Украина. (продолжение)

Артем пишет:

Взять не Новороссию, а ВСЮ Украину.

Тишайший хотел всю Речь Посполиту а не только Украину.

Николай 1 хотел всю Турцию, а не только Балканы и Проливы.

История учит тому,что ничему не учит.

Уф-ф-ф!!!

Коллеги правильно поняли, что я приписал Темнейшему свои собственные чаяния. И стали бить ногами...

Но я неграмотно их, чаяния, выразил: мой идеал — ВСЯ Украина в границах 1939 года...

Артем — "ВСЯ Украина в границах 1939 года..." — ИМХО — на ДАННЫЙ момент — и то сильно избыточно.

Артем пишет:

мой идеал — ВСЯ Украина в границах 1939 года...

Коллега а зачем? Вы правда верите что Киев это пророссийский город? Или Полтава?

Ладно.

Согласен на Левобережье. Без Киева. Но с Одессой ))))

Артем пишет:

Согласен на Левобережье. Без Киева. Но с Одессой ))))

Так это и есть Новороссия. На нее все согласны

Den пишет:

Хотя я считаю, что на арапа надо было попробовать. В первый день таки была паника и вопли "русские идут".

Вот как раз Тельманово и Новоазовск и взяли на арапа и как бы не без боя вообще.

Den пишет:

Танки в Новоазовске были в количестве, под Тельманом были "грады". Это все в первый день. Т.е. там отнюдь не ДРГ были.

Дык вопрос в пехоте. Не, то, шо танки ДНР войти в Мариуполь могли — это не вопрос, вот его контролировать Я же не зря говорю про "лишнюю" бригаду.

Den пишет:

Угу. Очень хорошо конечно, что так плотно перекрыли инфу, но анализу это серьезно мешает.

Ну почему... В последних оборонительных боях пожарным всея ЛДНР был Моторола ака Славянская бригада + "шахтерская дивизия"под Иловайском. Фронт, в принципе, держался. В наступлении проявилось еще 2-3 БТГ + Новоазовская братва + Козицын в роли зачистки тылов. Лишней бригады на Мариуполь не было. Впрочем я с самого начала был по этому поводу настроен скептически.

Den пишет:

Неа. Надо наступать по любому чтобы не слить эти самые выборы.

Пете в принципе вилы ибо его спасет только удачное наступление. Вот отбитие Мариуполя например его бы спасло

Den пишет:

Картинко для внешнего мирра плохая будет.

А не пофиг ли? Мы в Мордоре или где?

Den пишет:

В общем право первого удара явно за хохлами и это плохо.

Если направление удара будет вскрыто — то как раз хорошо.

Den пишет:

Такое количество добровольцев для ГВ без нормальных целей (что вина РФ во многом)

Какое отношение РФ имеет к целям ГВ вна Украине? Особенно с учетом внешней картинки И вообще там цель может быть только одна — националистическая, что Киев уже понял, а население ЛДНР похоже еще не совсем. И вообще мне очень не нравятся попытки ДНР косплеить белую гвардию — та очень плохо кончила.

Den пишет:

Чисто я категорически не согласен нести хоть какие то материальные потери за очередное УГ под названием "едина Украина".

Ну коллега, шо именно при этом имеет ввиду Темнейший — вопрос сильно дискуссионный. В конце концов слова иногда только слова (с)

Den пишет:

Вы правда верите что Киев это пророссийский город? Или Полтава?

Граница по Днепру достаточно удобна и дёшева в обеспечении. Там собственно будет ровно три проблемы — Киев, Екатеринослав и Александровск. Ну и Приднестровье в очередной раз обламывается с выходом к морю — это да.

Den пишет:

Так это и есть Новороссия. На нее все согласны

Да хотелось бы Киев и Полтаву... Если не сразу, то потом...

Den пишет:

Или Полтава?

