Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Reymet_2, gooodvin, Den, Stranger233

Мир царя Павла (предварительно)

Ответить
georg
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Ан.Павел пишет: во..

Ан.Павел пишет:

вот Наполеон точно за?

Вроде бы как. Читал об этом в дувух местах — у Мэхена и во французской "Истории XIX века" Лависса и Рамбо. Там даже приводится переписка Бонапарта (тогда еще консула) с Талейраном по поводу раздела Османской империи, и Бонапартий о переходе Константинополя и проливов к России говорит о само собой разумеющемся, произнося даже при этом фразу типа "Россия будет сдерживать англичан и турок и беречь для нас Египет".

Против он стал позднее — после Тильзита

Ан.Павел
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

georg пишет: Россия..

georg пишет:

Россия будет сдерживать англичан и турок и беречь для нас Египет

Англию убрали. Турцию распилили. Разве ситуация не изменилась? Теперь Россия с проливами — слишком сильный "друг"...

Яндекс местного значения

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Ан.Павел пишет: Я н..

Ан.Павел пишет:

Я не то чтобы спорю... А вот Наполеон точно за?

Да. В 1801 года не то что за, а обеими руками и еще ногу задирает

Ибо только прорыв русских к берегам Средиземья спасает Египет и придает смысл дальнейшему сопротивлению запертой там армии. Это уникальное "окно". Больше такого не будет.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Sergey-M пишет: а о..

Sergey-M пишет:

а они там еще держатся?

Да. В РИ они покинули Египет только осенью 1801 года.

Sergey-M пишет:

в англию у нас в основном экспорт шел а импорт из других стран. так что просто бабки кончатся.

Вообще-то, в РИ, подобная политика привела к экономическому буму в России.

Sergey-M пишет:

чем реальный Бернадот плох?

Может и не плох. В этом я еще не определился.

Den пишет:

А зачем? Смысл операции?

Сейчас не помню (надо прошерстить источники), но операция взята из РИ. Да и запереть русским выход в Средиземное море немаловажно (особенно, если Мальта по прежнему в руках англичан).

Den пишет:

Кроме Франции.

Францию однозначно не допустят. Иначе весь смысл торговых льгот теряется. Тут скорее возможен размен: мы Вам помогаем Индию завоевать, а Вы признаете наши исключительные права в Персии и Средней Азии.

Ан.Павел пишет:

М-да?

Реал.

Ан.Павел пишет:

Завоевали, значит, превосходство на море?

Тоже реал.

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Леший пишет: Вообще..

Леший пишет:

Вообще-то, в РИ, подобная политика привела к экономическому буму в России.

когда это?

Леший пишет:

Да. В РИ они покинули Египет только осенью 1801 года.

а тут война когда напчинается? и не поставят ли англичане условием мира вывод французов из египта?

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Sergey-M пишет: ког..

Sergey-M пишет:

когда это?

Континентальная блокада.

Sergey-M пишет:

и не поставят ли англичане условием мира вывод французов из египта?

В случае сохранения России как союзника Франции услвоия Амьенского мира будут для Парижа еще более выгодными.

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Леший пишет: Контин..

Леший пишет:

Континентальная блокада.

можно подробней про наш экономический бум тех лет?

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Ан.Павел пишет: Теп..

Ан.Павел пишет:

Теперь Россия с проливами — слишком сильный "друг"...

Это потом. После окончательного разгрома Англии. А он еще не скоро. Я в англичан верю

Леший пишет:

Может и не плох. В этом я еще не определился.

Нам вообще замечателен т.к. Наполеона тишком ненавидел.

Леший пишет:

Да и запереть русским выход в Средиземное море немаловажно (особенно, если Мальта по прежнему в руках англичан).

Так тогда и надо писать десант на Проливы. А попытка прорыва в Черное море некий очень экзотический вид самоубийства.

Леший пишет:

Францию однозначно не допустят. Иначе весь смысл торговых льгот теряется. Тут скорее возможен размен: мы Вам помогаем Индию завоевать, а Вы признаете наши исключительные права в Персии и Средней Азии.

