средств РЭБ тоже. А новой ПВО там просто не ожидали (и вообще упоминалось что РТВшников привлекли только огребя от ПВО, так что не зря армию перетряхивать стали).

Sergey-M пишет:

а федеральные дотации-в разы больше чем эти 7 млрд

А расходы на КТО с учётом инфляции — ещё больше.

altair пишет:

Все решаемо без сверхусилий, причём и на суше. Смотрите на Ирак и Ливию.

Смотрю. Вижу бардак в Ливии и офигенные вложения в Ирак, при том что от них на автобусе до Техаса за пару часов, а до столицы США за пару суток не доберёшься. Окупаемостью для государственных бюджетов стран-инициаторов ни там ни там не пахнет.

altair пишет:

Джохар сити инвестициией не является, как и машинки Рамзана. Вообщето нормальный срок окупаемости инвестпроектов в промышленности 7-10 лет. Чечня за эти годы восстановлена, но никаких телодвижений кроме нефтепеработки незаметно.

Насчёт восстановления — может и не является, но СССР после ВОВ разрушенное зачем-то восстанавливал. Машинки и прочие цацки Рамзана — не сказал бы что выходят за рамки бонусов менеджеру крупного проекта. А в политике и госстроительстве сроки окупаемости другие. Тот же Питер что, за 10 лет окупился? Промышленность там восстанавливают, ссылки в теме были.

altair пишет:

10-15 % только стоимость добычи и транспортировки.Около 55% налоги и пошлины.

Так а я про что? %10 себестоимость, остальное в том или ином виде уходит в РФ, причём большая часть в бюджет.

altair пишет:

Перевооружается она в основном усилиями SMS MEER и Danieli. В основном за счёт развития электросталеплавильных мощностей и трубной промышленности, станкостроение как легло в 1990х так и лежит.

Вам буржуйских денег жалко или считаете что Форд эндемиком был? Про станкостроение например:

http://www.rolstech.ru/ru/nashe-proizvodstvo.html

При том что 6 лет назад это было просто представительство тайваньцев и американцев. Кстати Вот таких изделий

http://www.rolstech.ru/ru/linii-rozliva-blisternie-mash-fasov-linii/blisterno-kartonaj-linii/blisternaya-mashina-rols-pilot.html

в СССР ЕМНИП не делали в принципе.

Sergey-M пишет:

ирак самоокупаем и даж прибылен однако

Подробностями поделитесь?

dim999 пишет:

А расходы на КТО с учётом инфляции — ещё больше.

кто давно закончилась,вы не в курсе?

dim999 пишет:

Подробностями поделитесь?

что ирак получает прибыль от нефти?

dim999 пишет:

Гоняли на разведку, ИМХО в связи с тем, что разведоборудования может утащить больше и средств РЭБ тоже.

его на фоторазведку гоняли,ага. Не прошло и ста лет

Действия Ту-22М3

Первые вылеты были осуществлены уже в ночь на 9 августа. Более десяти Ту-22М3 нанесли одновременные прицельные авиационные удары по первоочередным объектам на территории Грузии: складу боеприпасов и вооружения в районе РУСТАВИ, аэродромам ВАЗИАНИ, СЕНАКИ и МАРНЕУЛИ (с применением бомб свободного падения).

Подготовка последующих вылетов осуществлялась в ограниченные сроки. Боевые вылеты проводились практически без отдыха летного и инженерно-технического состава, без предоставления необходимого времени на подготовку экипажей и авиационной техники к полетам. За четыре дня было выполнено более 50 самолетовылетов с интенсивностью 2-3 вылета в сутки.

Основным способом ведения боевых действий явились одновременные удары частью сил по заранее заданным объектам в назначенное время. Авиационные удары наносились с больших высот, с заходами с разных направлений, короткого боевого пути с комплексным применением средств РЭБ, в сомкнутых боевых порядках. Выбранный вариант действий позволил рационально использовать боевые возможности самолета Ту-22М3, обеспечить наибольшую внезапность воздействия на противника, увеличить эффективность преодоления воздействия ЗРК малой дальности и ПЗРК. Наиболее эффективными были результаты действий Ту-22М3 по скоплению войск противника в Кодорском ущелье.

Однако данный способ действий не обеспечивал максимально возможную эффективность воздействия на противника. Применение авиабомб свободного падения требовало захода в зону поражения средств объектовой ПВО. Отсутствие эффективного бортового комплекса обороны снижало выживаемость самолета в зоне противодействия активных средств ПВО противника. Штатные средства РЭБ бортового комплекса самолета Ту–22М3 не обеспечивали анализ типа РЭС и индикацию облучения, постановку помех в автоматическом режиме ЗРК советского производства С-125, «Бук», «Оса» и «Тор». Постановка помех данным средствам осуществлялась только в ручном режиме. Наиболее эффективными тактическими приемами противодействия ЗРК средней дальности явились: обход зон поражения, выполнение противоракетных маневров с комплексным применением средств РЭБ.

