Сейчас онлайн: Reymet_2, Rlesson
И да, здесь коллеги не так давно писали об словах Дуды про польский Львов и претензии Польши на имущество в Западной Украине. Поляки однако утверждают, что ничего не знают про это, и пишут, что это все кремлевская брехня с целью поссорить два братских славянских народа.
Как же быть, коллеги, кому верить? 
straniknochi пишет:
Как же быть, коллеги, кому верить?
Разумеется, известному украинскому блогеру Петро Олещуку! Разве украинский эксперт может сказать что-то кроме правды про Россию и Польшу? 
Коллега, Вы сами статью эту читали? 
dim999 пишет:
Разумеется, известному украинскому блогеру Петро Олещуку! Разве украинский эксперт может сказать что-то кроме правды про Россию и Польшу? Коллега, Вы сами статью эту читали?
Разумеется читал, Петро Олещук, там излагает свою версию, откуда такие фейки вообще берутся и что с этим делать. Ну не Дуде же в самом деле бред про польский Львов и прочее комментировать. Но то, что польская пресса подобные интервью печатает, показательно как бы.
straniknochi пишет:
Разумеется читал, Петро Олещук, там излагает свою версию, откуда такие фейки вообще берутся и что с этим делать.
Вообще-то вы утверждали нечто иное:
Поляки однако утверждают, что ничего не знают про это, и пишут, что это все кремлевская брехня с целью поссорить два братских славянских народа.
Однако когда прошли по указанной вами ссылке, то обнаружили не поляков, а украинского блогера Олещука 
straniknochi пишет:
Но то, что польская пресса подобные интервью печатает, показательно как бы.
Указанный вами ресурс это не польская пресса. Вас уже многократно просили привести в подтверждение ваших слов именно внутреннюю польскую прессу, а не особые ресурсы для "украинцев".
straniknochi пишет:
Петро Олещук, там излагает свою версию, откуда такие фейки вообще берутся
Одна проблема — Олещук не привел никаких доказательств, что это фейк, а не реальное выступление Дуды в Сейме.
Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.
Леший пишет:
Вообще-то вы утверждали нечто иное:
Леший пишет:
Однако когда прошли по указанной вами ссылке, то обнаружили не поляков, а украинского блогера Олещука
Вы невнимательно читали, если сложно читать укр или польский язык, есть гугл перевод. Про то, что все это фейки, пишет сама редакция PoloNews который есть польский ресурс, а прокоментировать это они попросили блогера Олещука, как специалиста по Русскому миру. Потому как откуда у подобных новостей ноги растут, поляки из PoloNews не сомневаются.
Rosyjskim internetem szerzy się "Fake News" o wezwanie prezydenta RP Andrzej Duda do przygotowań na do powrotu Lwowu i "Kresów". Jednocześnie rosyjskie media o tym że stowarzyszenie o otwarcie prorosyjskich korzeni "Restytucji Kresów" zamierza wałczyć o odszkodowanie utaconego majątku za Bugiem. Dziennikarzy PoloNews postanowili zapytać znanego ukraińskiego bloggera Piotr Oleszczuk, co może być przycina nowego ataku informacyjnego i jak jemu można przeciwdziałać.
Вот оригинальный текст начала этой статьи с PoloNews. Полагаю что фразу "Fake News" вы с польского и без гугла поймете.
straniknochi пишет:
Вы невнимательно читали, если сложно читать укр или польский язык, есть гугл перевод.
Я то как раз читал внимательно в отличие от вас, ибо ваша фраза о том, что:
редакция PoloNews который есть польский ресурс
вызывает, мягко говоря, изумление. Сразу видно, что вы по своему обыкновению, лишь поверхностно взглянули на это "СМИ", иначе бы сразу поняли бы, что указанный вами PoloNews является не польским, а украинским ресурсом, о чем говорит как его домен UA ( 
), так и начальствующий состав, где сплошь граждане Украины ( ) и нет ни одного поляка. Я уже не говорю про то, что в заглавии этого ресурса прямо сказано, что его главная задача инфокорм для украинских лохов.
straniknochi пишет:
Потому как откуда у подобных новостей ноги растут, поляки из PoloNews не сомневаются.
Давайте посмотрим на этих "поляков"
http://polonews.in.ua/o-nas.html
Главный редактор — Надежда Бабенко из Львова.
