Что делать с Северным Кавказом в.1.1

Игрок пишет:

Всё же, я думаю, главной проблемой СК является нехватки земли.
Конфликты будут, пока эта проблема не решится.

точно! — каждому по два аршина земли Игрок, Вы медленно, но верно взрослеете.

Петруха пишет:

Если уж выбирать из кавказцев "избранный народ", "смотрящих по Кавказу", то лучше бы уж власть сделала ставку на черкесские народности. Кабардинцев, абазинов, собственно черкесов.

Вы это серьезно??? Коллега вам так сильно нужны несколько миллионов мухаджиров возвращающихся на "историческую родину"??? А именно это и произойдет если замкнуть на черкесов те же деньги что на чеченцев. Предложенный вами вариант — худший из возможных!

Вот тут статья человека который уж точно разбирается в вопросе получше нас, грешных

[HTML_REMOVED]http://nvo.ng.ru/spforces/2010-10-08/13_terror.html<\/u><\/a>

Блджад, НВО...

А кто может пояснить такую вещь -- почему на Кавказе куча двойных автономий? Кабардино-Балкария, Карачаево-Черкесия, Чечено-Ингушетия?

Voldi пишет:

Кабардино-Балкария, Карачаево-Черкесия, Чечено-Ингушетия?

Экономия, однако! Хотя последняя уже давно разделилась, а первые две очень активно пытаются это сделать (особенно в этом направлении активно старается вторая).

серп и молот пишет:

Блджад, НВО...

Зависть --плохое чувство. Или у вас есть причины оспорить компетентность "заместителя командующего федеральной группировкой в районе конттеррористической операции"?

Den пишет:

Предложенный вами вариант — худший из возможных!

Елки, про зарубежников я не подумал. Просто черкесы, чисто по личному впечатлению из всех кавказцев — самые вменяемые. И в межэтнических конфликтах в КЧР не раз оказывались на одной стороне с русскими (хотя и по-другому бывало).

Но вообще сам подход — выделять одну из кавказских народностей над остальными порочен.

Voldi пишет:

почему на Кавказе куча двойных автономий? Кабардино-Балкария, Карачаево-Черкесия

Обратите внимание: черкесы близки с кабардинцами, карачаевцы — с балкарцами. Имели, имели что-то в виду советские государственные строители.

В.Лещенко пишет:

аместителя командующего федеральной группировкой в районе конттеррористической операции"

Нет. "бывшего заместителя"(неизвестно покакойц части) а ныне "политолуха"

Sergey-M пишет:

Нет. "бывшего заместителя"(неизвестно покакойц части) а ныне "политолуха"

Да конечно... Я кстати что-то такое и предполагал --что Подопригору объявят идиотом --как в других дисуссиях успешно объявляли ими самых разных людей-- до Эйзенхауэра и Гальдера включительно

В.Лещенко пишет:

Да конечно

конечно. сказать хоть что то без преедергивания фактов вы не в состянии

Sergey-M пишет:

конечно. сказать хоть что то без преедергивания фактов вы не в состянии

У вас есть что-то возразить по существу текста? Если нет --то прдлагаю признать что Подопригора в общем и целом правильно оценивает обстановку.

Петруха пишет:

Но вообще сам подход — выделять одну из кавказских народностей над остальными порочен.

Кто бы сорил...

Петруха пишет:

Имели, имели что-то в виду советские государственные строители.

Дык потому еще и полярная лиса совсем не пришла... Но восточный Кавказ наши "гении" уже консолидировали... глядишь и за западный возьмутся...

Петруха пишет:

Елки, про зарубежников я не подумал.

Да в том и беда... Этот вариант активно пиарится на всех адыгейско-черкесских сайтах..

А может стоит наконец задуматься о деколонизации? Вывести [del][/del] миротворческие войска, предоставить независимость, отгородится забором? Одни ж проблемы

Voldi пишет:

предоставить независимость, отгородится забором?

Так это и предлагалось — спокойно всех зверьков выселить за пределы РФ. Вагонов у нас пока хватает.

