Навстречу выборам! (продолжение)

Evermoon пишет:

Так ведь совпадают:

Аж в 2-х пунктах. В которые болотные

Evermoon пишет:

— признания прошедших выборов недействительными,
— проведение повторного голосования,
— изменение законодательства о выборах

не входят. Принципиальной разницы в подходах Вы в этих пунктах не замечаете?

Evermoon пишет:

На момент принятия резолюции избранная Дума еще не собиралась.

По конституции первое заседание через 30 дней после избрания. Т.е. в данном случае — сразу после праздников. Митинг 18.12. Парламентская комиссия организуется, всё расследует и доложит результаты за 10 дней?

Evermoon пишет:

За то, как оно их тратит.

А за это (нецелевое) можно все области бомбить.

Evermoon пишет:

Коллега, если вы правда в это верите, мне остается только посочувствовать.

Коллега, я свято верю в то, что от отморозков стараются или избавиться, или дистанцироваться.

Evermoon пишет:

Расскажите лучше, что не печального у нас вспоминается — ГОЗ провален целиком.

Это никак не к министру обороны вопрос.

Evermoon пишет:

Тогда и 5497 может быть не только дагов, а разных азеров и русских, проживающих в Дагестане. Речь не о национальности, а о принадлежности к местному УВД.

Вопрос не русский/не русский, а прикомандированный/нет.

Evermoon пишет:

Ну так ОМОН и сейчас не распущен, так что окончание войны дает экономию именно расходов на боевые действия — о которых и речь.

Но находится на СК в количествах сильно меньших, чем в начале 2000-х. Да и про сокращения у правоохранителей в теме упоминалось.

Evermoon пишет:

Расскажите это евреям А также Каддафи, Бен Ладену и пока еще живому, но пережившему хз сколько покушений Фиделю.

Каким именно? Которые вместо отстрела руководителей зачем-то попёрлись в 1982 и 2006 в Ливан на танках? На кого собирался напасть Каддафи и с каких пор ВВС входят в состав спецслужб Франции и Италии? Про предотвращённую агрессию против США пресечённую убийством Ладена и состоявшуюся (Фидель-то уцелел) Кубы против них же?

Evermoon пишет:

А ссылка-то уже была:
http://kp.ru/daily/25746.4/2733585/

Стоп. а) Дагестан а не Чечня б) Ни разу не кустарный завод с зинданом. в) С тем что правоохранителей надо строить согласен целиком и полностью. И начинать не с Дагестана с Чечней.

Evermoon пишет:

Если она попадет в легальный оборот (что более чем вероятно, ибо черный рынок не представляет собой замкнутой экономической системы), то отразится в отчетах. А реализовывать ее можно как продукцию вполне легального производства — это проще, чем тайно меняться с соседом на дрова или гранаты.
Учитывая же, что хозяева помянутого кирпичного завода не стеснялись местной милиции, с чего им бояться попадания выпущенных рабами кирпичей в статистические отчеты?

Продукция дагестанского завода к чеченским успехам никаким боком.

Уже не раз затрагивали положение дел в российском космосе.

Вот некоторые цыфры от Владимира Поповкина.

Запусков российских спутников — 18 из них провальных 5

Запусков для прочего человечества — 13 из них провальных 0.(на тех же носителях)

Кстати этому чуваку пора искать другую работу, организавать какой небуть форум чего нибуть альтернативного.

Evermoon пишет:

Это может означать что угодно, в т.ч. то, что бороться в то время было особо не с чем.

Evermoon пишет:

В Чечне регистацией преступлений занималось вовсе не российское МВД, так что мимо кассы

Большая часть русских оттуда свалила. Как раз туда, где регистрацией преступлений занималось российское МВД. И где?

Evermoon пишет:

(задумчиво) И где же скорректированные на % неучтенных общие цифры совершенных сотрудниками МВД преступлений?

Из видов должностных проступков по-прежнему превалируют нарушения уголовно-процессуального законодательства (47 % от общего количества) и в первую очередь учетно-регистрационной дисциплины. Всего в текущем году зафиксировано в качестве нарушений законности 2 087 необоснованных отказов в возбуждении уголовного дела (в 2004 году – 828).
По данным Главного информационно-аналитического центра МВД РФ за совершение правонарушений за девять месяцев 2005 года привлечено к ответственности – 4 368 сотрудников ОВД ПФО (в 2004 году – 2 825).

http://sartraccc.ru/newforum/viewtopic.php?f=2&t=144

Как считаете, сотрудники МВД узнав что прокурорский надзор усилен, ответили на это усилением преступной деятельности — или всё таки образ жизни не меняли (а то и осторожнее стали), но за ними реально стали присматривать? Вот и считайте, делим на 1,54 — 2,52. А учитывая что грозные приказы и после 2005 выходили — и побольше коэффициент можно ставить.

Evermoon пишет:

У нас крокодилье болото осушают, заваливая мясом :(

Таки деньги дают не крокодилам, а тому кто осушает болото.

Evermoon пишет:

Коллега, из этих гигантских цифр собственно на содержание зэков тратится менее одной десятой. Причем еще в 2005 обходились 56 млрд. на все и 9.3 млрд. на содержание.

А Вы чеченцев без охраны в чистом поле держать собрались?

Evermoon пишет:

Зачистки и выселение. Операция Чечевица как бы намекает нам — требуется не так уж много времени и войск.

Новогодний штурм и последующие события как бы намекают, что с тех пор многое изменилось. Тогда тоже кое-кто из кадровых и боевых собирался за пару часов одним полком, да.

Evermoon пишет:

Кадыров ЕМНИП и сам заявлял, что получил все то, чего безуспешно добивался Дудаев...

Про независимость ЧРИ подробнее можно? А так да, мирная жизнь она лучше.

Магомед пишет:

так и раньше им достатточно было пачпорт показать

Раньше они ещё намекали на тяжелую жизнь милиционера и прогулку в отделение, приходилось спрашивать про номер ориентировки и т.д. А только паспорт был только для московской области.

dim999 — "Раньше они ещё намекали на тяжелую жизнь милиционера и прогулку в отделение..." — сейчас с пивом точно такая же история

А насчет — только для МО — ну так и теперь по закону надо билет иметь, что ты установленные сроки не нарушил... ;)

— "Про независимость ЧРИ подробнее можно?" — а можно поподробнее, в чем ЗАВИСИМОСТЬ Чечении от РФ заключается, ну кроме дани им выплачиваемой?

dim999 пишет:

"Берите суверенитета сколько хотите" и "Шамиль Басаев, говорите громче!" наверное лучше?

Таки Рамазан Кадыров говрит весьма громко и сувенетиета имеет сколько хочет.Что вы ждете от наследника ЕБНа

Бродяга-2 пишет:

Я ей в ответ а пять лет назад вы бы сказали вот стиральная машина сломалась надо копить теперь лет пять на новую.

мне как то все равно что вы сказали доверчиво й пожилой женщине. Сто лет назад она бы в жизнь на машину не накопила

Бродяга-2 пишет:

Кстати этому чуваку пора искать другую работу,

его назанчил на эту должность национальный лидер Путин. Вы не доверяете его кадровой политике?

dim999 пишет:

Таки деньги дают не крокодилам, а тому кто осушает болото.

Ответ неверный! Верный ответ: деньги дают ОДНОЙ ИЗ СТАЙ крокодилов, которые гоняют тех, кто не из их стаи. Но поскольку присоединение к стае автоматически означает кормежку, вне зависимости от того, сколько раньше было жертв на этом крокодиле, то крокодилов в подкрамливаемой стае все больше. Вместе с тем, болото объявлено заповедным, охотников на крокодилов строго наказывают. Крокодилы же приборзели и часто вылезают из болота погреться на солнышке, режут скотину, да зачастую на людей нападают. Однако, отстрел их и тут категорически запрещен! Что касается осушения, то об этом и речи нет. Наоборот, главный крокодил заикается о расширении своего болота!

