Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Den

Не могу понять ...

Ответить
Че Бурашка
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

гутник пишет: Я как..

гутник пишет:

Я как бы Вам напоминаю, что порядок помещения инфекционных больных в карантин регулируется законом, и производится на основании решения медиков

А я и не защищаю Бычкова. Я считаю что в текущей ситуации наркоманы должны быть приравнены к носителям особо опасними инфекциями (что в изрядном проценте случаев так и есть).

!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Че Бурашка пишет: з..

Че Бурашка пишет:

защитники прав наркоманов

Вам не надоело передергивать ? Никто не защищает права наркоманов. Речь идет о том, что быков нарушает ДЕЙСТВУЮЩИЕ законы. Точка.

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Че Бурашка пишет: Я..

Че Бурашка пишет:

Я считаю что в текущей ситуации наркоманы должны быть приравнены к носителям особо опасними инфекциями (что в изрядном проценте случаев так и есть).

Наркоманы — это биомусор, который подлежит уничтожению. Но это не делает бандюгана Бычкова невиновным

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

Владыка Континентов
Цитата

Ну как не стыдно... ..

Ну как не стыдно... Публиковать неполную новость.

Ув .Радуга , это полная статья .

Вот ссылка на неё .

[HTML_REMOVED]http://www.vremya.ru/2002/144/12/25918.html<\/u><\/a>

Что же касается осложнений при такой операции , то альтернативой ей есть только преждевременная смерть наркомана и только .

Надо выбирать или смерть от наркотиков в 95% случаев или излечиться от наркомании при удачном ходе операции в 60-70% случаев , а в 30% случаев неизлечиться и потом умереть от наркотиков или получить осложнение при операции .

Да , этот пациент получил осложнение при операции , но от наркотиков он не умрёт и скорее всего проживёт долго .

Ув. Радуга , а вам известно каков процент осложнений и крайне негативных последствий при лечении рака ?

И здесь альтернативой лечения и его негативным последствиям есть только 100% смерть от рака .

Это анекдотическое судебное решение ничем не лучше истории , когда некая пациентка которую лечили от рака матки судилась с врачами , её успешно вылечили ,матку удалили .

Пациентка потом подала в суд на врачей , которые лишили её возможности иметь детей и вести нормальную сексуальную жизнь .

На лицо "несомненное" нанесение вреда и осложнение после операции .

Тот факт ,что без такой операции и её неизбежных последствий пациентка была-бы в гробу и белых тапках ,в сознание судей и пациентки так и не проник .

В истории с осложнениями у успешно вылеченного наркомана есть только одна альтернатива операции и её осложнениям -- неизбежная смерь наркомана .

Сволочь он неблагодарная и только .

Среднестатистический срок жизни наркомана — меньше 6 лет!

Героиновый наркоман, прошедший полный курс лечения в лучших клиниках за рубежом, или в прекрасно оборудованном отечественном центре, не может считать себя полностью здоровым и нуждается в неотступном наблюдении, дорогостоящей реабилитации, которая в подавляющем большинстве случаев к полному прекращению употребления наркотиков не приводит.

Неумолимая статистика свидетельствует, что 85% пациентов прошедших полноценное лечение и реабилитацию возвращаются к употреблению наркотика менее чем через год.

Среди наркоманов, прекративших употребление наркотика без помощи врачей — этот процент еще меньше (5%-7%).

Это порождает глубокий пессимизм не только у самих наркоманов, их родственников, но и у врачей, политиков, чиновников.

Какие бы средства ни вкладывались в лечение – получается не полноценный член общества, гражданин и труженик, а человек вынужденный постоянно бороться с самим собой, иначе говоря — наркоман в стадии ремиссии.

Следует учесть еще одно страшное обстоятельство; если семь лет назад средняя продолжительность жизни наркомана в России составляла 7-8 лет – то теперь только 4-5 лет, причем вымирают преимущественно русские, что резко усугубляет и без того не блестящую демографическую ситуацию.