Насколько я помню, Россия владеет Кавказом +/- 200 лет, т.е. исторический срок отнюдь не велик. Если Русское государство потеряло за последние 100 лет такие части страны как Польша, Белоруссия, Прибалтика, Финляндия, Украина, Молдавия и вся Ср. Азия, то почему делается такой фетиш из Северного Кавказа? Только потому, что в советском административном устройстве сей регион был причислен к РСФСР? Так при Российской империи административное деление страны было слегка другое, да и империя та просуществовала дольше СССР.

Каммерер пишет:

Так это и предлагалось — спокойно всех зверьков выселить за пределы РФ. Вагонов у нас пока хватает.

Дык ясно... по Кубань урезать будем или сразу заодно и по Волгу?

agnez пишет:

Только потому, что в советском административном устройстве сей регион был причислен к РСФСР?

Ну скорее потому, что в мутной воде бабло пилится значительно легче. Под такое дело и фальшивые авизо, и война, и восстановление хороши. А как такое бабло в какую-нибуть Рязань вгатить? Деревня, не поймут-с. Вот Кавказ -- другое дело. Смешно ж думать, что Кадыров забывает отстегнуть Медвепутам их небольшой процентик.

Каммерер пишет:

всех зверьков

Мда...

В.Лещенко пишет:

Расскажите мне какую империю и как именно уничтожили Путин и Медведев?

Лещенко, они добивают РФ! Ту страну, которая, при другом вменяемом руководстве и при тех же шальных деньгах, могла бы легко восстановить империю! Но увы, не сумели! Лучше давать на откуп своим корешам попил бабла, носится, как дурак с писанной торбой, с никому не нужной Олимпиадой, накачивать деньгами своих будущих врагов и играть, как полоумный на айфоне! Что ж, каждому свое! Бог решил сначала возвысить Россию — и дал ей Сталина! А через пятьдесят лет — дал ей Путина и Медведева!

В.Лещенко пишет:

России может помочь смена элиты на пассионарню кавказскую

Огворочка по Фрейду...

Да у вас там веселье покруче нашего:

На Северном Кавказе идет едва ли не война: органы внутренних дел в северокавказских республиках, в Дагестане, в Ингушетии, в Кабардино-Балкарии и Чеченской республике ежедневно несут потери до 5-6 человек. Об этом в эфире радио «Эхо Москвы» заявил глава Следственного комитета при прокуратуре РФ Александр Бастрыкин.

[HTML_REMOVED]http://news.mail.ru/politics/4573575/<\/u><\/a>

Den пишет:

Мне бы ваш оптимизм... Глядя на нынешнее население ауловстаниц на восточном берегу Дона... думаю вы понимаете о чем я

А где именно? Прихоперье тоже восточный берег. А те же чеченцы, попробовав там заселяться, довольно быстро оттуда поуезжали. Выжили их местные...

Империясрач утащен [HTML_REMOVED]сюда<\/u><\/a> — ибо прелести жён строителей Вавилонской башни и моральные качества погибших при Рокруа пихотов имеют очень косвенное отношение к заявленной теме.

Voldi пишет:

Смешно ж думать, что Кадыров забывает отстегнуть Медвепутам их небольшой процентик.

+1

Почитайте, коллеги:

[HTML_REMOVED]Макаренко В.П. Кавказ: концептологический анализ<\/u><\/a>

Отрывок для "разогрева":