Магомед пишет:

сейчас с пивом точно такая же история

Я слабоалкоголь предпочитаю, наверное поэтому те ППСники были единственными.

Магомед пишет:

и теперь по закону надо билет иметь

Разве? Вроде это они должны обосновать что ты тут больше 3-х месяцев тусуешь.

Магомед пишет:

а можно поподробнее, в чем ЗАВИСИМОСТЬ Чечении от РФ заключается, ну кроме дани им выплачиваемой?

Например в стоящих на блокпостах и занимающихся прочей общественно-полезной деятельностью сотрудниках МВД из РФ. И стоящей там бригаде, обеспечивающей пресечение телодвижений в духе 1999 в зародыше. При том, что местные от этого восторга не испытывают.

Sergey-M пишет:

Таки Рамазан Кадыров говрит весьма громко и сувенетиета имеет сколько хочет.

Говорит громко — это да, так откровенно премьера РФ к Богу никто не приравнивал, куда там Нашим и прочим МГЕР до восточных традиций лести. Суверенитет у него один — пока он успешно борется с врагами России, на его мелкие шалости в виде надутых щёк и золотых цацек закрывают глаза. Хотя может быть именно это проходит по той же категории расходов что и винтовки специсполнения со спецценой у снайперов спецслужб, хз.

Ага-Хан пишет:

Верный ответ: деньги дают ОДНОЙ ИЗ СТАЙ крокодилов, которые гоняют тех, кто не из их стаи. Но поскольку присоединение к стае автоматически означает кормежку, вне зависимости от того, сколько раньше было жертв на этом крокодиле, то крокодилов в подкрамливаемой стае все больше. Вместе с тем, болото объявлено заповедным, охотников на крокодилов строго наказывают. Крокодилы же приборзели и часто вылезают из болота погреться на солнышке, режут скотину, да зачастую на людей нападают. Однако, отстрел их и тут категорически запрещен! Что касается осушения, то об этом и речи нет. Наоборот, главный крокодил заикается о расширении своего болота!

1. Согласен.

2. Присоединиться к стае? Туда как бы не всех берут, а кого берут — кормят не на халяву. В среднем по россии на 100 к населения 975 ментов, в Чечне 1,2 млн., т.е. из 30 тыс. рамзановских 11,7 — согласно обычной норме.

3. Наказывают только за браконьерство. Выше по теме было про потери ОМОНа который обвинил кадыровцев в нелояльности. Заметьте, боевикам при этом тоже перепало, но про какое-то судебное преследование убивших их омоновцев никто не заикался.

4. Указаний на повышенную борзость сабжевых крокодилов относительно страдающих от безрамзанья дагов и ингушей ни в теме ни вне её не встречал.

5. Промышленность и все эти туристические мечты — есть осушение. От избытка оптимизации по критерию стоимость-результат процесс не страдает, но в РФ почти всё через то же место делается.

6. Это куда он расширяться собрался?

dim999 пишет:

Принципиальной разницы в подходах Вы в этих пунктах не замечаете?

Принципиальной разницы нет — и те и эти считают выборы фальсифицированными, митинги законными, а Чурова и чуровцев преступниками. Остальные требования Болотной — логическое развитие требований коммунистов.

dim999 пишет:

Парламентская комиссия организуется, всё расследует и доложит результаты за 10 дней?

А что в Конституции сказано про фальсификацию выборов в Госдуму? :(

dim999 пишет:

за это (нецелевое) можно все области бомбить

Вы это мне рассказываете? Извините, но масштабы нецелевки там все же поскромнее — даже на уголовное дело наскрести бывает проблематично.

Не то что

"Чеченский автопром начинает свою историю: АвтоВАЗ организует сборочные производства в Грозном, Аргуне и Гудермесе. Инвестиции составят 5 млрд. руб."

"Объем инвестиций оценивается в 12 млрд рублей, сообщает РИА «Новости»".

"В 2008 году должны собрать 1200 "семерок". А через пару лет собираемся выйти на уровень 50 тысяч. Набьем руку — станем делать что-нибудь посложнее. Например, "Ладу Приору". А годика через три-четыре — "Рено" или "Фольксвагены"".

"Как отметили в пресс-службе "Чеченавто", автозавод по сборке комплектующих автомобилей ВАЗ начал работать в 2009 году. До марта 2011 с аргунского сборочного конвейера сошли порядка 500 автомобилей. В течение трех месяцев планируется собрать еще порядка 700".

Ну вы все поняли, да...

dim999 пишет:

я свято верю в то, что от отморозков стараются или избавиться, или дистанцироваться

Вот я и предлагаю избавиться от отморозков, по недоразумению ставшими Героями России и академиками, раз уж дистанцироваться не получилось.

А эпическая картина "Башкортостан избавляется / дистанцируется от России" — слишком похожа на следствие неумеренного потребления расширяющих сознание веществ.

dim999 пишет:

Вопрос не русский/не русский, а прикомандированный/нет

Не прикомандированных там 5497. Остальные к Дагестанскому УВД не относятся.

dim999 пишет:

Но находится на СК в количествах сильно меньших, чем в начале 2000-х.

Да как бы не очень сильно: во время войны там было 240-250 человек из Коми, теперь 120.

dim999 пишет:

Которые вместо отстрела руководителей

Коллега, не могу поверить, что вы это серьезно. Именно отстрелом руководителей там занимаются на постоянной основе — спросите участников Форума. А военное набигание случается раз в четверть века.

dim999 пишет:

Стоп. а) Дагестан а не Чечня

Один хъ.

dim999 пишет:

Ни разу не кустарный завод с зинданом

Это многое меняет, да!

dim999 пишет:

И начинать не с Дагестана с Чечней

Ну конечно, ведь завод находился в Тульской области, а в Дагестане правоохранители просто прекрасные люди.

Коллега, Вам худеть еще не предлагали?

dim999 пишет:

Продукция дагестанского завода к чеченским успехам никаким боком

Вы не поверите, но в Чечне рабство завели пораньше...

dim999 пишет:

А все-таки?

dim999 пишет:

Большая часть русских оттуда свалила. Как раз туда, где регистрацией преступлений занималось российское МВД. И где?

Не надо нам тут раскачивать лодку Если открытый геноцид не признали, то кто бы занимался регистрацией преступлений там, куда все равно не дотянуться. Тем более преступлений, совершенных местным МВД.

dim999 пишет:

Как считаете, сотрудники МВД узнав что прокурорский надзор усилен, ответили на это усилением преступной деятельности

Да запросто. Не в ответ, а просто в русле уже сложившихся институциональных отношений. И да, не надо путать преступления с правонарушениями. Число последних в МВД так же растет лавинообразно.

dim999 пишет:

Таки деньги дают не крокодилам, а тому кто осушает болото

Увы, именно крокодилам. Что подтверждено многократно — надевший милицейскую (и даже генеральскую со звездой Героя) боевик не становится от этого стражем порядка.

В остальной России в полицейские почему-то даже с судимыми родственниками не берут, а тут вчерашние головорезы "служат". Борцы с бандитизмом, гг.

dim999 пишет:

А Вы чеченцев без охраны в чистом поле держать собрались?

На Таймыре / Новой Земле места много и бежать особо некуда даже из чиста поля

dim999 пишет:

Новогодний штурм и последующие события как бы намекают, что с тех пор многое изменилось

Именно. Они намекают, что прятать голову в песок вредно, а паровозы надо убивать, пока они еще чайники.

dim999 пишет:

Тогда тоже кое-кто из кадровых и боевых собирался за пару часов одним полком, да.