Зам. главного редактора — Евгений Билоножко из Николаева.
Координатор проекта — Николай Ефименко из Львова.
Технический директор — Антон Кочкуров из Алчевска.
И т. д. и т. п.
straniknochi пишет:
Полагаю что фразу "Fake News" вы с польского и без гугла поймете.
Одно время RT вещало сплошь английском языке. На этом основании будем считать ей американской или английской прессой? 
Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.
straniknochi пишет:
Как раз в тему. Еще одно потверждение, что Прибалтика в нынешнем ЕС долго не задержится. Тут уже либо ЕС в ближайшее время кардинально поменяет политику, либо на карте мира появится БЧУ.
или Россия в очередной раз восстановит свою западную границу... 
Гюнтер Штольц всегда мечтал побывать в Москве, но кто же знал что он замёрзнет под Сталинградом
Леший пишет:
вызывает, мягко говоря, изумление
я давно перестал изумляться над паном Странником, хотя считаю что такие как он нужны для понимания кто такие русские(русскоязычные) руссофобы
Гюнтер Штольц всегда мечтал побывать в Москве, но кто же знал что он замёрзнет под Сталинградом
тадам...
Гюнтер Штольц всегда мечтал побывать в Москве, но кто же знал что он замёрзнет под Сталинградом
Леший пишет:
так и начальствующий состав, где сплошь граждане Украины ( ) и нет ни одного поляка. Я уже не говорю про то, что в заглавии этого ресурса прямо сказано, что его главная задача инфокорм для украинских лохов.
На самом ресурсе сказано, что он действует под эгидой Ассоциации польских журналистов Украины. Хотя пожалуй соглашусь, что назвать его имеенно польским не совсем правильно. Это польско — украинский ресурс. Но в любом случае он прямо заявил, что и высказывания Дуды о польском Львове и претензии Польши к имуществу на Западной Украине есть "Fake News". Никаких мало мальски серьезных подтверждений этому просто нет.
Tom Songol пишет:
click here
тадам...
В отличии от предыдущих фейков, эти высказывание походу действительно имело место быть, только вот это не какое либо официальное заявление, а болтовня впадающего в маразм депутата — проффесора, которую никто всерьез не воспринимает. Типа нашего Ляшко или вашего Жириновского. Воспринимать всерьез все, чего подобные личности наговорить могут, несерьезно.
straniknochi пишет:
На самом ресурсе сказано, что он действует под эгидой Ассоциации польских журналистов Украины.
Да хоть Бильдербергского клуба. Ресурс не внутрипольский, а для вещания на Украину.
straniknochi пишет:
Это польско — украинский ресурс.
Где там поляки? Почему-то в редколлегии одни жители Неньки.
straniknochi пишет:
Но в любом случае он прямо заявил, что и высказывания Дуды о польском Львове и претензии Польши к имуществу на Западной Украине есть "Fake News".
И где доказательства этому? Где ссылки на собственно польскую прессу?
straniknochi пишет:
Никаких мало мальски серьезных подтверждений этому просто нет.
Вам приводили ссылку на непосредственно внутрипольский ресурс. В ответ имеем заявления о фейке с отсылками на украинские СМИ.
straniknochi пишет:
а болтовня впадающего в маразм депутата — проффесора, которую никто всерьез не воспринимает.
Этот "впавший в маразм" депутат является членом ПиС (той самой, победе которой вы так радовались).
Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.
dim999 пишет:
Советские специалисты малополезной посчитали принимать на вооружение чужую и с чужой артсистемой Дану в добавок к уже имеющейся Акации (да и то позже засомневались)
Советские специалисты усомнились именно в нужности колесного шасси
Правда, благодаря применению колёсного шасси «Дана» обладала более высокой подвижностью на дорогах, но на бездорожье она проигрывала по проходимости гусеничной «Акации». Это обстоятельство, возможно, не имело существенного значения в условиях разветвлённой европейской дорожной сети, но для территории СССР было явным минусом. Весьма серьёзным недостатком «Даны» считалось и отсутствие возможности заряжания с грунта
(с) ваша же ссылка, коллега.