Что это там теряется? В РИ Иран чуть ли не единственное место где мы уверенно конкурировали с "ведущими европейскими производителями". А если мы предьявим такое требование, то Наполеон с удовольствием согласиться... и потребует себе всю Индию на тех же исключительных условиях. Вы уверены, что Персия это заменяет? Да и банально скажем Гоа нам не надо?

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Den пишет: Раздел ..

Den пишет:

Раздел Порты, являвшийся, по выражению Ростопчина, «безнадежным больным» (да это его фраза, а все кто использовал ее в николаевское время жалкие плагиаторы ), предполагалось осуществить между Россией, Пруссией, Австрией и Францией. По плану к Российской империи должны были отойти Бессарабия, Молдавия и Болгария; Австрии — Босния, Сербия и Валахия; Пруссии — земли северной Германии (видимо так завуалированно обозначили Ганновер) и, наконец, Франции — Египет.

(озадаченно почесывая в затылке) Где, во имя всех непальских богов...

Поработал на передачу - переходи на приём

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Curioz пишет: Где, ..

Curioz пишет:

Где, во имя всех непальских богов...

Ну не э-э оскоплять же мне было цитату из-за ее странности. На самом деле вполне нормально все. Не забывайте планировалось одновременно вести войну и с Портой и с Англией. Просто перепечатывать все в тему это уже перебор.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Curioz пишет: По пл..

Curioz пишет:

По плану к Российской империи должны были отойти Бессарабия, Молдавия и Болгария; Австрии — Босния, Сербия и Валахия

фиговый однако план обладая валахией австрийцы могут запросто блокирвать сухопутные пути в болгарию.... дать им боснию сербию, албанию что ли.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Sergey-M пишет: фиг..

Sergey-M пишет:

фиговый однако план

Что делать... игрища в "европейское равновесие" не при Александре и Николае начались...

Но в данном случае рациональное зерно есть. Россия беря на себя основные усилия по разгрому Турции брала себе подчеркнуто мало на Балканах лишь бы все признали ее право на Проливы.

Вот в войну 1806 года у Австрии Валахию отберем.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Sergey-M пишет: мож..

Sergey-M пишет:

можно подробней про наш экономический бум тех лет?

Я уже как-то постил посвященные этой теме выдержки из книги М. Покровского. Но сейчас повторить не могу — книги под рукой нет.

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Sergey-M пишет: мож..

Sergey-M пишет:

можно подробней про наш экономический бум тех лет?

Сеогей это действительно РИ. Зимой была тема — там Леший и еще ЕМНИП Пух и Радуга этот вопрос поднимали.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Den пишет: А если м..

Den пишет:

А если мы предьявим такое требование, то Наполеон с удовольствием согласиться... и потребует себе всю Индию на тех же исключительных условиях. Вы уверены, что Персия это заменяет? Да и банально скажем Гоа нам не надо?

Есть нюансы.

  1. ИМХО, французы по любому закроют для русских занятую ими часть Индии (это типичная практика того времени). Правда, при покорении Индии можно "пробить" особые условия, но, ИМХО, маловеротяно.

  2. Французы смогут закрыть для русских только "свою" часть Индии. Но большая часть Индостана на тот момент еще будет независима и развивавать свою торговлю Россия будет именно с этими странам.

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Леший пишет: Францу..

Леший пишет:

Французы смогут закрыть для русских только "свою" часть Индии. Но большая часть Индостана на тот момент еще будет независима и развивавать свою торговлю Россия будет именно с этими странам

Коллега понятие "сфера влияния" не вчера придумали. И если мы потребуем в свою сферу Иран (вы же надеюсь не думаете о прямом присоединении? Во всяком случае сразу), то Наполеон вполне логично потребует Индию. Всю. Больших дивидендов мы там все равно не получим. На том рынке Франция объективно сильнее. Но вот если не пережимать с Ираном (где все равно преимущество у России, да и сам по себе без индийской торговли он особо не нужен), то имхо португальские колонии на западном побережье можем получить. Тогда можно и торговать помаленьку.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Читаю сечас В. Бохан..