Насчет Полтавы трудно сказать. У некоторых сотрудников фирмы есть родственники в Полтавской и Черниговской областях. И когда началась весной вся эта бодяга, то по их словам большая часть местных была настроена пророссийски (особенно после того, как "правосеки" стали облагать местных фермеров и предпринимателей данью "на дело революции"). Дело доходило до того, что приезжавших "майдаунов" в селах били "всем миром". Но потом из Киева и западных областей нагнали людей и местные стали помалкивать (высказывать пророссийские настроения стало просто опасно). Разумеется их это не красит, но по поводу настроений народа в этих областях "не все так однозначно"(с).

Лин пишет:

Вот как раз Тельманово и Новоазовск и взяли на арапа и как бы не без боя вообще

Тельманово точно с боем.

Лин пишет:

вот его контролировать

Если б укры запаниковали и ан масс свалили? А в чем проблема?

Лин пишет:

А не пофиг ли? Мы в Мордоре или где?

Ну пока не пофиг похоже. Иначе минского позорища не было бы. А к Мордору мы пока токмо идем. Медленно.

Лин пишет:

Ну коллега, шо именно при этом имеет ввиду Темнейший — вопрос сильно дискуссионный. В конце концов слова иногда только слова (с)

Та я ж не спорю. Я ж коллеге Артему и поясняю што не надо их воспринимать... слишком серьезно

Лин пишет:

Какое отношение РФ имеет к целям ГВ вна Украине?

Без лозунга ирреденты оно не началось бы.

Лин пишет:

там цель может быть только одна — националистическая

Угу. Вот только рожать "донбасскую нацию" поздно или рано как поглядеть, а значчит только ирредента. А для того нужно хоть что-то с нашей стороны програмного плана.

Лин пишет:

Граница по Днепру достаточно удобна и дёшева в обеспечении

И это ее единственный плюс.

Леший пишет:

то по их словам большая часть местных была настроена пророссийски

Полтава отличалась кучей антироссийских акций задолго до Майдана. Чернигов... он Киев не любит, но отнюдь не пророссийский + депрессивный, там буйных вообще не осталось — поуехали.

Вообще коллеги оставьте наполеоновские планы. Даже в областях "классической Новороссии" за пределами Донбасса у ополчения не будет всеобщей поддержки. Полтаву же или Чернигов можно наверное взять силой оружия... но только откуда ее взять — столько той силы и какой смысл?

Артем пишет:

Если не сразу, то потом...

Лет через десяток при правильной политике — этот вопрос вполне можно будет поднять вновь. Если еще Галиции дать независимость заранее

Den пишет:

Иначе минского позорища не было бы.

[HTML_REMOVED][HTML_REMOVED][HTML_REMOVED][HTML_REMOVED][HTML_REMOVED][HTML_REMOVED][HTML_REMOVED][HTML_REMOVED]

Den пишет:

Без лозунга ирреденты оно не началось бы.

Без АТО вна Украине как бы не начались войны олигархов. На самом деле(с) мятеж на Донбасе украинску елиту очень сплотил.

Den пишет:

Вот только рожать "донбасскую нацию" поздно или рано как поглядеть, а значчит только ирредента. А для того нужно хоть что-то с нашей стороны програмного плана.

У нас был Кургинян, хе, хе... Мда. Проблема в том, что Москве по ряду причин поднимать такое знамя не удобно.

Den пишет:

И это ее единственный плюс.

Не единственный, но это не важно ибо в текущих реалиях недостижимо.

Лин пишет:

Без АТО вна Украине как бы не начались войны олигархов

В тех "войнах" не двигались бы танковые бригады.

Лин пишет:

Проблема в том, что Москве по ряду причин поднимать такое знамя не удобно

Ну да. Поэтому претензии к донбасским чего они там косплеят — ни о чем. Они бы и рады действовать конструктивно но...

Лин пишет:

ибо в текущих реалиях недостижимо

В текущем сезоне — безусловно. Но в 2014 г. жизнь не заканчивается.

Артем пишет:

Да хотелось бы Киев и Полтаву... Если не сразу, то потом...