Подсчеты данных, ежедневно представляемых заместителем начальника Генерального штаба ВС РФ генерал-полковником А. А. Ноговицыным средствам массовой информации, позволили определить, что всего за период с 8 по 12 августа 2008 г. авиация 37 ВА ВГК (СН) произвела около 70 боевых вылетов и удары были нанесены по 17-20 целям. Среди них – четыре аэродрома, автомобильный мост, склады боеприпасов и более десятка мест скопления живой силы и техники противника. С учетом вероятной загрузки самолетов Ту-22м на эти объекты поражения было сброшено более тысячи авиабомб типа ФАБ-500 и ФАБ-250. Уровень выучки офицеров и управления 37 ВА ВГК (СН) представителем Генштаба был оценен как высокий.

http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=5&t=511

Sergey-M пишет:

что ирак получает прибыль от нефти?

Коллега, циферки? Сколько он вообще получал, чтоб окупалось содержание оккупационной

армии, вложения в изношенную инфраструктуру нефтянки (сейчас они три миллиона бареллей

в день добывают, но для сего пришлось и вложиться), расходы на администрацию и вооруженные

формирования местного "правительства", импорт продовольствия, воды и прочих товаров для

населения... и все это в обстановке перманетного хаоса.

Sergey-M пишет:

его на фоторазведку гоняли,ага

Ну дальних беспилотников у нас нема, импровизация это суть нашей военной культуры. Да и

массово сего не было коллега, БШУ же вполне себе наносили самолеты для этого предназначенные.

Б-52 в Ираке тоже действовали по переднему краю и ничего.

dim999 пишет:

Вижу бардак в Ливии и офигенные вложения в Ирак

Вал пишет:

Справедливости ради, Чечня она таки не за морями находиться, а РФ далеко не USA.

Так и разговор был про злых шахидах на моторках которые не дадут добывать нефть в акватории Чечни . Насколько помню по Ирано-иракской войне, никого такие вещи особенно не взволновали.

Вал пишет:

Чечня она таки не за морями находиться

Во всем есть свой плюс, после выхода из РФ появится прекрасная возможность вывалить туда квадратно-гнездовым методом все запасы артснарядов и авибомб в рамках борьбы с терроризмом.

dim999 пишет:

Вам буржуйских денег жалко или считаете что Форд эндемиком был?

Мне госденег на американских облигациях жалко, которые не используются для развития собственного станкостроения. РИ 1913г в полный рост.

dim999 пишет:

Про станкостроение например:

И? Копейки по сравнению с объёмом заказов тех же SMS и Danieli. Их аналог ВНИИМЕТМАШ, вот только за рамки советских моделей он недалеко ушел, поэтому заказы ушли за рубеж.

dim999 пишет:

в СССР ЕМНИП не делали в принципе.

Как бы его уже 20 лет нет.

dim999 пишет:

Насчёт восстановления — может и не является, но СССР после ВОВ разрушенное зачем-то восстанавливал.

Особенно саму большую мечеть Европы

dim999 пишет:

Тот же Питер что, за 10 лет окупился?

Второй промцентр страны? Думаю лет за пять, не больше.

altair пишет:

Насколько помню по Ирано-иракской войне, никого такие вещи особенно не взволновали.

Если не считать постоянную группировку в Персидском заливе во время "танкерной войны"?

И при чем здесь ирано-иракская? altair пишет:

Во всем есть свой плюс, после выхода из РФ появится прекрасная возможность вывалить туда квадратно-гнездовым методом все запасы артснарядов и авибомб в рамках борьбы с терроризмом.

Да бросьте Вы коллега... Квадратно-гнездовым... Кто ж нам даст? Мы уже не сверхдержава,

права на геноцид одобренного свыше вашингтонским обкомом у нас не будет. Пойдем "своим

путем" придется расспрощаться с кучей ништяков которые уже пришлись по душе широким массам.

Мне то по барабану, фаталист с небольшими потребностями в комфорте, а вот другим обосновать

политический момент треба и подкрепить соответсвующе (короче в самой России веселуха будет, это

не выборы, а свое "кровное"!).

Вал пишет:

И при чем здесь ирано-иракская?

Широкое применение моторных лодок.

altair пишет:

Широкое применение моторных лодок.

Тут скорее оккупация Ирака поминаемая выше, "жахнем по трубопроводу или

терминалу из РПГ". И вот это здорово мешает нефтедобыче...

Немного отвлечемся! Юмора в теме не помешает!

http://www.muhranoff.travel.ru/putin/putin.htm

Вал пишет:

Ну дальних беспилотников у нас нема, импровизация это суть нашей военной культуры.

можно более ближний и пилотник, Су-24 МР, МиГ-25РБ. Их пилить это тоже суть военной культуры?