Ну за полгода таки справились, загнав остатки по горным ущельям. Как-то не пришло тогда никому в голову вместо этого посадить боевиков на госфинансирование. Оно у них до 1994 ЧСХ было, но к "борьбе с крокодилами" почему-то не привело.

dim999 пишет:

А так да, мирная жизнь она лучше

За чужой счет, безусловно. Если при этом можно грабить, убивать, держать рабов и устраивать теракты — так вообще рай.

Осталось спросить мнения остальных россиян, что они об этом думают...

dim999 пишет:

Туда как бы не всех берут

Правильно, не берут тех, кто с 1994 года на федеральной стороне воевал, таких как Саид-Магомед Какиев.

dim999 пишет:

кормят не на халяву

Тот-то все боевики переквалифицировались в рамзановых охранников! Видимо халявой здесь и не пахнет!

dim999 пишет:

Наказывают только за браконьерство

По моему, при отстреле особо опасных хищников, которым до Красной книги очень далеко, речь о браконьерстве идти не должна!

dim999 пишет:

про какое-то судебное преследование убивших их омоновцев никто не заикался

Расскажите это Ульману (если найдете его) или Аракчееву.

dim999 пишет:

Указаний на повышенную борзость сабжевых крокодилов относительно страдающих от безрамзанья дагов и ингушей ни в теме ни вне её не встречал.

Правильно, вопрос о СК должен ставится в комплексе. В теме о путях решения некоторых российских проблем я уже выкладывал свои соображения на этот счет.

dim999 пишет:

Промышленность и все эти туристические мечты — есть осушение

Осушение, это когда в болоте не только нет крокодилов, а когда на месте болота имеется пруд с фонтаном и рыбками.

dim999 пишет:

Это куда он расширяться собрался

У него спросите! Во всяком случае свой рот он открывает по любому поводу, случвшемуся далеко за пределами его бантустана!

dim999 — "Я слабоалкоголь предпочитаю" — это в смысле коктейли ?! :) Так с ними однофигственно, как и с пивом

— "Вроде это они должны обосновать что ты тут больше 3-х месяцев тусуешь." — ага, и именно поэтому всем приезжим настоятельно рекомендуют носить с собою билеты

Evermoon пишет:

Принципиальной разницы нет — и те и эти считают выборы фальсифицированными, митинги законными, а Чурова и чуровцев преступниками. Остальные требования Болотной — логическое развитие требований коммунистов.

1. Принципиальной разницы между "разобраться и в рамках установленной законом процедуры наказать виновных" и "заменить установленную законом процедуру на революционную целесообразность" Вы не замечаете?

2. В связи с этим требование болотных есть логическое развитие требований коммунистов в той же степени, как предложение поджечь дом есть логическое развитие предложение потравить тараканов.

   Evermoon пишет:

   А что в Конституции сказано про фальсификацию выборов в Госдуму? :(

   1. Порядок формирования Совета Федерации и порядок выборов депутатов Государственной Думы устанавливается федеральными законами.

dim999 пишет:

заменить установленную законом процедуру на революционную целесообразность" Вы не замечаете?

Не замечаю, бо в резолюции Болотной такого требования нет. Есть требования к Путину соблюдать при Путине же принятые законы. Например не фальсифицировать выборы и не использовать незаконных методов принуждения к голосованию за правящую партию (о чем в теме уже было).

Ну а нет — не обессудь:

«Я считаю, что вся страна должна выйти на площадь», — сказал Зюганов в интервью газете «Ведомости», отвечая на соответствующий вопрос.

Он рассказал, что 2 декабря коммунисты намерены провести всероссийскую акцию протеста под лозунгом «Не дадим украсть наши голоса». «А 5-6 декабря надо быть готовыми выйти, если будут воровать, не предоставлять копии протоколов. Уверен, могут собраться сотни тысяч и миллионы, чтобы сказать: "Заканчивайте этот вандализм"», — отметил лидер КПРФ.

По его словам, «нелегитимная власть в ближайшее время — серьезная опасность». «Хосни Мубарак со своей партией "Единый Египет" за полгода до того, как его потащили в прокуратуру и свергли, получил 78%, но ни один египтянин не поверил в этот результат. У нас может получиться та же картина», — считает Зюганов.

Кандидаты в президенты России и лидеры официально признанных партий, КПРФ и "Справедливой России", Геннадий Зюганов и Сергей Миронов в среду пообещали в случае победы в этом году провести новые выборы Госдумы.

"В первую очередь мы заявляем о назначении новых выборов в Госдуму в декабре 2012 года", — сообщил в среду на пресс-конференции Геннадия Зюганова и его соратников один из этих соратников, глава фракции КПРФ в Мосгордуме Андрей Клычков.

dim999 пишет:

Порядок формирования Совета Федерации и порядок выборов депутатов Государственной Думы устанавливается федеральными законами

Вот именно. А в указанном законе прямо сказано — при массовых нарушениях в ходе выборов или подсчета голосов результаты выборов признаются недействительными (статья 82, часть 5, пункт 2) и проводятся повторные выборы (статья 84).

Все строго по закону. Ревцелесообразность — это как раз у единороссов :( Когда главы городов в открытую заявляют "не будет процентов — не будет финансирования" избирателям, главы областей — главам городов, а глава государства предупреждает глав областей, что оценивать их будет по результатам выборов.

Т.е. похрен на законы и в частности 79-ФЗ, главное проценты любой ценой.

Evermoon пишет:

Извините, но масштабы нецелевки там все же поскромнее — даже на уголовное дело наскрести бывает проблематично.

Я ж говорю — с тем что полиция мышей не ловит я согласен.

Evermoon пишет:

Ну вы все поняли, да...

Понял. Что если Вы считаете чем-то вопиющим 500 машин к 3.2011 при исходных планах 1200 в 2008 — то с строительством или реконструкцией новых линий на частном заводе Вы не сталкивались.

Evermoon пишет:

Вот я и предлагаю избавиться от отморозков, по недоразумению ставшими Героями России и академиками, раз уж дистанцироваться не получилось.

Отморозки — это с которыми в принципе нельзя договориться. В чём-чём, но в этом академика упрекать грех.

Evermoon пишет:

А эпическая картина "Башкортостан избавляется / дистанцируется от России" — слишком похожа на следствие неумеренного потребления расширяющих сознание веществ.

Когда там в Татарстане повысили ведущую, пообещавшую глотки рвать за местное наречие?

Evermoon пишет:

Остальные к Дагестанскому УВД не относятся.

А к Дагестану? Довольно стандартная схема — чел например с Байконура едет в Москву, устраивается на работу во всякие Энергии и возвращается работать обратно на Байконур но уже как командированный почти за границу сотрудник московской организации. Т.е. чел живёт у себя дома, работает по соседству, но за совсем другие деньги.

Evermoon пишет:

Да как бы не очень сильно: во время войны там было 240-250 человек из Коми, теперь 120.

Численность группировки уже обсуждали, но и в 2 раза уменьшение — уже +.

Evermoon пишет:

Коллега, не могу поверить, что вы это серьезно. Именно отстрелом руководителей там занимаются на постоянной основе — спросите участников Форума. А военное набигание случается раз в четверть века.

Коллега, вопрос был "почему Путин не предотвратил нападение методом отстрела вожаков". Из Ваших примеров ни один такого момента не содержит.

Evermoon пишет:

Один хъ.