Читаю сечас В. Боханова "Заговор графа Милорадовича" и наткнулся на два заинтересовавших меня момента:

Дворянский банк, начавший с 1754 года выдавать кредиты под залог поместий, тщетно ждал их возврата. Очень неохотно, но правительству без излишней рекламы пришлось приступить к продаже беднейших имений, о чем сообщал в 1790 году Радищев. Уже в начале царствования Александра I (т.е. в самом начале XIX века) появились целые селения, состоящие из неимущих дворян. Но в большинстве своем "дворянские гнезда" сохранялисьЮ т.к. правительство (за исключением кратчайшего периода при Павле I) не решалось настаивать на их ликвидации...

В то же время недоимки по подушной подати, скопившиеся в основном на массе беднейших поместий, достигли к концу XVIIIека порядка 10% годового государственного бюджета — т.е. приблизительно той же величины, что и задолженность перед государственными кредиторами! Начиная с Екатерины II правительство всерьез заинтересовалось возникшей проблемой. В ответ на запросные листы Вольного Экономического Общества уже в 1767 году из Переяславского уезда Рязанской губернии сообщалось: "Здешние места многолюдны, и по многолюдству уповательно: что больше земледельцев в работу годных, нежели земли удобной к деланию". Аналогичные сведения пришли из Рузы, Вереи, Коломны, Владимира, Гороховца, Юрьева-Подольского, Суздали, Шуи, Костромы, Любима, Кинешмы, Ростова-Ярославского и Романова-на-Волге.

По тогдашним агрономическим оценкам, при трехпольной системе земледелия на одно крестьянское "тягло" (в традиционном смысле слова — супружеская чета с некоторой помощью менее трудоспособных членов семьи) полагалось 15 десятин пахотной земли (десятина — чуть более гектара); это была классическая, названная позже "трудовой", земледельческая норма того времени.

Павел I поставил задачу обеспечения этой нормой всего крестьянства. Предварительные расчеты показали, что это — чистейшая утопия: практически было невозможно обеспечить и 8-десятинную норму.

Тем не менее убийство Павла I марта 1801 года положило конец планам грандиозной аграрной реформы. Какого характера это была бы реформа, об этом свидетельствуют шаги, предпринятые Павлом перед гибелью.

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Русско-турецкая компания 1801 года в Мире Царя Павла

Итак, в рамках проработки МЦП хочется высказать некоторые соображения по русско-турецкой кампании 1801 года. Времени на подробный таймлайн нету, пока лишь наброски с целью узнать мнение коллег.

Я считаю, что попытки проводить параллели с войной 1806-1812 гг. должны быть крайне осторожны. Эта война велась с самого начала как периферийная не нацеленная на достижение решительного успеха и лишь небольшой частью сил Российской Империи.

В кампанию же 1801 года император Павел бросил все силы, которые мог собрать, включая всю гвардию, попавшую в немилость после попытки цареубийства. Война Турции была объявлена уже в апреле и с самого начала была поставлена цель взять Константинополь в одну кампанию. Используя опыт последней турецкой компании Екатерины войска не задерживались у большинства крепостей, а оставляя блокирующие их отряды шли дальше с целью навязать противнику решительное сражение. Которое и состоялось на Дунае в конце мая. После чего русские войска устремились к Константинополю. В течении следующих полутора месяцев была занята Добруджа и вся восточная Болгария к северу от Старо-Планины. Однако это были еще не все неприятные неожиданности которые предстояло испытать туркам в этот год. Одновременно со взятием перевалов и началом вторжения русских во Фракию к Босфору подошла русская эскадра высадившая десант…

Историки и альтисторики будущего много говорили о неустойчивом характере императора Павла и откровенном безумии всей кампании ведущейся в бешеном темпе явно в интересах союзной Франции, чьи войска были заперты в Египте турками и англичанами. Говорилось о неоправданной угрозе коммуникациям в случае удара по ним из западноболгарских и сербских земель с целью деблокирования осажденных но не взятых крепостей, о том что десант высадившийся на Босфоре был не сильнее гарнизона Стамбула, а сухопутным частям было еще несколько дней марша до города… В случае неудачи штурма эвакуация морем была почти нереальна благодаря подоспевшему турецкому флоту…