Sergey-M пишет:

можно более ближний и пилотник, Су-24 МР, МиГ-25РБ

Миги ЕМНИП можно помянуть в прошедшем времени, бо нету их. Су-24МР товар

штучный в боеготовом плане (по спискам то их много) и их треба перебрасывать,

вроде в Краснодарском крае (где и тусуется наша воздушная южная мощь) нет

данных особей (впрочем это надо уточнить). Но в любом случае даже отправь

Сушки на разведку, украинских "Буков" и неверной развединформации не отменяет

сие... коллега, войны без потерь и ошибок никак не бывает, давайте порадуемся

что хоть что-нибудь еще летает после развала Союза. В данном случае обвинения

натянуты, к власти есть более серьезные претензии нежели вынь и подай нам "тыщу

Су-34, авианосец, строевой истребитель пятого поколения..." и т.д. Чудес не бывает,

армия и ВПК в развале, нынешние немалые денежные вливания не слишком эффективны,

но опять-таки хоть что-то на безрыбье...

http://www.ng.ru/politics/2012-01-23/1_national.html

Путин разродился очередной статьей. Тема на этот раз — национальный вопрос. Очень злободневная, между прочим. Что ж, посмотрим как думает на это счет сам национальный лидер.

1 Как всегда много воды и мало конкретики. Вся суть пространного текста умещается в двух постулатах: а) Миграция БУДЕТ ПРОДОЛЖАТЬСЯ В РАЗМЕРАХ, БЛИЗКИХ К НЫНЕШНИМ; б) политика в отношении Северного Кавказа НЕ ПРЕТЕРПИТ НИКАКИХ КАРДИНАЛЬНЫХ ИЗМЕНЕНИЙ.

2 По мнению Путина, существуют только ОТДЕЛЬНЫЕ проблемы, виной которым исключительно исполнители на местах, вроде недобросовестных участковых или следователей нижнего звена. Одним словом классический путинский стиль, если вспомнить, что во взрыве на арсенале ГРАУ в Удмуртии хотели сделать крайним солдата-срочника, стоявшего на посту!

3 В целом же национальная политика нынешнего руководства РФ правильная. Те же кто сомневается в этом — тот враг! С которым надо бороться на уничтожение. И вообще, статья полна угрозами в адрес "русских фашистов", тогда как тому же Кадырову Национальный лидер даже пальчиком не погрозил!

4 Путин декларирует меры по борьбе с нелегальной миграцией и правонарушениями со стороны кавказской молодежи. Однако, четких граней в статье не обозначено. Зная же любовь наших законодателей к перестраховке, думаю, что под карающую десницу "обновленных" законов легко могут попасть даже наши коллеги, проживающие в Москве без регистрации, а жестко разгонять будут отнюдь не "лезгиночников", а любителей пробежек.

5 Затронул он и вопросы интеграции. И здесь дальше разлития воды дело здась не пошел. А если учесть, что идеями иррединтизма Путин особо никогда не заморачивался, то удивляться тут нечему!

6 Показательно, что статья опубликована в НГ, органе, где до недавнего времени подвизался известный Лещенко. Судя по стилю (мыслей, а не письма ) вполне возможно, что он тоже приложил руку к ее написанию!

Sergey-M пишет:

кто давно закончилась,вы не в курсе?

В том что при реализации предлагаемых мер она возобновится, Вы сомневаетесь?

Sergey-M пишет:

что ирак получает прибыль от нефти?

Нет, что бюджет США с этого получил больше, чем потрачено на войну и восстановление?

altair пишет:

Так и разговор был про злых шахидах на моторках которые не дадут добывать нефть в акватории Чечни . Насколько помню по Ирано-иракской войне, никого такие вещи особенно не взволновали.

Правда добыча была на суше, а танкеры пришлось сопровождать боевыми кораблями, а так да, особых волнений не было.

altair пишет:

Во всем есть свой плюс, после выхода из РФ появится прекрасная возможность вывалить туда квадратно-гнездовым методом все запасы артснарядов и авибомб в рамках борьбы с терроризмом.

1. Как раз после выхода такой возможности не будет, за свою-то территорию пинали.

2. Умножаете стоимость снаряда на их затраты квадратно-гнездовым методом и понимаете, что американцы с их охотой на ишаков с томагавками — вполне себе экономные товарищи. Потом сравниваете дальность стрельбы Мсты с размерами Чечни, понимаете что без авиации никак. Потом начинаем считать эксплуатационные расходы и ресурс...

3. После получения "Медали Свободы" начинаете понимать, что обстрелами кого попало помогаете боевикам намного больше, чем Госдеп с его финансированием.

   altair пишет:

   Мне госденег на американских облигациях жалко, которые не используются для развития собственного станкостроения. РИ 1913г в полный рост.