Принципиальнейшая разница: в Чечне Путин провел чистку и установил режим его устраивавший, в Дагестане и прочих Адыгеях сохранились порядки начавшиеся при Ельцине. Т.е. если в Чечне ситуация лучше чем в Дагестане, значит надо и в Дагестане завести особо доверенного крокодила с золотым пистолетом, и при положительных результатах контрольного эксперимента распространить передовой опыт на весь СК.

Evermoon пишет:

Это многое меняет, да!

Вообще да. Масштабы и организация сильно разные.

Evermoon пишет:

Ну конечно, ведь завод находился в Тульской области, а в Дагестане правоохранители просто прекрасные люди.

Коллега, а пока сбежавшего из Дагестана будут уже в Москве обвинять в дезертирстве вместо оперативного десанта прокуроров в сопровождении автоматчиков на засвеченное производство — в Дагестане ничего поменять не получится.

Evermoon пишет:

Вы не поверите, но в Чечне рабство завели пораньше...

Вот именно, и сейчас понемногу переходят к более прогрессивному феодализму. Так что к прогрессорам претензий именно по этой части нет.

Evermoon пишет:

А все-таки?

Evermoon пишет:

Не надо нам тут раскачивать лодку Если открытый геноцид не признали, то кто бы занимался регистрацией преступлений там, куда все равно не дотянуться. Тем более преступлений, совершенных местным МВД.

Коллега, в данном случае дело русского сотрудника МВД — принять заявление и далее по УПК. В этом случае должно остаться масса первичных материалов и отказных с конкретными фамилиями. Этого не наблюдается. Вывод: на тот момент система могла допустить и допустила массовое сокрытие преступлений. С чего Вы взяли, что послав человека ограбленного чеченцами, этот мент примет заявление от чела ограбленного его же коллегой по ОВД, с которым он водку периодически пьёт?

Evermoon пишет:

Да запросто. Не в ответ, а просто в русле уже сложившихся институциональных отношений. И да, не надо путать преступления с правонарушениями. Число последних в МВД так же растет лавинообразно.

1. Про усиление безобразий с приездом проверки хотелось бы подробностей или хотя бы примеров.

2. Коллега, с чего Вы взяли что в обоих случаях это рост явлений, а не их регистрации?

   Evermoon пишет:

   Увы, именно крокодилам. Что подтверждено многократно — надевший милицейскую (и даже генеральскую со звездой Героя) боевик не становится от этого стражем порядка.

   Фамилия Дзержинского Вам что-нибудь говорит?

   Evermoon пишет:

   В остальной России в полицейские почему-то даже с судимыми родственниками не берут, а тут вчерашние головорезы "служат". Борцы с бандитизмом, гг.

   Беспокойство по этому факту высказал заместитель главкома ВВ генерал-лейтенант Сергей Топчий: «В наших войсках осенью этого года значительно увеличилось количество новобранцев с погашенной судимостью, которые сейчас поступают из военкоматов страны. С учетом специфики деятельности наших войск, выполнения служебно-боевых задач на Северном Кавказе это обстоятельство нас беспокоит все больше. К сожалению, в соответствии с законодательством граждане с уголовным прошлым сейчас на общих основаниях призываются на военную службу, а Генштаб Вооруженных сил, по всей видимости, не стремится отслеживать, в какие войска направляется эта категория призывников».

   http://www.prizyvnik.info/forum/showthread.php?t=86879

   

   Evermoon пишет:

   На Таймыре / Новой Земле места много и бежать особо некуда даже из чиста поля

   Всё Вас на геноцид тянет...

3. Думаете не найдётся добрых людей, которые предложат принять у себя часть выселенных? А за то что эти принятые где-то нашли стволы, как-то попали в Россию и почему-то занялись диверсионной деятельностью — добрые люди потом даже извинятся.

4. Как Вы считаете — следующие болотные, которых по накатанной отправят эшелонами на ту же льдину — они Вам в каких выражениях спасибо скажут?

   Evermoon пишет:

   Именно. Они намекают, что прятать голову в песок вредно, а паровозы надо убивать, пока они еще чайники.

   Угу. Осталось найти машинку времени и смотаться к Ельцину в 1992 год.

   Evermoon пишет:

   Ну за полгода таки справились, загнав остатки по горным ущельям. Как-то не пришло тогда никому в голову вместо этого посадить боевиков на госфинансирование. Оно у них до 1994 ЧСХ было, но к "борьбе с крокодилами" почему-то не привело.

   После чего боевики поумнели и перестали бодаться с бронёй лоб в лоб. То что генералы соображают медленно и только через год поняли что что-то не так — ну так военные. До 1994 у чечен было финансирование и отсутствие задач. Пряник без кнута не более конструктивен, чем кнут без пряника. Отсутствие кнута — к ЕБН и К.

   Evermoon пишет:

   За чужой счет, безусловно. Если при этом можно грабить, убивать, держать рабов и устраивать теракты — так вообще рай.

   Так всё-таки, ссылкой на повышенный уровень безобразий именно в хозяйстве Героя России поделитесь?

   Evermoon пишет:

   Осталось спросить мнения остальных россиян, что они об этом думают...

   Линчевать полицию и громить дома соответствующих культур с мечетями пока не рвутся.

Ага-Хан пишет:

Правильно, не берут тех, кто с 1994 года на федеральной стороне воевал, таких как Саид-Магомед Какиев.

Ещё бы Яндарбиева вспомнили. Как бы были разборки на тему "кто рулит" и эти ребята ничего на тему "мир, признаём рамзана, будем его слушаться" ЕМНИП не выступали.

Ага-Хан пишет:

Видимо халявой здесь и не пахнет!

Судя по потерям — халявы не больше, чем у федералов.

Ага-Хан пишет:

По моему, при отстреле особо опасных хищников, которым до Красной книги очень далеко, речь о браконьерстве идти не должна!

Ну так и отстреливали бы хищников, а то всё норовят подстрелить зайца и объявить что это лев.

Ага-Хан пишет:

Расскажите это Ульману (если найдете его) или Аракчееву.

Расскажите, это каких боевиков убил Ульман? По Аракчееву — хз кого отмазывали с такой энергией, но то что убитые были боевиками — как бы тоже никто не утверждал, даже защита.

Ага-Хан пишет:

Правильно, вопрос о СК должен ставится в комплексе. В теме о путях решения некоторых российских проблем я уже выкладывал свои соображения на этот счет.

Собственно, надо решать вопрос с правоохранителями, для чего решить вопрос с судьями. После этого вопрос СК просто исчезнет.

Ага-Хан пишет:

Осушение, это когда в болоте не только нет крокодилов, а когда на месте болота имеется пруд с фонтаном и рыбками.

Ну может потом и пруд организуют, но пока пусть болото досушат.

Ага-Хан пишет:

У него спросите! Во всяком случае свой рот он открывает по любому поводу, случвшемуся далеко за пределами его бантустана!

И что? Толпа народа высказывается по поводу любого чиха в любой точке мира — всех в кандидаты на власть над миром запишете?

dim999 пишет:

Ещё бы Яндарбиева вспомнили

А он тут причем!

dim999 пишет:

мир, признаём рамзана, будем его слушаться"

Вообще то при грамотной политике при мире должны рулить наши союзники, а не те, кто вчера резал "гяуров" и будет с удовольствием делать это завтра!

dim999 пишет:

Ну так и отстреливали бы хищников, а то всё норовят подстрелить зайца и объявить что это лев

А там зайцев нет. Есть волчата и волчицы!

dim999 пишет:

Расскажите, это каких боевиков убил Ульман? По Аракчееву — хз кого отмазывали с такой энергией, но то что убитые были боевиками — как бы тоже никто не утверждал, даже защита.