Все это верно, но факт остается фактом: удара по коммуникациям не последовало, командиры гарнизонов турецких крепостей проявляли в большинстве пассивность, наместники западнобалканских земель не прислали в помощь султану ни одного отряда, да и подкрепления из Азии были крайне малочисленны. Фактически русской армии пришлось иметь дело только с войсками находящимися непосредственно в Стамбуле, на территории дунайских княжеств, в восточной Болгарии и Фракии. Да и янычары при штурме столицы русским десантом также проявили себя без блеска. Как только враг прорвался за стены города, большая часть янычар покинула город. Бои, тем не менее, длились три дня до подхода основных сил русских. Вооруженные жители армянских и греческих кварталов сводили старые счеты… 12 августа 1801 года, наполовину сожженный Константинополь был объявлен владением Российской империи. Русский флот, разбив при Дарданеллах турецкий, вышел в Эгейское море, где уже вовсю полыхало очередное греческое восстание…

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Den пишет: Русский ..

Den пишет:

Русский флот, разбив при Дарданеллах турецкий, вышел в Эгейское море, где уже вовсю полыхало очередное греческое восстание…

А что мешает русским, как и в РИ, послать эскадру из Балтийского моря в Средиземное?

Den пишет:

Бои, тем не менее, длились три дня до подхода основных сил русских.

Еще момент. Как быть с эпидемиями? В РИ во время Русско-Турецкой войны 1828-29 гг. русские не смогли взять Константинополь как раз из-за того, что в чужом климате болезни косили русские войска и к моменту подхода оных к Царьграду сил для штурма просто не оставалось.

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Для тех, кто не в ку..

Для тех, кто не в курсе — Мир царя Павла (предварительно): http://alternativahist.fastbb.ru/?1-1-30-00000464-000-0-0-1199544383

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Леший пишет: А что ..

Леший пишет:

А что мешает русским, как и в РИ, послать эскадру из Балтийского моря в Средиземное?

Там у нас такая небольшая война с Англией вы не забыли? Ну и кроме того речь именно о ЧФ.

Леший пишет:

Как быть с эпидемиями? В РИ во время Русско-Турецкой войны 1828-29 гг. русские не смогли взять Константинополь как раз из-за того, что в чужом климате болезни косили русские войска и к моменту подхода оных к Царьграду сил для штурма просто не оставалось.

В 1828-1829 гг. свою роль сыграли политические факторы. Так что эпидемии во многом "отмазка". Ну а так будут и эпидемии — даром ничего не дается, но быстрота компании сыграет свою позитивную роль + штурмовать будет в основном десант. Подошедшие по суше будут "зачищать" то немногое что останется после "работы" греко-армянских повстанцев. Вот тогда в разрушенном огромном городе эпидемии и рванут. Но опять же — армия во вполне благоустроенных казармах пострадает в наименьшей степени.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Вал
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Den пишет: Там у на..

Den пишет:

Там у нас такая небольшая война с Англией вы не забыли?

Den пишет:

Русский флот, разбив при Дарданеллах турецкий, вышел в Эгейское море

Ну в общем Вы поняли коллега....

Вал

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Den пишет: Там у на..

Den пишет:

Там у нас такая небольшая война с Англией вы не забыли?

А Амьенский мир?

Den пишет:

Так что эпидемии во многом "отмазка".

georg по похожей теме как-то постил инфу (со ссылкой на конкретного историка — увы, хотя точно помню, что ссылку сохранял у себя на компе, но найти не могу — надеюсь, если заглянет georg, то снова ее кинет), в которой приводил цифры по численности русской армии к моменту подхода к Константинополю и о влиянии свирепствовавших болезней на его невзятие.

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Леший пишет: А Амье..

Леший пишет:

А Амьенский мир?

Коллега до марта 1802 года надо еще дожить И каким будет этот мир и будет ли он в те же сроки...

Леший пишет:

приводил цифры по численности русской армии к моменту подхода к Константинополю и о влиянии свирепствовавших болезней на его невзятие

Я не отрицаю фактора. Я говорю что он был не единственным. И нужна динамика по времени кампании и месяцам. Тогда попытаемся прикинуть процент санитарных потерь.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Den пишет: И каким ..