   Кстати, внятной и сколько-нибудь просчитанной программы развития станкостроения я тоже не встречал. Поделитесь ссылкой? А насчёт жалко — без НЗ жизнь была бы намного интереснее ещё с 2009, нафиг-нафиг.

   altair пишет:

   И? Копейки по сравнению с объёмом заказов тех же SMS и Danieli. Их аналог ВНИИМЕТМАШ, вот только за рамки советских моделей он недалеко ушел, поэтому заказы ушли за рубеж.

   И к кому вопросы — к Пу что он не запрещает заказ оборудования за рубежом или всё-таки к ВНИИМЕТМАШ, что он ничего нового предлагать не собирается?

   altair пишет:

   Как бы его уже 20 лет нет.

   И при ЕБН не делали. И то что при Пу начали делать — хорошо.

   altair пишет:

   Особенно саму большую мечеть Европы

   До Лужка с ХСС Рамзану таки есть куда расти.

   altair пишет:

   Второй промцентр страны? Думаю лет за пять, не больше.

   Это он в 1703 второй промцентр страны? Или в 1712? Я ж говорю — политика.

Ага-Хан пишет:

Как всегда много воды и мало конкретики. Вся суть пространного текста умещается в двух постулатах: а) Миграция БУДЕТ ПРОДОЛЖАТЬСЯ В РАЗМЕРАХ, БЛИЗКИХ К НЫНЕШНИМ; б) политика в отношении Северного Кавказа НЕ ПРЕТЕРПИТ НИКАКИХ КАРДИНАЛЬНЫХ ИЗМЕНЕНИЙ.

Можно узнать из чего сделаны такие выводы? С конкретными цитатами.

Ага-Хан пишет:

По мнению Путина, существуют только ОТДЕЛЬНЫЕ проблемы, виной которым исключительно исполнители на местах, вроде недобросовестных участковых или следователей нижнего звена. Одним словом классический путинский стиль, если вспомнить, что во взрыве на арсенале ГРАУ в Удмуртии хотели сделать крайним солдата-срочника, стоявшего на посту!

В упор не увидел ничего подобного. Опять таки прошу цитату.

Ага-Хан пишет:

В целом же национальная политика нынешнего руководства РФ правильная. Те же кто сомневается в этом — тот враг!

Также цитату плиз.

Ага-Хан пишет:

Путин декларирует меры по борьбе с нелегальной миграцией и правонарушениями со стороны кавказской молодежи.

Это противоречит твоему же первому пункту, но и этого я не увидел. Цитату плиз.

Ага-Хан пишет:

вообще, статья полна угрозами в адрес "русских фашистов"

Да есть несколько абзацев. Хотя угроз там ессно нет. Для ленивых вот они:

Стержень, скрепляющая ткань этой уникальной цивилизации – русский народ, русская культура. Вот как раз этот стержень разного рода провокаторы и наши противники всеми силами будут пытаться вырвать из России – под насквозь фальшивые разговоры о праве русских на самоопределение, о «расовой чистоте», о необходимости «завершить дело 1991 года и окончательно разрушить империю, сидящую на шее у русского народа». Чтобы в конечном счете – заставить людей своими руками уничтожать собственную Родину.
Глубоко убежден, попытки проповедовать идеи построения русского «национального», моноэтнического государства противоречат всей нашей тысячелетней истории. Более того, это кратчайший путь к уничтожению русского народа и русской государственности. Да и любой дееспособной, суверенной государственности на нашей земле.
Когда начинают кричать: «Хватит кормить Кавказ», – ждите, завтра неизбежно последует призыв: «Хватит кормить Сибирь, Дальний Восток, Урал, Поволжье, Подмосковье…». Именно по таким рецептам действовали те, кто привел к распаду Советский Союз. Что касается пресловутого национального самоопределения, которым, борясь за власть и геополитические дивиденды, не раз спекулировали политики самых разных направлений – от Владимира Ленина до Вудро Вильсона, – то русский народ давно самоопределился. Самоопределение русского народа – это полиэтническая цивилизация, скрепленная русским культурным ядром. И этот выбор русский народ подтверждал раз за разом – и не на плебисцитах и референдумах, а кровью. Всей своей тысячелетней историей.

Тимур можно узнать с чем ты в них не согласен? Я лично готов подписаться под каждым словом.

Ага-Хан пишет:

думаю, что под карающую десницу "обновленных" законов легко могут попасть даже наши коллеги, проживающие в Москве без регистрации, а жестко разгонять будут отнюдь не "лезгиночников", а любителей пробежек

Можно узнать какие "обновленные законы" ты увидел в статье?

Ага-Хан пишет:

Затронул он и вопросы интеграции. И здесь дальше разлития воды дело здась не пошел. А если учесть, что идеями иррединтизма Путин особо никогда не заморачивался, то удивляться тут нечему!

Можно узнать при чем ирредентизм к интеграции и где его Путин затронул?

Ага-Хан пишет:

Показательно, что статья опубликована в НГ, органе, где до недавнего времени подвизался известный Лещенко. Судя по стилю (мыслей, а не письма ) вполне возможно, что он тоже приложил руку к ее написанию!