Вы верите, что он убил мирных заек-чеченов? Не смешите мои тапки! Там зайцев, как я уже говорил, давно уже повывели. Ульман сокращал поголовье волков (или крокодилов, как Вам больше нравится), за что и пострадал.

dim999 пишет:

Толпа народа высказывается по поводу любого чиха в любой точке мира — всех в кандидаты на власть над миром запишете?

Но не все имеют карт-бланш на любые беззакония, окружены сонмом боевиков с автоматами и при визите их в Кремль не сразу ясно, кто из двоих национальный лидер!

Evermoon пишет:

Не замечаю, бо в резолюции Болотной такого требования нет.

Отменяет результаты выборов суд по факту установленных судом же нарушений. Соответственно, требование Путину их отмены есть требование построить или похерить суд, что в связи с прописанной в законе самостоятельностью последнего есть требование забить на закон. Ради чего — ну, революционная целесообразность таки лучше чем просто желание левой задней пятки Немцова или Кудрина.

Evermoon пишет:

Например не фальсифицировать выборы и не использовать незаконных методов принуждения к голосованию за правящую партию (о чем в теме уже было).

dim999 пишет:

Коллега, это не наивность а простейшая логика:
1. В РФ примерно 100 обл и равноценных администраций, 1000+ районных и, 2900+ госВУЗов, десятки тысяч школ, десятки тысяч госучреждений и госпредприятий. Т.е. общая "аудитория" брошюрки, которую Вы цитировали, прямо и через вторые руки можно оценить минимум тысяч в 100 руководителей и чиновников.
2. По Вашей ссылке — единичные случаи по каждому виду нарушений. Пусть их на порядок или даже на 2 порядка больше — всё равно получается, что отдельно взятый адресат отдельно взятую разновидность фигни творит с вероятностью 0,... %. Или даже 0,0...
3. Отсюда вывод — либо а) в ЕР и на руководящих постах стоят кристально честные люди, которые получив прямое указание нарушить закон и будучи на это мотивированными и уверенными в отсутствии наказания, в подавляющем своём большинстве это указание не выполняют, либо б) в этой и прочих методичках ничего такого не содержится и только отдельно взятые экземпляры понимают всё не так и творят фигню, о которой их ЕР не просит.

Evermoon пишет:

Ну а нет — не обессудь:

Оставляя в стороне вероятность победы товарищей:

1. "В первую очередь мы заявляем о назначении новых выборов в Госдуму в декабре 2012 года", — сообщил в среду на пресс-конференции Геннадия Зюганова и его соратников один из этих соратников, глава фракции КПРФ в Мосгордуме Андрей Клычков.
   Рассказывая о планах президента Зюганова, Клычков сообщил, что Компартия подготовила целый пакет документов, необходимых для проведения досрочных выборов. Коммунисты намерены в случае победы на президентских выборах провести расследование фальсификаций на выборах Госдумы 4 декабря, а также добиться отставки главы Центризбиркома Владимира Чурова и назначить на его место человека, чья кандидатура устроит все политические партии.
   Сам Зюганов рассказал, в частности, что в случае победы сформирует "правительство народного доверия" из "профессионалов-патриотов".

   http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2012/01/120111presidentcandidates_schedule.shtml

   Т.е. дедушка Зю на собственной пресс-конференции про отмену выборов даже не заикнулся

2. Лидер "Справедливой России" Сергей Миронов Нажать в среду в своем блоге также — хотя и несколько менее определенно — пообещал провести досрочные выборы парламента, если он станет президентом.

   Там же.

   Я убежден: вовсе не нужно никаких 1,5-2 года, чтобы кардинально реформировать политическую систему, законодательство и досрочно провести уже по новым, честным правилам новые думские выборы. Все это можно сделать, не растягивая на годы, а буквально в считанные месяцы.
   Смешно слышать, когда говорят, что, дескать, по нынешнему Закону нельзя отправить Чурова в отставку, как того требуют протестующие. А что, спрашивается, мешает оперативно внести в Закон поправки, которые дали бы возможность сделать это? Да при желании двух-трех недель хватило бы на это! Я уж не говорю о расследовании фактов фальсификаций и уголовных наказаний лиц, виновных в них. Можно стоять на формальной позиции и твердить возмущенным гражданам: «Идите в суды!», прекрасно зная, как безобразно работает нынешняя судебная система, а можно взять расследование всех дел о фальсификациях под президентский контроль, заставить по-настоящему крутиться правоохранительные органы, добиться, чтобы, помимо судебных разбирательств, было и полноценное парламентское расследование всех безобразий, которые творились 4 декабря 2011 года.
   Именно в этом русле я и намерен действовать, если избиратели доверят мне президентский пост. И уж образования неких «зияющих пропастей» между властью и обществом ни в коем случае не допущу. Для этого никакие «посредники» не нужны. Нужно просто чутко слышать свой народ, понимать его чаяния и быть готовым исполнять его волю.

   http://sergey-mironov.livejournal.com/381455.html#cutid1

   Как видим, Миронов тоже отменять результаты выборов не собирается, а новую думу хочет получить путём изменения законодательства (если не текущей думой, то кем?) и последующих выборов по новым правилам. Что также закону не противоречит.

   Evermoon пишет:

   Вот именно. А в указанном законе прямо сказано — при массовых нарушениях в ходе выборов или подсчета голосов результаты выборов признаются недействительными (статья 82, часть 5, пункт 2) и проводятся повторные выборы (статья 84).

   Ну так и пожалуйста. Если бы резолюция митинга требовала расследования нарушений от Пу или следования законам от судебной системы — проблем бы не было.

   Evermoon пишет:

   Ревцелесообразность — это как раз у единороссов :( Когда главы городов в открытую заявляют "не будет процентов — не будет финансирования" избирателям, главы областей — главам городов

   Ну так если есть запись, свидетели и желание добиться наказание — товарищи огребут. См. выше, единичные идиоты не удосужившиеся обтекаемо сформулировать простейшую мысль — должны наказываться за глупость и наглость.

   Evermoon пишет:

   а глава государства предупреждает глав областей, что оценивать их будет по результатам выборов.

   А вот тут я по прежнему не то что криминала — отступления от образа идеального демократического руководителя не вижу.

   Evermoon пишет:

   Т.е. похрен на законы и в частности 79-ФЗ, главное проценты любой ценой.

   Вот тех кому похрен — надо вылавливать и наказывать. А не давать возможность личную гадость перевесить на начальника.

dim999 пишет:

пока он успешно борется с врагами России, на его мелкие шалости в виде надутых щёк и золотых цацек закрывают глаза.

Он сам и есть враг России.как он может сам с собой бороться

dim999 пишет:

. Хотя может быть именно это проходит по той же категории расходов что и винтовки специсполнения со спецценой у снайперов спецслужб, хз.

Он проходит по статье "если не платить миллиарды то дыгыты понаедут в Россию и начнут там всех резать",хотя и так поаехали и режут.

dim999 пишет:

о если Вы считаете чем-то вопиющим 500 машин к 3.2011 при исходных планах 1200 в 2008 — то с строительством или реконструкцией новых линий на частном заводе Вы не сталкивались

частные заводы пускй творят что хотят а тут гос.деньги

dim999 пишет:

Коллега, а пока сбежавшего из Дагестана будут уже в Москве обвинять в дезертирстве вместо оперативного десанта прокуроров в сопровождении автоматчиков на засвеченное производство — в Дагестане ничего поменять не получится.

А кто мешает высаживать десант оператников в Дагестан? Госдеп США?

Ага-Хан пишет:

А он тут причем!

Больше всех демонстрировал, что Рамзан ему не указ.