А насчет чужого ствола... Чехи показали готовность переделать свою систему под любые требования заказчика. Было бы желание.
dim999 пишет:
(да и то позже засомневались)
Специалисты не сомневались. Пишут что покупку "Дан" продавили по логистическим и политическим мотивам
dim999 пишет:
У Украины же выбор "дефицитная гусеничная САУ без запчастей (к чему были запчасти — в строю)" против "не дефицитные буксируемые стволы + убитое колёсное мегашасси, запчасти к которому продаст батька".
К этому всему еще мозги нужны. С ними у укров, повторюсь плохо. Коллега, мы говорим о существах, которые уже бронекоробку сварить не могут. А поворотный лафет — это довольно сложная механика
dim999 пишет:
Грузоподъёмности хватит, а отдачу примет платформа вывешенная на опорах.
Угу... А жесткости платформы хватит? Это для начала?
dim999 пишет:
Заряжение ручное, место будет, т.е. 5 в минуту на ствол будет.
5 выс/мин?!?!? Не, конечно для 2А65 пишут и 7 выс/мин, но у "Даны" с автоматическим заряжанием было порядка 4 выс/мин. 30 выстрелов за 7 минут
dim999 пишет:
а для 1*152 шестиосник с грузоподъёмностью 55 тонн зело жирно.
Импульс отдачи. И удобство работы.... Двухствольная башня это опять же весьма сложный девайс
dim999 пишет:
Последние полтора года частную собственность на Украине так уважают, так уважают...
Ну смотря чью. Собственность Пороха к примеру уважают.
Дело в том что если эти самосвалы эти 5 или сколько там лет работали, то их ресурс уже убит
dim999 пишет:
Закончившие артиллерийские училища в 1980-90-х по идее тему "тяжелые бронепоезда и железнодорожная артиллерия в контрбатарейной борьбе на примерах ГВ и Великой Отечественной" должны знать от и до, а про Даны и про шасси от Пионеров в народном хозяйстве как минимум слышать., т.е. на идею чего-то подобного должны набрести при первом же размышлении про "как заменить пролюбленные САУ".
А причем тут артиллеристы? Дело в конструкторах и грамотных рабочих. А вот у них у хохлов похоже никак. Впрочем с грамотными артиллеристами похоже тоже никак.
straniknochi пишет:
только вот это не какое либо официальное заявление, а болтовня впадающего в маразм депутата — проффесора, которую никто всерьез не воспринимает. Типа нашего Ляшко или вашего Жириновского.
Леший пишет:
Этот "впавший в маразм" депутат является членом ПиС (той самой, победе которой вы так радовались).
товарищ Леший уже ответил...
Гюнтер Штольц всегда мечтал побывать в Москве, но кто же знал что он замёрзнет под Сталинградом
Не успел Тука отменить запрет на продажу горилки в зоне АТО,
http://for-ua.com/article/1099451
как на следующий день пьяные клоуны подорвались вместе со складом боеприпасов.
http://for-ua.com/article/1099626
где боевики "Украинского государства" — там успех!
Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели
Українські Новини @newsdaily_ukr сейчас8 секунд назад
В Сватово начали тушить пожар танками
видимо, пирогами, блинами и сушеными грибами уже пробовали — не помогло...
Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели
По данным санитарно-эпидемиологических служб Украины, в стране быстрыми темпами распространяется эпидемия африканской чумы среди поголовья скота. Власти не могут обуздать эту болезнь, которая в условиях экономического кризиса грозит лишить население рабочих мест на животноводческих предприятиях и возможности покупать мясо отечественных производителей, а также существенно увеличить цены на мясные изделия .
Наступление пошести уже пугает. В июле-августе были отмечены вспышки в пяти областях: Черниговской, Ровенской, Сумской, Кевской и Житомирской.
Самая масштабная вспышка произошла в поселке Калита Киевской области на одном из крупнейших агрокомбинатов региона «Калита». 60 тысяч хрюшек были уничтожены и преданы огню только на этом предприятии...
http://greenchelman-3.livejournal.com/969480.html
... кто-то тут недавно про невинно убиенных утей рыдал?
Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...
Den пишет:
По данным санитарно-эпидемиологических служб Украины, в стране быстрыми темпами распространяется эпидемия африканской чумы среди поголовья скота. Власти не могут обуздать эту болезнь,
Походу фейк, я ничего про это не слышал, и у нас подобное никто не озвучивал. Возможно конечно что отдельные вспышки свиной чумы имели место быть, но эпидемии нет точно.