Иначе говоря, наркомания – это заболевание с 85%-95% смертностью!

Лечение наркомании методом Института Мозга приводит не к ремиссии , а к излечению больных в 60-70% случаев .

Стоимость такого лечения много дешевле других методов ,которые к тому-же в 85% случает приводят к рецидиву , т.е. только менее 15 % наркоманов имеют шанс выздороветь .

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Абрамий пишет: Сред..

Абрамий пишет:

Среднестатистический срок жизни наркомана — меньше 6 лет!

И хорошо. Пусть дохнут

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

Че Бурашка
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

гутник пишет: Речь ..

гутник пишет:

Речь идет о том, что быков нарушает ДЕЙСТВУЮЩИЕ законы.

А когда действующие законы разрешают суд присяжных и выборность ректоров это вам чего-то не нравится.

!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!

"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Че Бурашка пишет: э..

Че Бурашка пишет:

это вам чего-то не нравится.

Нравится или не нравится — вопрос третий. Но я эти законы не нарушаю

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

Владыка Континентов
Цитата

Нравится или не нрав..

Нравится или не нравится — вопрос третий. Но я эти законы не нарушаю

Все не нарушают законов , до тех пор пока вы кому нибудь из сильных мира сего или ментов не помешаете или дорогу не перейдёте .

А как помешаете , то вас только ,что в изнасиловании крупного рогатого скота со смертельным исходом не обвинят .

И никому и не чего вы не докажете .

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Абрамий пишет: Ув ...

Абрамий пишет:

Ув .Радуга , это полная статья .

Статья полная, а новость неполная.

Абрамий пишет:

Да , этот пациент получил осложнение при операции , но от наркотиков он не умрёт и скорее всего проживёт долго .

Вы совсем в вопросе разбираться не хотите????

Конкретно этоот пациент — остался наркоманом. Т.е. не только осложнения при операции, но и операция не помогла. Суд он выиграл на основании того, что ему гарантировали излечение от психологической зависимости — чего не произошло.

Абрамий пишет:

Это анекдотическое судебное решение ничем не лучше истории

Это совершенно справедливое судебное решение поскольку:

  1. Клиника не имела права проводить такие операции на мозге.

  2. Клиника дала недостоверную информацию перед операцией (не предупреждала клиентов о томчто операция экспериментальная)

  3. При операции была допущена грубейшая ошибка.

    На основании этих 3 пунктов — клинику присудили выплатить штраф. На основании первого пункта — запретили проведение операций.

    Как только ИМЧ прошел лицензирования — моментально клиника при институте снова стала проводить операции.

    Абрамий пишет:

    Лечение наркомании методом Института Мозга приводит не к ремиссии

    Во-первых они это так и не смогли доказать (для подтверждения того что ремиссии нет необходимо 5 лет, они говорили о 60-70% после 1 года. Результаты дальнейших наблюдений мне неизвестны, но у янкесов внедривших аналогичную методику — уже через 3 года результаты были менее 50%).

    во-вторых в настоящий момент клиника продолжает работать.

    Не понимаю — к чему Вы этот факт вообще привели????

    Че Бурашка пишет:

    И кто мешал обвинять именно в этом, а не в незаконном лечении наркозависимости?

    Так его (Бычкова) именно в этом и обвинили.

    Че Бурашка пишет:

    Дворником теоретически может, но сильно сомневаюсь что зарплаты хватит на удовлетворение потребности в наркотиках.

    Наркотики бывают разные....

    Че Бурашка пишет:

    Передергиваете. Слепой не может водить машину в принципе.

    Кто Вам это сказал???

    Слепые вообще-то водят машины.

    Че Бурашка пишет:

    Аж у целых двух. Против 9 из 10 у нарколохов.

    Передергиваете... Двое — подали в суд и выиграли его. А сколько в суд не подали????

    И тот-же вопрос что и Абрамию — а нафига Вы этот вопрос подняли-то??? Как только ИМЧ получил лицензию — он продолжил операции. Все строго по закону.