Den пишет:

И каким будет этот мир и будет ли он в те же сроки...

Как бы не был раньше. В этой АИ переворот в С-Петербурге проваливается, и англичане остаются с Бонапартом один на один. К тому же имея против себя еще и разьяренного Павла I. Ситуация, в которой на данный момент продолжать войну для англичан полная бессмыслица.

Den пишет:

Историки и альтисторики будущего много говорили о неустойчивом характере императора Павла и откровенном безумии всей кампании

Если кампания будет удачной, то будут писать не о безумии императора, а о его гениальном предвидении и удивительном стратегическом чутье.

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

Вал
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Леший пишет: один н..

Леший пишет:

один на один

И что? А вот о действиях нашего флота супротив аглицкого хотелось бы узнать, Сенявин

потопит Нельсона или пожалеет?

Вал

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Леший пишет: Ситуац..

Леший пишет:

Ситуация, в которой на данный момент продолжать войну для англичан полная бессмыслица.

А для Павла и Бонапарта?

Леший пишет:

Если кампания будет удачной, то будут писать не о безумии императора, а о его гениальном предвидении и удивительном стратегическом чутье

Я о ревизионистах

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Вал пишет: А вот о ..

Вал пишет:

А вот о действиях нашего флота супротив аглицкого хотелось бы узнать, Сенявин
потопит Нельсона или пожалеет?

Коллега вы учтите ряд факторов:

  1. Английской эскадре в Восточном Средиземноморье придется разрываться между блокадой Египта и Дарданелл.

  2. Французский флот совсем не стоит сбрасывать со счетов.

    Так что коллега вы мне лучше объясните как ваш "Нельсон" (потому как реальный где угодно но не у Дарданелл) будет решать задачу с волком, козой и капустой

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Леший пишет: georg ..

Леший пишет:

georg по похожей теме как-то постил инфу (со ссылкой на конкретного историка

Извиняюсь. Ошибся. Сылку на историка давал не georg, а 39.

Надеюсь они не будут возражать, если я скопирую некоторые их посты сюда.

Ага-Хан пишет:

Однако, Каподистрия, хорошо знающий Балканы, в этой АИ "дожал" турок.

georg пишет:

Глубоко сомневаюсь, что они "дожмутся". В реале ЕМНИП под Адрианополем стояла полувымершая от тифа или дизентерии армия Дибича, в которой эмидемия продолжала свирепствовать. Правда турки об этом не знали, и Дибич буквально "взял их на понт". А ежели выкатить им подобные условия.... Турки банально заартачатся, и Дибичу придется уходить за Балканы.

Вик пишет:

Интересно, цифры о количестве заболевших и умерших от болезней есть?

georg пишет:

Точных данных нет — помню только что на момент начала переговоров в лазаретах лежало 4 с чем-то тысячи солдат, и пока шли переговоры, их количество увеличивалось.

А потом 39 пишет:

Есть такие оценки:

Немедленно после сливненской победы Дибич вернул армию в Айдос и 2 августа выступил оттуда на Адрианополь. У него оставалось под ружьем всего 25000, но малочисленность не колебала энергичного русского полководца. Деморализация остатков турецкой армии и дружественное расположение всего населения, даже не христианского (Дибич избавил мусульманские дома от постоя войск), вполне оправдывали эту решимость.

В шесть переходов русская армия прошла 120 верст в страшный зной, потеряв за эти шесть дней 5000 человек (пятую часть всего войска) от солнечных ударов и различных лихорадок. 7 августа русские стали под стенами Адрианополя, со времен Святослава не видавших русских дружин. На следующий день, 8-го, потрясенный Адрианополь сдался. Одновременно с Забалканским походом Паскевич истребил кавказскую турецкую армию.
................
Из войск, перешедших Прут весной 1828 года, вернулось в Россию менее четвертой части. Армия Дибича в Адрианополе насчитывала в момент подписания мира всего 7000{59} человек.