Не думал что увижу Ага-Хана вульгарно льстящего Лещенко однако ж...

ЗЫ: В целом Тимур удивлен крайне низким уровнем анализа. Складывается впечатление что статью ты вообще пересказываешь с чужих слов или максимум прочитал по диагонали.

Не буду говорить что она шедевр но мне там несколько моментов очень понравились. Об этом позже.

Ага-Хан пишет:

http://www.ng.ru/politics/2012-01-23/1_national.html

1. Конкретики как раз дофига и больше.

2. С регистрацией действительно напрягло, посмотрим что это будет на практике.

3. Когда речь заходит о том, что в России, а в особенности на исторических русских территориях, ущемляются права русских, это говорит о том, что государственные структуры не выполняют своих прямых задач – не защищают жизнь, права и безопасность граждан. И поскольку большинство этих граждан – русские, то возникает возможность паразитировать на теме «национального угнетения русских» и облечь обоснованный общественный протест в самую примитивную и вульгарную форму межнациональных беспорядков. И одновременно по всякому поводу голосить про «русский фашизм».
   Нужно отдавать отчет, какие риски и угрозы заключены в ситуациях, чреватых переходом в стадию национального конфликта. И соответствующим, самым жестким образом, без оглядки на чины и звания, оценивать действия или бездействия правоохранительных структур, органов власти, которые привели к межнациональному напряжению.
   Рецептов для таких ситуаций не очень много. Не возводить ничего в принцип, не делать скоропалительных обобщений. Необходимо тщательное выяснение сути проблемы, обстоятельств, урегулирование взаимных претензий по каждому конкретному случаю, где замешан «национальный вопрос». Этот процесс там, где нет каких-то специфических обстоятельств, должен быть публичным, потому что отсутствие оперативной информации порождает усугубляющие ситуацию слухи. И здесь исключительно важное значение имеют профессионализм и ответственность средств массовой информации.
   Но никакого диалога не может быть в ситуации беспорядков и насилия. Ни у кого не должно возникнуть малейшего соблазна «продавить власть» на те или иные решения с помощью погромов. Наши правоохранительные органы доказали, что с пресечением таких попыток они справляются быстро и четко.
   И еще один принципиальный момент – мы, конечно, должны развивать нашу демократическую, многопартийную систему. И сейчас готовятся решения, направленные на упрощение и либерализацию порядка регистрации и работы политических партий, реализуются предложения по установлению выборности глав регионов. Все это – нужные и правильные шаги. Но нельзя допустить одного – возможностей для создания региональных партий, в том числе в национальных республиках. Это – прямой путь к сепаратизму. Такое требование, безусловно, должно предъявляться и к выборам глав регионов – тот, кто попытается опираться на националистические, сепаратистские и тому подобные силы и круги, должен быть незамедлительно, в рамках демократических и судебных процедур, исключен из выборного процесса.

   Как бы логично.

4. Во внутренней миграции также важны цивилизованные рамки. В том числе это необходимо для гармоничного развития социальной инфраструктуры, медицины, образования, рынка труда. Во многих «миграционно привлекательных» регионах и мегаполисах эти системы уже сейчас работают на пределе, что создает достаточно сложную ситуацию как для «коренных», так и для «приезжих».
   Считаю, что следует пойти на ужесточение правил регистрации и санкций за их нарушение. Естественно, не ущемляя конституционных прав граждан на выбор места жительства.

   Таки похоже надо присматривать вакансии не в Москве.

Den пишет:

Можно узнать из чего сделаны такие выводы?

Из того, что количество "воды" в тексте действительно зашкаливает!

Den пишет:

С конкретными цитатами

О чем? Речь идет о леймотиве. Более того, текст не содержит никаких рецептов вроде принятия самого жесткого варианта законов об иностранцах с массовыми депортациями всех киргизов и таджиков, использовании иностранной силы только на опасных для жизни тяжелых физических работах, либо введения "режима реконструкции" на Северном Кавказе. Из этого я сделал вывод, что прежний курс будет продолжен с небольшими коррективами, которые, вполне возможно, после выборов будут снивелированы в обратную сторону.

Den пишет:

В упор не увидел ничего подобного. Опять таки прошу цитату.

Пожалуйста

Путин пишет:

Если посмотреть на историю всех недавних межнациональных эксцессов – практически везде мы обнаружим этот «спусковой крючок»: Кондапога, Манежная площадь, Сагра. Везде обостренная реакция на отсутствие справедливости, на безответственность и бездействие отдельных представителей государства, неверие в равенство перед законом и неотвратимость наказания для преступника, убеждение, что все куплено и правды нет

Den пишет:

Также цитату плиз

Путин пишет:

Мы многонациональное общество, но мы единый народ. Это делает нашу страну сложной и многомерной. Дает колоссальные возможности для развития во многих областях. Однако, если многонациональное общество поражают бациллы национализма, оно теряет силу и прочность. И мы должны понимать, какие далеко идущие последствия может вызвать попустительство попыткам разжечь национальную вражду и ненависть к людям иной культуры и иной веры.