    Где связь с Бычковым/Ройзманом???

Владыка Континентов
Цитата

. Не успел Начальни..

. Не успел Начальник Военно-медицинской академии Борис Гайдар заявить ,что есть эффективные способы лечения наркомании при помощи операций на головном мозге ,как появилась толпа демонстрантов, человек 100 перед воротами Военно-медицинской академии с требованиям к властям уничтожить врачей-экспериментаторов.

Эта проблема негативных хирургического стереотоксического лечения наркомании инспирирована теми, кто заинтересован в наркотрафике и доходах от него .

Как потом выяснилось, часть этой толпы была проплачена.

— Весь шум вокруг негативных последствий операций раздут сайентологами, — считает доктор медицинских наук Владимир Точилов, заведующий кафедрой психиатрии и наркологии Санкт-Петербургской государственной медицинской академии. — А суть в том, что эффективные методы лечения отнимают у них потенциальных клиентов. И больше никаких тайн тут нет.

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Абрамий пишет: Все ..

Абрамий пишет:

Все не нарушают законов , до тех пор пока вы кому нибудь из сильных мира сего или ментов не помешаете или дорогу не перейдёте .

Вы не племянник Новодворской ?

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

Владыка Континентов
Цитата

Я с ней уже как боль..

Я с ней уже как больше 20 лет хорошо знаком .

Маруся
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

ЕдРосрач убран ибо ф..

ЕдРосрач убран ибо флуд и оффтопик. Крайний раз предупреждаю любителей Гутникосрача.

Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

гутник пишет: Бычко..

гутник пишет:

Бычкова никто не обвинял в незаконном лечении неркозависимости. Он обвинен в похищении людей.

Только вот как я понял, никто из "похищенных" это обвинение почему-то не подтвердил.

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Виталий пишет: Толь..

Виталий пишет:

Только вот как я понял, никто из "похищенных" это обвинение почему-то не подтвердил.

А с чего Вы это взяли ? Вы были на суде ? Читали материалы дела ?

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

inkvizitoR
Владыка Континентов
Цитата

гутник пишет: Вы пр..

гутник пишет:

Вы правда не понимаете, что никто не имеет права надевать наручники на гражданина, пусть даже наркомана, и насильно его увозить и сажать на цепь ?

а ежели гражданин — это гражданин Израиля, гей и яврей, да ещё и антисталинист?

тогда — можно?!

Мы выросли, и знаем теперь точно, что истины нам не найти в вине.
Мы на Земле стоим ногами прочно. Увы, Незнайка, мы не на Луне.

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

inkvizitoR пишет: а..

inkvizitoR пишет:

а ежели гражданин — это гражданин Израиля, гей и яврей, да ещё и антисталинист?
тогда — можно?!

Если это позволяет закон — тогда да

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Гутник - Эммм , а не..

Гутник — Эммм , а не вы ли не так давно расссказывали , что применять к подозреваемым по уголовке не совсем так законные меры можно ... ?!

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Магомед пишет: а не..

Магомед пишет:

а не вы ли не так давно расссказывали , что применять к подозреваемым по уголовке не совсем так законные меры можно

Вы разницу между опером уголовного розыска и членом ОПГ Бычковым видите ?

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Гутник - С точки зре..

Гутник — С точки зрения нарушения ими закона ?! Впринципе , вижу — опер закон ОХРАНЯЕТ и его надо карать за малейшее нарушение ДЕСЯТИКРАТНО , а с "члена ОПГ" то какой спрос ?!

А по вашему , если бы тем же самым — приковыванием нариков на цепь , занимались опера УгРо , ето было бы нормально , ага ?

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

гутник пишет: А с ч..

гутник пишет:

А с чего Вы это взяли ? Вы были на суде ? Читали материалы дела ?

Нет, не был. Как и вы. ТОлько вот как стало ясно из недавнего спора — картину проишедшего я предстааляю ЛУЧШЕ вас...