Проблема в том, что вбухав кучу средств за последние 20 лет в Украину, добились только процветания части тамошней номенклатуры. Которая доила Россию, пользуясь старыми связями и влиянием, идущими еще с советских времен. Пока этих паразитов не выведут, в первую очередь в российских структурах, так и будет "Слава Украине" и прочая гнусность.

Den пишет:

В тех "войнах" не двигались бы танковые бригады.

Ну не знаю, не знаю...

Ivto пишет:

Пока этих паразитов не выведут, в первую очередь в российских структурах, так и будет "Слава Украине" и прочая гнусность.

А ведь нам сейчас ЕС предложит снова взять их на довольствие. До 31 декабря 2015 г...

Артем пишет:

А ведь нам сейчас ЕС предложит снова взять их на довольствие. До 31 декабря 2015 г...

Очень плохо будет, если у ЕС это получится. Хотелось бы надеяться, что все последние пертурбации приведут, помимо прочего, и к окончательному разводу с тем, что называют "украинские элиты"...

Артем пишет:

А ведь нам сейчас ЕС предложит снова взять их на довольствие.

Предложить ЕС может много чего. Пусть сначала санкции снимет. Официально

Лин пишет:

Предложить ЕС может много чего. Пусть сначала санкции снимет. Официально

А зачем? Соглашение то наши уже подписали...

Для тех парней, кто убежал с Востока!

Кто прячется под юбкой у жены!

Вы поступили подло и жестоко!

Вы предали себя же, пацаны!

За вас сейчас, воюют ополченцы!

В земле сырой, они лежат за Вас!

А Вы, перепугались, как младенцы!

Поджав хвосты, покинули Донбасс!

Вы убежали, просто, как косули!

Петляя по российским городам!

А кто-то подставляется под пули,

Которые могли достаться вам!

Они сейчас, стоят за ваши души!

В бою теряя жизни и друзей!

А вы поджав, свои хвосты и уши!

Похожи на испуганных зверей.

Донбасс стоит! В нём крови по-колено!

Идёт война! Гражданская война!

Он не умрёт! Останутся нетленны

Погибших ополченцев имена!

И болью в сердце, душу разрывая

За шутками погибших пацанов!

Мы победим! Я это точно знаю!

Ведь с нами вся Россия и Ростов!

Ведь с нами Правда! С нами до Победы!

Не скоро всё закончится, увы...

И погостив, недолго у соседа!

Немного осмелев, вернётесь Вы!

И будете ходить по нашим трупам!

Жену рукой холённой обнимать!

Ребёнка целовать с улыбкой в губы!

И вас никто не будет убивать.

Никто не обвинит в сепаратизме!

Не упрекнёт за ваш Патриотизм.

Забыв о Порошенко и Нацизме,

Вам больше не предъявят терроризм!

Сказать вам больше нечего, ребята!

Надеюсь, вам понятно и самим!

Кто испугался пули с автомата

Не должен называть Донбасс своим!

ДОНБАСС — МОГИЛА ВЕРНЫХ ПАТРИОТОВ!

ДОНБАСС — ОДИН ЕДИНЫЙ МОНОЛИТ!

ДОНБАСС НАВЕКИ РОДИНА ГЕРОЕВ!

ДОНБАСС ТОГО, КТО В НЁМ СЕЙЧАС ЛЕЖИТ!

Виталий пишет:

Соглашение то наши уже подписали...

Коллега вы читали что именно подписано? Не очень понимаю ваших нервов

Лин пишет:

Без АТО вна Украине как бы не начались войны олигархов. На самом деле(с) мятеж на Донбасе украинску елиту очень сплотил.

Не смешите. Коломойский на фоне АТО создал каганат имени себя ласкового и подмял Харьков и Запорожье с Одессой, изрядно подвинув Ворюлиных людей, чем им сильно насолил. После чего начался развал тимошкиной "Батькивщины" кстати единственной конторы на которую еще пытались выйти сурковские гвардейцы с целью получения управляемой Украины. Порошенко вообще никто, хоть и при должности, Аваков ползает на карачках перед Билецким и Семенченко.