Леший пишет:
И где доказательства этому? Где ссылки на собственно польскую прессу?
Леший пишет:
Вам приводили ссылку на непосредственно внутрипольский ресурс. В ответ имеем заявления о фейке с отсылками на украинские СМИ.
Доказательства чему? Это вы как раз не привели ссылки не на один серьезные ресурс с подобным высказыванием Дуды. Приведенный вами сайт расположен на левом ресурсе и походу тупо печатает все что попало из блогов и форумов, там даже их длинный список где то есть. Не говоря уже, что видео ни выступления Дуды ни его интервью какому либо журналисту там тоже нет. Просмотрел пару польских новостных ресурсов, ни про что подобное никто там не упоминает.
Скажи Дуда что то похожее в сейме, проблем с доказательствами бы не было. Не говоря уже про то, что это раструбили бы и мировые ресурсы, в том числе и наши.
Или по вашему Дуда через центральные польские СМИ должен лично опровергать все, что про него и Польшу в инете непонятно кто пишет.?
Приведенный мной сайт, работающий под эгидой польских журналистов Украины таки заслуживает куда большее доверие.
BunkerHill пишет:
как на следующий день пьяные клоуны подорвались вместе со складом боеприпасов.
Говорят, это деверсия, причем от разлета снарядов погибли жители Луганской области из ближайшего населенного пункта. Потому его определили как теракт.
Коллеги, просветите меня кто нить, это у вас Зрада или Перемога:
Бывший министр обороны Анатолий Сердюков назначен индустриальным директором по авиапрому в «Ростех»
straniknochi пишет:
Походу фейк, я ничего про это не слышал, и у нас подобное никто не озвучивал.
Учитывая, что вы даже те ресурсы, на которые ссылаетесь читаете "по диагонали", то в этом нет ничего удивительного. Заглянули бы хотя бы на сайт Государственной ветеринарной и фитосанитарной службы Украины. А там сообщается, что еще в начале августа 2015 г. на агрокомбинате "Калита" в Броварском районе Киевской области в рамках мероприятий по ликвидации вспышки африканской чумы свиней уничтожено более 61,7 тыс. свиней.
http://www.vet.gov.ua/node/4089
straniknochi пишет:
Приведенный вами сайт расположен на левом ресурсе и походу тупо печатает все что попало из блогов и форумов, там даже их длинный список где то есть.
Вы бы перед тем как такое нести, узнали бы хотя бы, какую роль в информационном пространстве Польши играет "левый ресурс" Salon24.
Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.
Леший пишет:
уничтожено более 61,7 тыс. свиней.
а ведь могли бы раздать в детдома!
Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели
Виталий пишет:
Советские специалисты усомнились именно в нужности колесного шасси
...
(с) ваша же ссылка, коллега.В общем, было очевидно, что принимать на вооружение ещё одну артиллерийскую систему, не имевшую очевидных преимуществ перед отечественной, не имеет смысла.
Там же. Т.е.
"Низко оценили" и "не имеет явных преимуществ перед уже находящейся на вооружении" вещи разные.
Оценивалась конкретно Дана — хотя бы потому, что колёсное шасси вовсе не обязано иметь плохую проходимость по бездорожью, просто конкретно чехам с их дорогами (и ещё более качественными дорогами у противника) эта проходимость по бездорожью нафиг не сдалась.
Виталий пишет:
А насчет чужого ствола... Чехи показали готовность переделать свою систему под любые требования заказчика. Было бы желание.
Это новые НИОКР, которые без б.-м. приличной серии не окупятся, а приличную серию имело смысл делать на советском шасси с хорошей проходимостью.
Виталий пишет:
Специалисты не сомневались. Пишут что покупку "Дан" продавили по логистическим и политическим мотивам
Там ещё пишут, что решение купить 120 Дан принималось по результатам годовой эксплуатации дивизиона. Соответственно что за большинство было против и входили ли в него те кто эти Даны год гонял — неизвестно. А то ведь генералам оборонки прецедент закупки артсистем на стороне — нож острый. Бо военные могут возгордиться и потребовать чтобы поставляли то что надо, а не жрать что дают.
Виталий пишет:
Коллега, мы говорим о существах, которые уже бронекоробку сварить не могут. А поворотный лафет — это довольно сложная механика
...
А жесткости платформы хватит? Это для начала?
...