59}с. 65: «...в момент подписания мира всего 7000 человек». — Именно нехваткой войск и высокими потерями, а не «метафизикой Священного союза» объясняется столь поспешное подписание мира и «мягкость» его условий

http://militera.lib.ru/h/kersnovsky1/index.html

В конце июля армия Дибича получила подкрепление, но новые части до прибытия на театр военных действий несли столь большие потери от эпидемии, что немногим усилили забалканскую армию. В конце июля у Дибича было в Айдосе всего около 25 тысяч бойцов. Это все, что было в распоряжении главнокомандующего для дальнейших активных операций; прочие силы связаны были специальными назначениями (наблюдение за Шумлой, охрана тыла). Вновь оккупированный край за Балканами был приведен в порядок в административном отношении.

После утверждения нашей армии за Балканами ближайшим объектом действий для нее служил Адрианополь — вторая столица империи падишаха. Это был как бы последний оплот турецких сил на пути к Константинополю. Движение к Адрианополю было естественным продолжением забалканского похода. Но прежде чем осуществить его, нашим войскам пришлось еще раз уклониться в сторону от намеченного пути.

В последних числах июля получены были достоверные известия, что значительный турецкий отряд собрался у Сливна. Здесь были части Галиль-паши, отступившие из [436] Ямболя, и новые подкрепления, присланные визирем из Шумлы. Дибич не мог, наступая к Адрианополю, оставить у себя на фланге значительные силы турок и поэтому решил первоначально покончить со сливненским отрядом, что и было исполнено 31 июля. Таким образом, попытка визиря воспрепятствовать наступлению нашей армии к Адрианополю не увенчалась успехом. У Айдоса, Ямболя и Сливна турецкие отряды последовательно терпели неудачи и, наконец, окончательно были рассеяны. Визирь, находясь в Шумле, ослабил свои силы последовательным выделением отрядов и потерял прямую связь с Адрианополем. Дибич обеспечил дальнейшее наступление к Адрианополю с тыла и с правого фланга и теперь мог двинуться без замедления к намеченной цели.

Хотя войск у Дибича было мало и он мог пополнить ряды полков, выждав подхода резервных частей, но, принимая во внимание спешное стягивание к Адрианополю турецких войск и быструю постройку укреплений, наш главнокомандующий предпочел быстроту действий численности, и 2 августа выступил через Ямболь к Адрианополю. Поход был тяжелым. Наступила знойная пора. Наши солдаты, непривычные к такой жаре, сильно страдали. Злокачественная лихорадка косила ряды. С каждым переходом армия таяла, как после кровопролитного боя. За шесть дней под палящим зноем войска прошли 120 верст, и 7 августа Дибич был у стен Адрианополя. В рядах его армии было не более 17 тысяч бойцов, и это под стенами сильной крепости, в сердце неприятельской страны, вблизи столицы падишаха. Биваки русской армии вечером 7 августа находились в 2–3 верстах от Адрианополя. Дибич с Толем выехали на рекогносцировку, предполагая на следующий день атаковать город.

В Адрианополе к этом времени собралось до 10 тысяч регулярной пехоты, 2 тысячи ополчения и 1 тысяча конницы. Жители также собрали до 15 тысяч вооруженной милиции. Местность вокруг города была чрезвычайно пересеченной, что способствовало упорной обороне, местами сохранились каменные стены с башнями. С незначительными [437] силами, бывшими в распоряжении у нашего главнокомандующего, нельзя было окружить город; решительный же штурм мог при упорстве обороны закончиться неудачей. Однако проявлять осторожность в столь решительную историческую минуту было наименее всего уместно, так как могло обнаружить нашу слабость. Только непоколебимая решительность и быстрота могли обещать успех, и надо отдать справедливость нашему главнокомандующему: он оценил обстановку и проявил смелость в наступивший решительный и наиболее важный период кампании.

Неожиданное появление русских под стенами Адрианополя ошеломило турок. Почти никаких мер к обороне заблаговременно не было принято. Общая растерянность, нераспорядительность, разногласие между начальствующими лицами, тупое безразличие войск и паника среди населения — вот состояние Адрианополя в день появления у его стен русской армии.