Вы никак думаете что без АТО проявился бы такой офигительный персонаж как амнистированный уголовник Билецкий? он жеж прелесть, у него в отряде все отборные нацисты, включая куклуксклановцев, при этом он имеет чин подполковника и Аваков лижет ему пятки.

Да этого уродца нужно каждый день крутить по РашаТудэй в компании с Аваковым и регулярно напоминать что он еще до майдана зарезал журналиста.

Похоже немцы решили слить Вукраину.....

собственно тут

Ссылка на документ есть. Немецкой мовой не владею абсолютно, но слова AWACS и SA-3 в тексте присутствуют

Den пишет:

Коллега вы читали что именно подписано? Не очень понимаю ваших нервов

Как я понял подписали именно то, что Янук хотел еще черти-когда. Т.е. у Вукраины особый статус с ЕС и сохраняются все преференции в торговле с ТС.

Т.е. мы должны торговать с ними. Т.е. все косяки юкрэнианской экономики лягут на плечи России....

Виталий пишет:

Т.е. мы должны торговать с ними. Т.е. все косяки юкрэнианской экономики лягут на плечи России....

С какого перепугу?

Они вроде санкции приняли против наших товаров.

И хотя они не вступили в силу, это прекрасный повод отказаться от торговых соглашений.

Виталий пишет:

то, что Янук хотел еще черти-когда

Угу. И тогда это и правда было Украине выгодно. Несчастные дятлы — все более очевидно, что Янек это лучший презик что у них был.

Виталий пишет:

у Вукраины особый статус с ЕС

Да. ЕС таки это на себя взяла.

Виталий пишет:

и сохраняются все преференции в торговле с ТС

Какие именно? Коллега хоть один из наших запретов на торговлю был отменен? Да, мы типа не трогаем Украину за то что она с ЕС. Но никто и ничто не мешает ее чморить за то что она Украина

Виталий пишет:

мы должны торговать с ними

Где такое в соглашении?

Коллега не надо всепропальства. Т.е. ежели наши захотят слить они все сольют конечно. Но вот подписанное к этому отношение имеет десятое. Там наооборот по сути был закреплен статус "страны 404" нафиг никому не нужной, от которой все открещиваются санитарными и прочими нормами.

Набрел на список уничтоженной бронетехники сторон:

http://lostarmour.info/armour/

Танков Т-64 всех модификаций насчитали 75 единиц подбитых. Из них 5 — ЛДНР-овские на момент уничтожения. Это 10% танкового парка Украины из числа тех, которые были на вооружении (не считая хранения, там еще до 1000) к весне 2014.

тухачевский пишет:

Это 10% танкового парка Украины из числа тех, которые были на вооружении (не считая хранения, там еще до 1000) к весне 2014.

пидарешт панцерникiв!!!

BunkerHill пишет:

Не смешите. Коломойский на фоне АТО создал каганат имени себя ласкового и подмял Харьков и Запорожье с Одессой, изрядно подвинув Ворюлиных людей, чем им сильно насолил.

Прально. И ему никто не мешал, бо не до этого.

А уж если вспомнить, что на ДНР бабки изначально давал Ахметов, а в ЛНР рулили люди Ефремова, то войны олигархов в общем то и начались. Ребе просто оказался умнее вышеуказанных.

BunkerHill пишет:

Вы никак думаете что без АТО проявился бы такой офигительный персонаж как амнистированный уголовник Билецкий?

По сравнению с самоубившимся Сашко он как-то не очень И майдан в Киеве разогнали только после того, как самые буйные уехали на ост фронт.

Да в Киеве между собой не передрались еще только из-за АТО, в смысле "русские идут". Впрочем выборы на фоне военного поражения Коллеги, не напомните, наступление ЛДНР началось после официального роспуска Рады или всё же до?

Лин пишет:

Ребе просто оказался умнее вышеуказанных

Ребе просто территориально оказался западнее