Простор для трактовки этих слов просто неограниченный! Особенно последней фразы!

Den пишет:

Это противоречит твоему же первому пункту

Отнюдь! Различие между терминами "декларирует" и "делает" объяснять нужно?

Den пишет:

но и этого я не увидел. Цитату плиз

Интересно, кто из нас статью с чужих слов или по диагонали читал? Хорошо, цитриуем

Путин пишет:

тот, кто приезжает в регионы с другими культурными, историческими традициями, должен с уважением относиться к местным обычаям. К обычаям русского и всех других народов России. Всякое другое – неадекватное, агрессивное, вызывающее, неуважительное – поведение должно встречать соответствующий законный, но жесткий ответ, и в первую очередь со стороны органов власти, которые сегодня часто просто бездействуют. Надо посмотреть, все ли необходимые для контроля такого поведения людей нормы содержатся в Административном и Уголовном кодексах, в регламентах органов внутренних дел.

Den пишет:

Хотя угроз там ессно нет.

Да неужели! А это тогда что?

Путин пишет:

Ни у кого не должно возникнуть малейшего соблазна «продавить власть» на те или иные решения с помощью погромов. Наши правоохранительные органы доказали, что с пресечением таких попыток они справляются быстро и четко.

Den пишет:

Я лично готов подписаться под каждым словом

И под этим тоже?

Путин пишет:

Когда начинают кричать: «Хватит кормить Кавказ», – ждите, завтра неизбежно последует призыв: «Хватит кормить Сибирь, Дальний Восток, Урал, Поволжье, Подмосковье…»

Как известно, Путин лишь повторяет известный передерг едросовских пропагандонов.

Den пишет:

Можно узнать какие "обновленные законы" ты увидел в статье?

Путин пишет:

Надо посмотреть, все ли необходимые для контроля такого поведения людей нормы содержатся в Административном и Уголовном кодексах, в регламентах органов внутренних дел. Речь идет об ужесточении права, введении уголовной ответственности за нарушение миграционных правил и норм регистрации. Иногда достаточно предупредить. Но если предупреждение будет опираться на конкретную правовую норму, оно будет более действенно.

Den пишет:

Можно узнать при чем ирредентизм к интеграции

У Путина действиетльно не при чем!

Den пишет:

где его Путин затронул

Вот именно, что нигде!

Den пишет:

Не думал что увижу Ага-Хана вульгарно льстящего Лещенко однако ж

Я ж говорил про направление мыслей! Слог, естественно, нелещенковский! Хотя, не удивлоюсь, судя по последним эскападам нашего Национального лидера, и Лещенко скоро у него будет востребован в качестве спичрайтера!

Den пишет:

В целом Тимур удивлен крайне низким уровнем анализа.

А я не собираюсь анализировать предвыборные байды. Мне за это не платат! Я просто высказываю свое мнение! А уж нравится оно кому-нибудт или нет — то извините!

Den пишет:

но мне там несколько моментов очень понравились. Об этом позже.

Заинтриговал! Ждем!

Ага-Хан пишет:

Из того, что количество "воды" в тексте действительно зашкаливает!

Здесь согласен. Статья откровенно "постановочная". За пару месяцев до выборов хотелось бы большей конкретики.

Ага-Хан пишет:

О чем? Речь идет о леймотиве

Т.е. сказать нечего.

Ага-Хан пишет:

Более того, текст не содержит никаких рецептов

Не содержит.

Ага-Хан пишет:

Из этого я сделал вывод, что прежний курс будет продолжен

А вот это уже имха.

Ага-Хан пишет:

У Путина действиетльно не при чем!

Тимур он вообще не при чем. Это процессы которые пересекаются лишь частично.

Ага-Хан пишет:

Интересно, кто из нас статью с чужих слов или по диагонали читал?

Каюсь. При копипасте несколько абзацев потерял Часть вопросов к тебе снимается.

Ага-Хан пишет:

Простор для трактовки этих слов просто неограниченный! Особенно последней фразы!

Так это касается практически любого заявления любого политика.

Ага-Хан пишет:

И под этим тоже?

Ага-Хан пишет:

Как известно, Путин лишь повторяет известный передерг едросовских пропагандонов

Как известно правда не перестает быть таковой даже если ее озвучил полный негодяй и лжец. Я целиком согласен что от лозуега "Хватит кормить Кавказ!" до лозунга "Граница по МКАД" совсем недалеко. А все 39-е которые на оном заточены в общем (дальше самоцензура).

dim999 пишет:

Таки похоже надо присматривать вакансии не в Москве

Таки вовремя я сделал пятилетнюю регистрацию себе и семье

Den пишет:

Таки вовремя я сделал пятилетнюю регистрацию себе и семье

Сильно подозреваю что в свете перехлёстов с уведомительной регистрацией по инету будут перегибы в обратную сторону — "перерегистрируйся и потом докажи каждому пенту что не купил".

dim999 пишет:

как только хорошо Вам знакомый чел стал премьером, лафа для боевиков закончилась

Вы запамятовали, коллега :( Она как раз началась. Вторжение в Дагестан, взрывы домов и пресловутый мешок с сахаром (на сахар отнюдь не похожим) в рязанском подвале...