Ф. Бродель показал, что империи создают универсальные проблемы, неразрешимые
в рамках империй, систематизируя данные сравнительного анализа Османской и
Испанской империй в период их расцвета (1550-1650 гг.). Речь идет о "длительных
временных протяженностях", в которых развиваются процессы: 1. Появление класса
государственных чиновников; 2. Торговля государственными должностями; 3. Кон-
фликт центра с периферией; 4. Использование финансов и кредита ради завоевания
новых пространств [15, s. 30-51]. Первый процесс связан с тем, что всякий чиновник
присваивает часть государственной власти. По мере роста госаппарата происходит
дробление власти. Для аппарата империй характерно религиозное ренегатство1, по-
скольку чиновники могут делать церковную и политическую карьеру одновременно. В
результате соединения религиозной и политической карьер в имперском госаппарате
исчезают различия между сословием юристов, воспитанных на римском праве, и
сословием юристов-эгзегетов текстов Корана. Те и другие способствуют укреплению и
подрыву имперской власти одновременно. Для чиновника теряют смысл понятия
"веры", "родины", "отечества". Развивается феномен "отрыва от корней".
Торговля должностями ведет к тому, что империя теряет власть в пользу власт-
вующих лиц, стремящихся пожизненно закрепить за собой и потомками доходы,
связанные с отправлением государственных функций. Для этого создаются законы
о государственной службе и привилегированные учебные заведения. В итоге импер-
ская бюрократия — это синтез семьи и церкви. Чиновник соединяет функции патриар-
хального отца и священника, оказывая громадное влияние на финансы государства.
На всех уровнях имперского государства идет явный и скрытый грабеж. Аппарат —
легальная форма разбоя; государство — участник грабежа, практикуемого его функ-

1 За 1453-1623 гг. из 48 великих визирей Турции 5 были мусульманами по рождению. Остальные
(1 черкес, 6 греков, 11 албанцев и сербов, 1 итальянец, 6 армян, 6 грузин, происхождение 10 не известно)
были ренегатами.

ционерами. Рост числа чиновников усиливает дезорганизацию империй. Конфликт
центра с периферией делает власть неэффективной даже на низах иерархии. Малень-
кие должности приносят доход, который не снился иерархам. Падает авторитет султа-
нов и императоров. В империях развиваются феномены "бегства из столицы" (по мере
укрепления центральной власти) и "бегства в столицу" (в провинции никто не защитит
подданных от произвола "государевых слуг"). По мере разрастания столицы растет
коррупция правительства. Коррупция — "теневая власть" столиц; к ней прибегают для
обхода законов.
Превращение финансов и кредита в ресурс государства ведет к росту зарубежных
влияний на внутреннюю политику империй. Ватикан (в католицизме) и Константи-
нополь (в православии) инициировали долгосрочные кредиты государствам Западной и
Восточной Европы, связывая это с насаждением здесь разных версий христиан-
ства. По мере обращения автохтонного населения в лоно христианства религиозные
центры (папы и патриархи) стремятся приобретать в государствах-кредиторах свет-
ские, политические должности. По мере реализации этого стремления растет рынок
кредита и ценных бумаг. В результате правительства империи попадают в зависи-
мость от международных финансовых организаций.
Ф. Бродель делал вывод: нет сущностного различия между Западом и Востоком,
империями Европы и Азии. Указанные процессы есть одновременно действующие
причины силы и падения империй. Европа, Турция и Россия, западное, восточное
христианство, ислам — частные случаи универсальных процессов. Политика империй —
"замкнутый круг" решения одних проблем, перед которыми бессильны реакционеры,
консерваторы, реформаторы, революционеры. Эти проблемы заполняют сферу госу-
дарственной жизни империй, соединяя власть с собственностью. Потому политика как
сфера реализации свободы, равенства и справедливости просто не может появиться.
Политическая борьба ведется за доступ к источникам дохода. В этом — основа эта-
тистских концепций "позитивной свободы".
Универсальные проблемы накладываются на особенности распада империй. Возник-
шие на развалинах империй государства обладают силой самосохранения даже в не-
благоприятных обстоятельствах. Распад империй обнаруживает рост силы государства
в политике. В период распада новые государства становятся "змеиным клубком инте-
ресов", зависимостей и карьер; государство превращается в самоценность, утрачивая
способность к решению социальных проблем. Зато оно удовлетворяет материальные
интересы людей, не создающих ни материальных, ни духовных ценностей; генезис
новых правящих клик по мере распада империй превращает государство в сословный
институт [16].

Всё обсуждение по теме можно свести к одной максиме: Всех на рею!!!

Каммерер пишет:

Всё обсуждение по теме можно свести к одной максиме: Всех на рею!!!

А кто повесит вешателей?

agnez пишет:

А кто повесит вешателей?

Метнут между собой жребий, как в Масаде...

[HTML_REMOVED]<\/u><\/a>

Не смешно.