Ага-Хан пишет:

Вообще то при грамотной политике при мире должны рулить наши союзники, а не те, кто вчера резал "гяуров" и будет с удовольствием делать это завтра!

Вообще при грамотной политике рулить должен тот, кто лучше всего обеспечит порядок. Как там, "только постоянные интересы"(с).

Ага-Хан пишет:

А там зайцев нет. Есть волчата и волчицы!
...
Там зайцев, как я уже говорил, давно уже повывели.

Лучший способ огрести от зайца — загнать того в угол. Только вот за отдельных дуболомов в погонах расплачиваться будут все. Нафиг.

Ага-Хан пишет:

Вы верите, что он убил мирных заек-чеченов? Не смешите мои тапки! Там зайцев, как я уже говорил, давно уже повывели. Ульман сокращал поголовье волков (или крокодилов, как Вам больше нравится), за что и пострадал.

1. Именно их. Тем самым наглядно показав остальным, что зайками быть для здоровья ничуть не полезнее, чем волками. Сколько убитых это обошлось силовикам — хз.

2. Наоборот, пострадал за весьма действенную помощь боевикам как в вербовке пополнения, так и в сборе материальных средств.

   Ага-Хан пишет:

   Но не все имеют карт-бланш на любые беззакония, окружены сонмом боевиков с автоматами и при визите их в Кремль не сразу ясно, кто из двоих национальный лидер!

   Может таки кто-нибудь чем-нибудь подтвердит наличие этого карт-бланша?

Sergey-M пишет:

Он сам и есть враг России.как он может сам с собой бороться

Тогда значит боевики, которых он отстреливает — друзья России?

Sergey-M пишет:

Он проходит по статье "если не платить миллиарды то дыгыты понаедут в Россию и начнут там всех резать",хотя и так поаехали и режут.

И чем меньше авторитета у академика, тем больше джигитов на него забьют и поедут за добычей самостоятельно. При нашей правоохранительной системе — вреда куда больше будет.

Sergey-M пишет:

частные заводы пускй творят что хотят а тут гос.деньги

Расскажите про высочайшую эффективность государственных инвестиций и строгое выполнение планов за пределами Чечни, только желательно со ссылками.

Sergey-M пишет:

А кто мешает высаживать десант оператников в Дагестан? Госдеп США?

Нет, состояние правоохранительной системы. Не Дагестана, а РФ.

dim999 пишет:

Больше всех демонстрировал, что Рамзан ему не указ.

Вообще-то его отправили к гуриям, когда Рамзаном еще и не пахло!

dim999 пишет:

Вообще при грамотной политике рулить должен тот, кто лучше всего обеспечит порядок.

Согласен. Только рамзановский порядок обходится нам слишком дорого!

dim999 пишет:

Лучший способ огрести от зайца — загнать того в угол.

Еще раз — там зайцев нет! Там есть только волки. За очень редким исключением.

dim999 пишет:

Тем самым наглядно показав остальным, что зайками быть для здоровья ничуть не полезнее, чем волками

Повторяю — заек там нет!

dim999 пишет:

Сколько убитых это обошлось силовикам — хз.

Если бы действовал бы принцип талиона за убитых силовиков, то случилось бы одно из двух: либо чечены действительно стали бы зайками, либо повывелись бы.

dim999 пишет:

Наоборот, пострадал за весьма действенную помощь боевикам как в вербовке пополнения, так и в сборе материальных средств.

Неправда Ваша. Чечены понимают только силу. И они бы быстро поняли, что приход к боевикам означает верную смерть от пули и лагерь для семьи, а поддержка боевиков означает залп из гаубиц по родному кишлаку прежде зачистки. Так что правильно все он делал. Нправильно делали те, кто в Кремле сидит!

dim999 пишет:

Может таки кто-нибудь чем-нибудь подтвердит наличие этого карт-бланша?

Интересно, а какой губер может безотчетно тратить казенные деньги? А на все вопросы отвечать типа "Господь дал!"

dim999 пишет:

Нет, состояние правоохранительной системы. Не Дагестана, а РФ.

То есть несмотря на 12 лет правления великого и мудрого путина у нас не работает правоохранительная система.Великолепно.

dim999 пишет:

Тогда значит боевики, которых он отстреливает — друзья России?

боевики которые подчиняются ему-такие же враги России как и он

dim999 пишет:

, тем больше джигитов на него забьют и поедут за добычей самостоятельно. При нашей правоохранительной системе — вреда куда больше будет.

Значит нахрен такую "правоохраительную!" систему кторая не может работать

dim999 пишет:

Расскажите про высочайшую эффективность государственных инвестиций и строгое выполнение планов за пределами Чечни, только желательно со ссылками.

Толко после того как там сменят "эффективных менеджеров " из ЕР

dim999 пишет:

Нет, состояние правоохранительной системы. Не Дагестана, а РФ.

То есть несмотря на 12 лет правления великого и мудрого путина у нас не работает правоохранительная система.Великолепно.

dim999 пишет:

Тогда значит боевики, которых он отстреливает — друзья России?

боевики которые подчиняются ему-такие же враги России как и он

dim999 пишет:

, тем больше джигитов на него забьют и поедут за добычей самостоятельно. При нашей правоохранительной системе — вреда куда больше будет.

Значит нахрен такую "правоохраительную!" систему кторая не может работать

dim999 пишет:

Расскажите про высочайшую эффективность государственных инвестиций и строгое выполнение планов за пределами Чечни, только желательно со ссылками.

Толко после того как там сменят "эффективных менеджеров " из ЕР

dim999 пишет:

с тем что полиция мышей не ловит я согласен

Этим вообще-то занимается Минфин. Полиция получает готовые материалы на блюде.

dim999 пишет:

если Вы считаете чем-то вопиющим 500 машин к 3.2011 при исходных планах 1200 в 2008 — то с строительством или реконструкцией новых линий на частном заводе Вы не сталкивались

Чего нет, того нет. А "АвтоВАЗ", который и выделял деньги, тоже не сталкивался, раз налицо такие планы?

dim999 пишет:

Численность группировки уже обсуждали, но и в 2 раза уменьшение — уже +

Если бы оно было самоцелью... А то экономим — условно — миллиард в месяц на БД и тратим добавочных 4 на дотации, "шоб к нам не лезли". Притом лезут все равно, а оставшуюся часть группировки унижают.. Где профит?

dim999 пишет:

Из Ваших примеров ни один такого момента не содержит

Вам дать список всех лидеров Хезболлы и ХАМАС, отстрелянных за последние десятилетия?

dim999 пишет:

если в Чечне ситуация лучше чем в Дагестане

Она не лучше. Хотя приезжать в Дагестан без конвоя тоже сильно не рекомендуют, но до чеченских порядков там еще далеко. Видимо, местный Рамзан еще по лесам скачет. Как решат пацифицировать республику методом подкорма крокодилов — ситуация и подтянется.

dim999 пишет:

пока сбежавшего из Дагестана будут уже в Москве обвинять в дезертирстве

Дык я вроде и пытаюсь донести основную мысль — то, что в Чечне, это страшная бяка, но это только следствие. Причины в Москве сидят.

dim999 пишет:

Вывод: на тот момент система могла допустить и допустила массовое сокрытие преступлений. С чего Вы взяли, что послав человека ограбленного чеченцами, этот мент примет заявление от чела ограбленного его же коллегой по ОВД, с которым он водку периодически пьёт?

Ну вообще-то УСБшники к преступлениям против беженцев никаким боком.

dim999 пишет:

с чего Вы взяли что в обоих случаях это рост явлений, а не их регистрации?

Может, с того, что по Вашим же словам попытки поднять % регистрации идут не первую пятилетку, но число выявленных преступлений и правонарушений по-прежнему растет?