Я не коньспиролог но за последние 12 лет моя вера в людей сильно пошатнулась. В любом случае, перед ВВП стоит снять шляпу. Вылезти из такого говна, да еще чтобы весь в белом, мог только великий человек. Любой другой был бы черенкован на месте как кощунственный провокатор или же феерический раздолбай.

dim999 пишет:

не надо рассказывать чудеса про прозревшую богему, преисполненную любовью к народу, и бескорыстие Госдепа

(зевая) Ваши мантры начинают утомлять. Вы решили пойти по скользкому пути и приписать мне то, чего я не говорил? По методе Дэна и некоего кривоногого фашистского доктора? Так ведь могу послать на то же направление — в смысле, на поиски цитат

dim999 пишет:

У Вас какие-то сомнения в этом?

Против сильной ПВО сомнения огромные. Против нынешней или тем более предлагаемой Вами, сомнений естественно нет.

dim999 пишет:

Авиация сосредотачивается проще чем ПВО

ПВО состоит в основном из авиации же, дорогой коллега

dim999 пишет:

Второй суммой приходится делиться с бОльшим количеством народа

Это с каких хренов, извините за французский? Где это в бюджетном кодексе прописано?

dim999 пишет:

Поделитесь ссылкой на матчасть, из которой следует что эти товарищи воевали вместо русских?

Ну коллега — нельзя быть настолько невежественным. Алханов известен тем, что еще за 1-ю Чеченскую орден Мужества получил, за участие в боях на стороне федеральных сил. В 1996 в Грозном до последнего воевал.

А маленький Рамзанчег тогда на какой стороне был? Которая головы "рюски баран" отрезала на видеокамеру ? Из ПКМ-то, верю, вряд ли стрелял, юн бо есьм и необыкох к тяжелому стрелковому оружию

dim999 пишет:

А они просто так это решили?

Толстеете, коллега...

dim999 пишет:

Не хотите ли Вы сказать, что насквозь коррумпированные политики США втянули страну в войну за взятки от частных нефтяных компаний?

Ну на момент начала кампании это практически официальная позиция наших СМИ и Кремля

dim999 пишет:

прежде чем готовиться воевать с НАТО или Китаем гляньте их ВВП и мобпотенциал. Абсолютно бесперспективное занятие.

Рррр! Может и в 1941 стоило глянуть ВВП и мобпотенциал Западной Европы и Великогермании? Пили бы сейчас баварское пиво!

Вообще, коллега, если вам предполагаемая война видится как многолетний конфликт на истощение ресурсов — ну я даже не знаю, какие тут нужны медикаменты.

dim999 пишет:

то что промышленность шустро техперевооружается — это я кроме интернета ещё и своими глазами на наших заводах вижу

Перечитайте начало темы, там про % износа основных фондов промышленности было трохи... :(

В металлолом она идет шустро, а не техперевооружается.

dim999 пишет:

Сравните дальность

Однохренственно. По стратегическим целям должны работать стратеги.

dim999 пишет:

деньги за чеченскую нефть проходят не через Чечню, а через Роснефть и бюджет РФ

Да вот не все проходят-то — как видно из Вашей же ссылки.

dim999 пишет:

Помимо этого Северный Кавказ, это выход к каспийскому морю

А при чем тут Чечня? :) Тогда прибавляйте дотации на Дагестан и Ко! И не забудьте сравнить в динамике, много было, например, рейдов а-ля Назрань в 90-е годы?

dim999 пишет:

Ещё, я хотел бы отметить, что чем больше денег выделяется на развитие Кавказа сейчас, тем больше денег мы потом будем получать в качестве прибыли с того же самого Кавказа

Жаль только, жить в эту пору прекрасную... Такой большой, а в такие глупые сказки веришь (с) Еще б про "туристическую Мекку мира" вспомнили, фантазеры...