Магомед пишет:

А по вашему , если бы тем же самым — приковыванием нариков на цепь , занимались опера УгРо , ето было бы нормально , ага ?

Вообще-то по материалам ОБВИНЕНИЯ, там Бычкова и Ко нехило прикрывали именно СМы.

Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

гутник пишет: Вы ра..

гутник пишет:

Вы разницу между опером уголовного розыска и членом ОПГ Бычковым видите ?

НЕТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Россия превыше всего!

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Виталий пишет: Нет,..

Виталий пишет:

Нет, не был. Как и вы. ТОлько вот как стало ясно из недавнего спора — картину проишедшего я предстааляю ЛУЧШЕ вас...

Ежели Вы не были в суде, не читали материалов дела, откуда Вам известно, какие показания давали терпилы ?

Виталий пишет:

Вообще-то по материалам ОБВИНЕНИЯ

Вы видели эти материалы ?

Магомед пишет:

если бы тем же самым — приковыванием нариков на цепь , занимались опера УгРо , ето было бы нормально

Вы ерунду пишите. Зачем операм приковывать нариков ?

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Гутник - А зачем при..

Гутник — А зачем приковывать нариков Бычкову и Ко ?!

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

Игрок
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Евгений Вадимович Ро..

Евгений Вадимович Ройзман родился 14 сентября 1962 года в Свердловске (Екатеринбурге). Закончил исторический факультет Уральского государственного университета . В сентябре 1981 года Ройзман был осужден Орджоникидзевским народным судом города Свердловска по статьям 144 часть 2 (кража личного имущества, совершенная повторно или по предварительному сговору группой лиц, либо с применением технических средств, либо причинившая значительный ущерб потерпевшему), 147 часть 3 (мошенничество, причинившее значительный ущерб потерпевшему, либо совершенное особо опасным рецидивистом), 218 часть 2 (ношение, изготовление или сбыт кинжалов, финских ножей или иного холодного оружия без соответствующего разрешения) УК РСФСР. Был приговорен к лишению свободы условно с привлечением к труду сроком на три года. Определением Синарского народного суда города Каменска-Уральского Свердловской области принято решение о водворении Ройзмана в места заключения, где и находился 2 года 14 дней. В ноябре 1983 года он по отбытии наказания был освобожден.

Так что всё было очень давно.

О Бычкове в новостях у нас так говорят: [HTML_REMOVED]http://www.youtube.com/watch?v=1q68_adaGfI<\/u><\/a>

(посмотрите, интересно)

Books Should Be Free

Игрок
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Главный же там прото..

Главный же там протоиерей Геннадий Ведерников.

Начались они с того, что в центр, созданный совместно с благочинным Горнозаводского церковного округа, настоятелем храма Александра Невского протоиреем Геннадием Ведерниковым, нагрянула прокуратура. На первый взгляд, основания для неожиданного визита правоохранителей были вполне законными: дескать, когда центр стал функционировать, в районе резко ухудшилась криминогенная обстановка.

– Местные жители стали писать жалобы, и в центр с проверкой приехали сотрудники прокуратуры, которые обнаружили в помещениях людей, прикованных наручниками, – пояснили следователи.

Так всё началось.

Ещё материал о нём. (Тоже любопытно)

Books Should Be Free

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Магомед пишет: А за..

Магомед пишет:

А зачем приковывать нариков Бычкову и Ко ?

Чтобы удерживать похищенных людей

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Гутник - Ну и операм..

Гутник — Ну и операм с той же целью Вон недавно была передача , как местный начУГРО дедка вывез из города , мотивируя что будет охранять его от преступников , а сам с подельниками пытался продать дедкову квартиру

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Магомед пишет: Ну и..

Магомед пишет:

Ну и операм с той же целью

Магомед ! Вот честно, я не устаю Вам удивляться.

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Гутник - А я не уста..

Гутник — А я не устаю удивлятся вашему миру , где все менты кристально честные и никогда не нарушают закона ( но если нарушают — то им можно ) ...

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

Ответить