Или с фактов, наблюдаемых непосредственно? Типа особняков и машин сотрудников?

dim999 пишет:

Фамилия Дзержинского Вам что-нибудь говорит?

Чисто случайно она ассоциируется с "красным террором" да и вообще он не непосредственно из террористов в наркомы попал...

dim999 пишет:

в соответствии с законодательством граждане с уголовным прошлым сейчас на общих основаниях призываются на военную службу

Ты сказал (с) На военную, пусть и в ВВ. Кроме того, даже с нашим демкризисом призывать судимых по тяжким статьям еще не додумались. У Рамзанчега видимо выбора из миллионного населения нет — зайцев давно вывели, как верно было сказано.

dim999 пишет:

После чего боевики поумнели и перестали бодаться с бронёй лоб в лоб

Угу, и пошли на Буденновск. Как теперь хорошо видно, это был акт отчаяния, но с неожиданными для самих боевиков последствиями. Для нас впрочем тоже.

dim999 пишет:

ссылкой на повышенный уровень безобразий именно в хозяйстве Героя России поделитесь?

Много у нас терактов устроили пермяки или ярославцы?

dim999 пишет:

Линчевать полицию и громить дома соответствующих культур с мечетями пока не рвутся

Потому что 282-я у нас односторонне применяется. Впрочем иногда таки допекают и получаются Кондопоги, Сагры и Манежки. И еще не раз получатся, помяните мое слово...

dim999 пишет:

требование Путину их отмены есть требование построить или похерить суд, что в связи с прописанной в законе самостоятельностью последнего есть требование забить на закон

А указивки Администрации главам регионов "провести работу, обеспечить %" не есть требование забить на закон? Откуда в вас столько пошлого цинизма?

Что до мифической независимости судов... вспомните ту же Манежку. Гн президент без всякого суда высказался, кому что будет и за что.

Да, как я уже говорил, федеральные органы у нас тоже от губеров независимы... Вот только путинские назначенцы этого и знать не хотят. Моя вотчина, я здесь — закон, порядок и Положение о взаимодействии.

dim999 пишет:

По Вашей ссылке — единичные случаи по каждому виду нарушений. Пусть их на порядок или даже на 2 порядка больше

Что там о "единичных случаях" говорит оппозиция по другим ссылкам в теме, с фактами в руках? :(

dim999 пишет:

Т.е. дедушка Зю на собственной пресс-конференции про отмену выборов даже не заикнулся

Коллега, если вместо 5 лет по закону Госдума будет перевыбрана через 1 (при том нигде не сказано, будет ли она этот год вообще работать) — это именно отмена. Осторожность так же объяснима. У Зю президентские на носу, нужно быть осторожнее, пресс-секретарю же на выборы не идти, пусть озвучивает.

dim999 пишет:

Думаете не найдётся добрых людей, которые предложат принять у себя часть выселенных?

Думается, что им вежливо откажут и намекнут, что вместо этого они сами могут оказаться в числе выселенных как пособники мирового терроризма.

dim999 пишет:

Как Вы считаете — следующие болотные, которых по накатанной отправят эшелонами на ту же льдину — они Вам в каких выражениях спасибо скажут?

Да мне как-то параллельно, что именно мне скажут Немцов или Каспаров из-за Полярного круга

dim999 пишет:

Если бы резолюция митинга требовала расследования нарушений

Они этого и требуют, обе. Читайте предыдущий лист.

dim999 пишет:

если есть запись, свидетели и желание добиться наказание — товарищи огребут

Товарищей будут отмазывать до последнего. Нелепым образом, пример с Агашиным показателен. Но будут. Ибо иначе должны огрести слишком многие, начиная с Медведева.

dim999 пишет:

вот тут я по прежнему не то что криминала — отступления от образа идеального демократического руководителя не вижу

Много у нас идеальных руководителей назначают губернаторов? А потом еще и снимают их не за конкретный развал в хозяйстве, а за плохие показатели доверия к партии и правительству среди пасомых?

dim999 пишет:

Вот тех кому похрен — надо вылавливать и наказывать

Чего, собственно, и требовали на митингах все кряду оппозиционеры. Пока что головой никого не выдали, хотя видео полон Интернет. Считай что в каждом городе такой "герой" нашелся.

Ага-Хан пишет:

Вообще-то его отправили к гуриям, когда Рамзаном еще и не пахло!

В смысле — Ямадаев. Перепутал. :(

Ага-Хан пишет:

Согласен. Только рамзановский порядок обходится нам слишком дорого!

Предлагайте свой вариант. Дешевле и желательно реальный.

Ага-Хан пишет:

Там есть только волки.

Почему-то при создании соответствующих условий (СССР) эти волки бодро жрали траву и практически не покушались на мясо. Так что максимум — еноты или енотовидные собаки.

Ага-Хан пишет:

Если бы действовал бы принцип талиона за убитых силовиков, то случилось бы одно из двух: либо чечены действительно стали бы зайками, либо повывелись бы.

Талион появляется в праве, когда кровная месть без пределов перестает соответствовать требованиям правосознания. Он имеет целью охрану правонарушителя и его рода от причинения излишнего ущерба со стороны потерпевших.
Талион является грубым выражением справедливости, доступным и понятным уже первобытному человеку.

Как видите, грохнув посторонних чеченцев, Ульман этот самый Талион злостно попрал. В отличии от самих чечен, которые (если он действительно убит) ограничились тремя жизнями за пять (первый убитый — неизбежные на войне случайности) и не стали уничтожать их семьи и сослуживцев.

Ага-Хан пишет:

Неправда Ваша. Чечены понимают только силу. И они бы быстро поняли, что приход к боевикам означает верную смерть от пули и лагерь для семьи, а поддержка боевиков означает залп из гаубиц по родному кишлаку прежде зачистки. Так что правильно все он делал. Нправильно делали те, кто в Кремле сидит!

Коллега, я понимаю что история — предмет неинтересный и в военных училищах даже Великую Отечественную толком не изучают, но поверьте на слово, методы СС помимо этической и эстетической сомнительности имеют ещё один небольшой недостаток — они не работают:

На территории Белоруссии немецкими оккупантами было создано 287 концентрационных лагерей, в которых было уничтожено около 1,7 млн человек гражданского населения и советских военнопленных[26].
С территории Белоруссии гитлеровцами на работы в Германию было вывезено 399 374 человек.[27]
Согласно данным мемориального комплекса Хатынь, всего немцы и коллаборационисты провели в Белоруссии более 182 крупных карательных операций; население районов, подозреваемых в поддержке партизан, уничтожалось, угонялось в лагеря смерти или на принудительные работы в Германию. Из 9857 населённых пунктов, разрушенных и сожжённых немецкими оккупантами и коллаборационистами в Белоруссии, свыше 5460 были уничтожены вместе со всем или с частью населения[28]. Согласно другим данным, количество уничтоженных населённых пунктов в ходе карательных операций — 628.[29]
Некоторые историки считают, что имело место проведение карательных операций против мирных жителей советскими партизанами[30][31] .
За годы войны Белоруссия потеряла более трети населения (36 % довоенной численности населения страны в её нынешних границах — 3 млн человек)[32] и половины национального богатства. Были полностью или частично разрушены 209 городов, поселков, районных центров и более 9 тыс. сёл и деревень[33].

И результат:

Партизанское движение, широко развернувшееся в Белоруссии, стало важным фактором, вынуждавшим гитлеровцев держать здесь значительный контингент и способствовавшим скорейшему освобождению Белоруссии. В 1944 году всего в партизанских отрядах на территории Белоруссии насчитывалось 373 942 человека.[25]

Ага-Хан пишет:

Интересно, а какой губер может безотчетно тратить казенные деньги? А на все вопросы отвечать типа "Господь дал!"