Ага-Хан пишет:

Еще одно мнение

Поддерживаю...

altair пишет:

Как показывает украинская практика

Кстати да — как-то мы забыли матерь революций оранжевых А практика показывает, что на следующих же выборах Янукович вполне легитимно побеждает, а местные Немцовы да Каспаровы садятся в самолет с награбленным и улетают в Канаду, замешкавшиеся же садятся шить рукавички. И никакого ЧСХ развала страны (даже такой, как Украина) за 2-3 года и прочих страшилок для младшего ясельного возраста...

dim999 пишет:

В стоимости нефти её себестоимость — копейки

Это в ОАЭ копейки, а в Чечне немного другие условия.

dim999 пишет:

к налогам с промышленности Вы забыли приписать три нолика

В Чечне кстати налоговые льготы действуют, и весьма нехилые. Транспортный налог так же один из самых низких в России.

dim999 пишет:

не сказал бы что выходят за рамки бонусов менеджеру крупного проекта

Я бы сказал, что выходят, причем сильно. Ну опять же — порядок должен быть Хотите чтоб все по закону — пусть он официально отчисляет себе эти миллиарды и будет самым высокооплачиваемым госслужащим в мире, не все ж нам только яхтой Абрамовича гордиться

Вал пишет:

Сколько он вообще получал, чтоб окупалось содержание оккупационной армии

Ну где-то на сто миллиардов в год сейчас выходят. Это даже больше, чем стоит война американскому бюджету. И да, надо учесть, что процентов 70 этих затрат Пентагон понес бы все равно — так же, как и РА что в Чечне, что вне Чечни ест, пьет и получает вещевое и денежное довольствие.

Вал пишет:

Ну дальних беспилотников у нас нема

Спутников тоже нема... Ничего-то у нас нема, все хорошее только в телевизоре :(

Вал пишет:

к власти есть более серьезные претензии нежели вынь и подай нам "тыщу Су-34

Вот если честно — не так уж много этих более серьезных.

Потому как власть может быть идеальна во всех отношениях (как некоторые сейчас говорят про Каддафи), но если она загнала в задницу обороноспособность страны, то в мире, где царствует "товарищ волк" (с) В.В. Путин, грош цена любому процветанию.

Ага-Хан пишет:

Путин разродился очередной статьей

И кто-то еще будет говорить, что Путин порвал с проклятым ельцинским прошлым! Статья представляет собой унылое повторение аналогичных тезисов президентского Послания 1999 года...

dim999 пишет:

Правда добыча была на суше, а танкеры пришлось сопровождать боевыми кораблями

Может, потому, что воевали там не бандиты на ишаках, а две региональные державы с ОТР и современной фронтовой авиацией?

dim999 пишет:

До Лужка с ХСС Рамзану таки есть куда расти

Таки уже перерос, ибо Джохар-Сити ни разу не духовный центр одной из крупнейших конфессий и не многомиллионный метрополис. Да и сам Рамзан не Лужок, мягко говоря.

Ага-Хан пишет:

Путин лишь повторяет известный передерг едросовских пропагандонов

Он боится, что следующим будет призыв "Хватит кормить Путина" т.к. Чечня если чем и знаменита в политическом плане, так это 99% голосов "за"...

Den пишет:

Я целиком согласен что от лозуега "Хватит кормить Кавказ!" до лозунга "Граница по МКАД" совсем недалеко.

А я целиком несогласен и считаю это классическим примером так называемого передергивания. Ибо число сторонников второго лозунга, в отличие от первого, вполне позволяет разместить их в одной не самой большой психбольнице...

Evermoon пишет:

сто миллиардов в год сейчас выходят

Сейчас? А Вы часом Ирак с Афганистаном не спутали?

Evermoon пишет:

И да, надо учесть, что процентов 70 этих затрат Пентагон понес бы все равно

Забавно. Ну да, питьевую воду и бургеры на базы скажем в Вирджинии доставляю С-130,

эксплуатация и износ техники разумеется такая же как в мирное время и замена не представляет

проблем и так во всем, включая мелочи вроде прививок от малярии...

Evermoon пишет:

то в мире, где царствует "товарищ волк"

Ну в этом мире еще у России межконтинентальные ракеты остались, спите спокойно.

Вал пишет:

Сейчас? А Вы часом Ирак с Афганистаном не спутали?

Афганистан ЕМНИП нефти вовсе не экспортирует. А Ирак таки да, около 5 млрд. в месяц выручает, общий ВВП к сотне подходит.

Самое интересное даже не это:

Согласно Резолюции 1483 Совета Безопасности ООН, все поступления от экспорта нефтепродуктов и природного газа в Ираке вносятся на счет получения доходов от реализации нефти (OPRA) в Федеральном резервном банке Нью-Йорка (FRBNY).

Вал пишет:

Забавно. Ну да, питьевую воду и бургеры на базы скажем в Вирджинии доставляю С-130,
эксплуатация и износ техники разумеется такая же как в мирное время

Естественно, все это есть...

Вал пишет:

Ну в этом мире еще у России межконтинентальные ракеты остались, спите спокойно.

Я, коллега, спал бы вполне спокойно, если бы а) этого было достаточно и б) эти ракеты не выводились бы БЕЗ замены.

А так о том, что лет через 10 от нашего ядерного зонтика одни спицы останутся, уже только ленивый не написал. Да хоть в соседней теме цифры гляньте.