Двухствольная башня это опять же весьма сложный девайс
Коллега, Вы немного неправильно поняли. Там не то что двухствольной — вообще никакой башни не надо.
С кейсом "платформу усилить чтобы выдерживала отдачу, привинтить 152 с полубашенным щитом и откидные опоры, по периметру огородить (откидным) бронебортиком" чуть меньше сотни лет назад справлялись вполне себе революционные рабочие. А которые продвинутые — тогда же переделывали полевые пушки под станок.
Т.к. сабж позволяет платформу сделать длиннее и шире чем тогдашние платформы — извращаться делая спарку из 2-х полевых можно, но не обязательно, разве что Вы хотите САУ с 4*152.
Виталий пишет:
5 выс/мин?!?!? Не, конечно для 2А65 пишут и 7 выс/мин, но у "Даны" с автоматическим заряжанием было порядка 4 выс/мин. 30 выстрелов за 7 минут
Сугубо ручное заряжение как в любой щитовой установки, 3-5 минут такой темп выдержат, а дальше в любом случае валить надо с позиции, двухчасовые артподготовки уже из моды вышли.
Виталий пишет:
Дело в том что если эти самосвалы эти 5 или сколько там лет работали, то их ресурс уже убит
Запчасти не из РФ и формально к мирной технике.
Виталий пишет:
А причем тут артиллеристы? Дело в конструкторах и грамотных рабочих. А вот у них у хохлов похоже никак. Впрочем с грамотными артиллеристами похоже тоже никак.
Придумать и нарисовать, аналогичной сложности девайсы на ЖД-платформах в Гражданскую кто только не делал.
straniknochi пишет:
Говорят, это деверсия, причем от разлета снарядов погибли жители Луганской области из ближайшего населенного пункта. Потому его определили как теракт.
Крым по факту принадлежит России, поэтому Украина должна признать это и подписать с Россией договоры по управлению крымскими активами украинскими собственниками. Об этом на совещании с украинскими предпринимателями, которое прошло в Кабмине, заявил советник гендиректора ОАО «Оболонь» Павел Ткаченко.
Ткаченко зрадник. http://www.politnavigator.net/ukrainskaya-pivnaya-kompaniya-obolon-priznala-krym-rossiejj-i-trebuet-togo-zhe-ot-yacenyuka.html
Ну и немного истории нэзалэжной.
Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.
Лин Коллега, я надеюсь это стеб?
В любой ситуации есть простое, красивое и всех устраивающее неправильное решение.
Что именно?
Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.
Лин пишет:
Что именно?
Ваш предыдущий пост. Просто очень не хочется верить в то, что люди неадекватны настолько, что пишут(и воспринимают) все это всерьез. Что про ракетный удар, что про Колумба.
В любой ситуации есть простое, красивое и всех устраивающее неправильное решение.
Alex_AFL пишет:
Просто очень не хочется верить в то, что люди неадекватны настолько, что пишут(и воспринимают) все это всерьез.
Васильева — это которая Груз200 — ну оренбургский Газовик в полном составе и иже с ними
А. Дубина — кандидат исторических наук http://kievforum.org/showthread.php?p=557789 2011 год если чё.
А еще у них есть Ярчук, да. 
Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.
Alex_AFL пишет:
Просто очень не хочется верить в то, что люди неадекватны настолько, что пишут(и воспринимают) все это всерьез. Что про ракетный удар, что про Колумба.
Коллега поверьте — относительно исторических "знаний" гордых укров... это даже не дно 
Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...
Alex_AFL пишет:
Ваш предыдущий пост. Просто очень не хочется верить в то, что люди неадекватны настолько, что пишут(и воспринимают) все это всерьез. Что про ракетный удар, что про Колумба.
Никто у нас всерьез все это не воспринимает, не волнуйтесь. Ну а то, что отдельные идиоты и у нас есть, ну так их таких везде найти можно. Что касается пожара на складе боеприпасов, то было еще утром заявленно, что это диверсия, работало ДРГ.
straniknochi пишет:
Никто у нас всерьез все это не воспринимает, не волнуйтесь.
Я бы вам поверил, но вы не первый укропатриот, который бывает на нашем форуме. Достаточно вспомнить пана Крутоуса
А еще история с книгой "Страну Моксель" Белинского, за которую тот получил государственную награду во время якобы "пророссийского" Януковича.
Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.