1. 

   Т.е. Ага-Хан пишет:

   карт-бланш на любые беззакония

   — всего-навсего менее закрытие глаз на нецелевое использование бюджетных средств?

2. Вместе с тем проверка показала, что представления Счетной палаты, направленные в 2009 и 2010 годах в правительства Чечни и Дагестана для устранения выявленных нарушений, в полном объеме не исполнены. Отдельные пункты представлений на момент проведения проверки находились в стадии исполнения. В этой связи на коллегии была отмечена необходимость продолжить контроль за исполнением представлений.

   http://www.finansmag.ru/news/124934/

   Т.е. вполне себе отчётно, причём финансисты ещё и представления Великому Рамзану выставляют.

   Кстати, оттуда же:

   По сравнению с 2009 годом расходы уменьшились на 2,4 млрд рублей, или на 4%. В материалах, представленных на коллегию, также отмечается, что условия и требования соглашений по повышению эффективности использования бюджетных средств и увеличению поступлений налоговых и неналоговых доходов, заключенных в 2010 году правительствами проверяемых регионов с Минфином России, соблюдены. Так, объемы налоговых доходов Чеченской Республики и Республики Дагестан в 2010 году по сравнению с 2009 годом увеличились на 82,6 и 24,5%, соответственно.

   Как видите, работы по переводу Рамзана на самоокупаемость идут вполне успешно.

dim999 пишет:

Так, объемы налоговых доходов Чеченской Республики и Республики Дагестан в 2010 году по сравнению с 2009 годом увеличились на 82,6 и 24,5%, соответственно.

какая там доля бюджета ЧР составляет средства из госбюджета? 95 или всего навсего 90 проц? А птом там что то парьте про самоокупаемость

Sergey-M пишет:

какая там доля бюджета ЧР составляет средства из госбюджета?

2010 — 52 из 56 миллиардов. 91,3 процента.

2011 — 58 из 64 миллиардов, 90,6 процентов.

dim999 пишет:

работы по переводу Рамзана на самоокупаемость идут вполне успешно

Собственные доходы выросли за год на 2 миллиарда, дотации на 6. Как Вы понимаете, на самоокупаемость такими темпами ЧР не выйдет никогда.

dim999 пишет:

Предлагайте свой вариант. Дешевле и желательно реальный.

Посмотрите тему, которую Дэн заводил по методам решений некоторых проблем России. Там у меня пунктом вторым идет Северный Кавказ. Можете там мне даже ответить.

dim999 пишет:

Почему-то при создании соответствующих условий (СССР) эти волки бодро жрали траву и практически не покушались на мясо. Так что максимум — еноты или енотовидные собаки.

Потому что товарищ Сталин сделал их таковыми. А сейчас они просто потеряли страх и обратно мутировали в волков!

dim999 пишет:

отличии от самих чечен, которые (если он действительно убит) ограничились тремя жизнями за пять (первый убитый — неизбежные на войне случайности) и не стали уничтожать их семьи и сослуживцев.

Почему же — все правильно. А как иначе сделать из волков енотов? Заливание деньгами не помагает!

dim999 пишет:

Коллега, я понимаю что история — предмет неинтересный и в военных училищах даже Великую Отечественную толком не изучают, но поверьте на слово, методы СС помимо этической и эстетической сомнительности имеют ещё один небольшой недостаток — они не работают

Да неужели! Ну расскажите, как они в англо-бурскую не работали при Китченере! Или при нем же в Судане! Или при Муссолини в Ливии! Только не тяните муди к бороде, относительно Белоруссии в ВОВ. Там совершенно другая ситуация. Там была АГРЕССИЯ ДРУГОГО ГОСУДАРСТВА, а не НАВЕДЕНИЕ ПОРЯДКА НА СВОЕЙ ТЕРРИТОРИИ. И белорусские партизаны получили хорошую подпитку с Большой земли! И страна, гражданами которой они были, продолжала сражаться. А вот если бы, не дай Бог, немцы взяли бы вверх, мы бы тогда и поговорили об эффективности методов контрпартизанской войны. Так что, коллега, пробелы в преподавании имеются не только в военных училищах!

dim999 пишет:

всего-навсего менее закрытие глаз на нецелевое использование бюджетных средств?

Нет, это так, шалости! Безаконие — это когда чечен, ударив ножом парня, спокойно потом ходит на занятия в вуз и его даже пальцем не трогают. Погуглите про студента Антончикова. Ну или про лагерь "Дон" или Юру Волкова, если что. Это только случаи, нашедшие свое отражения в масс-медиа. Гораздо чаще они их не находят.

Ага-Хан пишет:

расскажите, как они в англо-бурскую не работали при Китченере! Или при нем же в Судане! Или при Муссолини в Ливии!

Или при Тухачевском на Тамбовщине, при Берии на Кавказе, в Прибалтике, ЗУ, далее везде...

Sergey-M пишет:

То есть несмотря на 12 лет правления великого и мудрого путина у нас не работает правоохранительная система.Великолепно.

Да, работает плохо. Да, Путин велик и мудр, но не идеален. И на солнце бывают пятна. Кого на его место предлагаете?

Sergey-M пишет:

боевики которые подчиняются ему-такие же враги России как и он

Т.е. по-Вашему, боевики которые ему не подчиняются и убивают русских — это друзья России???

Sergey-M пишет:

Значит нахрен такую "правоохраительную!" систему кторая не может работать

А Вас где-то спрятана запасная? Где, если не секрет?

Sergey-M пишет:

Толко после того как там сменят "эффективных менеджеров " из ЕР

На кого менять собираетесь? Частников не предлагать — бюджеты и сроки превышают ничуть не хуже.

Evermoon пишет:

Чего нет, того нет. А "АвтоВАЗ", который и выделял деньги, тоже не сталкивался, раз налицо такие планы?

АвтоВАЗ сталкивался. Поэтому и сроки с деньгами б.-м. реальные назвали. Ещё раз — для проекта серьёзнее чем покрасить стены в новый цвет подвижка сроков на год-два — сплошь и рядом. Это на уже работающих заводах, заметьте.

Evermoon пишет:

А то экономим — условно — миллиард в месяц на БД и тратим добавочных 4 на дотации, "шоб к нам не лезли". Притом лезут все равно, а оставшуюся часть группировки унижают.. Где профит?

Грубо тратили 25-30 млрд в год напрямую и ещё хз сколько по другим статьям, теряли людей в количестве, успешно растили поколение которое законных методов заработка просто не видело, в связи с чем ситуация выходила на полное воспроизводство, а пресечь её вымариванием чечен в концлагерях и/или на Новой Земле — нереально в текущих условиях и глубоко нерентабельно в принципе (на одних санкциях больше потеряем). Сейчас — 64 млрд включая совместное ведение, (при этом 8 — их собственные и ещё 1,9 ЕМНИП они платят в бюджет РФ) + сокращения численности силовиков + всё-таки начинает работать их промышленность, т.е. в перспективе лет за 10 самоокупаемость у них будет. Учитывая что 25 млрд 2000 года = 72 млрд 2012 года.

http://www.prostobankir.com.ua/spravochniki/indikatoryrynka/indeksinflyatsii/indeksyinflyatsiiza20002011_goda

получаем что профит уже в 2012 году в количестве 72 + 8 +2 -64 — 1 (на округления) = 17 млрд.

Evermoon пишет:

унижают..

Коллега, а не говорит ли этот п-ц, что таких силовиков, которые сами телефоны отдают, надо гнать из органов ссаными тряпками?