Вечером 7 августа к Дибичу явились посланные от Ибрагима и Галиля для обсуждения условий сдачи города. Турки согласились сдать город в случае свободного отступления войск без оружия. Нам досталась в Адрианополе богатая военная добыча. Занятие русской армией Адрианополя произвело огромное впечатление не только в Турции, но и во всей Европе. Настроение в Константинополе было весьма тревожным. Теперь начинали верить, что столице Турции угрожает непосредственная опасность.

9 августа авангард нашей армии продвинулся к Кирклиссу и Люле Бургасу — удар заносился над Константинополем.

Падение Адрианополя совпало с целым рядом неудач для Турции. На азиатском театре победоносное шествие русских войск завершилось взятием Эрзурума. Страна была охвачена смутой. Сторонники реформ и защитники старого порядка вели борьбу. При таких обстоятельствах султан склонен был начать переговоры о мире.

Однако положение русской армии на театре войны было также очень тяжелым. В Адрианополе войска сильно страдали от невыносимой жары, дождей и недостаточного питания. Заболеваемость была огромной; госпитали были переполнены. [438] Из тыловых областей шли неутешительные вести: Шумла держалась, генерал Киселев, назначенный командующим войсками на левом берегу Дуная, с трудом удерживал турок от нового вторжения в Валахию. Поэтому попытки турок начать мирные переговоры нашли благоприятный отклик в нашей Главной квартире. При этом все же Дибич считал, что дипломатические переговоры нужно вести с твердостью и решительностью, «на военный лад». Уместность с нашей стороны начать переговоры о мире, по мнению Дибича, подтверждалась тем, что 25-тысячной армии, бывшей за Балканами, было совершенно достаточно, чтобы дойти до Константинополя, но слишком недостаточно, чтобы предпринять [439] какие-либо операции против города, насчитывающего 600 тысяч мусульманского населения, или чтобы овладеть европейскими замками на Босфоре. Нельзя отказать в правильности суждений нашему главнокомандующему: чтобы взять Константинополь, ему нужно было занять сильным отрядом Дарданеллы, сбить турок с крепких позиций между Адрианополем и Константинополем, форсировать флотом проливы и штурмовать Константинополь. Посильна ли была такая боевая задача изнуренной долгим переходом 25-тысячной русской армии?

17 августа в Адрианополь прибыли турецкие уполномоченные для переговоров о мире вместе с европейскими дипломатами, старательно заботившимися о скорейшем прекращении войны, угрожающей общему спокойствию. Граф Дибич поручил ведение переговоров князю Горчакову и статс-секретарю Фонтону, но вскоре их заменили назначенные государем граф Орлов и граф Пален. Первоначально переговоры продвигались успешно, но когда возник вопрос о размере контрибуции, турецкие дипломаты, ссылаясь на удручающее состояние финансов в стране, проявили полную неуступчивость. Быть может, поводом к проявлению такой неуступчивости были слухи о малочисленности русской армии, возможности вмешательства Австрии, наконец, известие о движении на выручку столицы 40-тысячного корпуса албанцев. Видя несговорчивость турецких дипломатов, Дибич объявил им, что возобновляет военные действия. В подтверждение этого наши войска двинулись к столице. 2-й корпус занял Визу, 6-й — Люле Бургас, за ним наступал 7-й корпус. Решительная демонстрация увенчалась полным успехом. 2 сентября мирный трактат был подписан уполномоченными обеих сторон. Главные основания мира заключались в следующем: границей в Европе по-прежнему оставались Прут и Дунай; в Азии к нам отходило Черноморское побережье от Кубани до поста св. Николая и крепости Ахалкалаки и Ахалцых. Коммерческий флот получил право свободного плавания через проливы. Греция стала свободной страной, Сербия — вассальным княжеством, Молдавия и Валахия получили отдельное управление. [440]
http://militera.lib.ru/h/sbistoriarusskoy_armii/index.html

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Den пишет: войска ..

Den пишет:

войска не задерживались у большинства крепостей, а оставляя блокирующие их отряды шли дальше

на дунайских крепостях и раздергаем всю армию на блорировочные отряды.Den пишет:

во Фракию

мы еще балканы не перешли. и переходит некем тк см п выше. надо крепости именно брать а наступать со сободным тылом.

Den пишет:

благодаря подоспевшему турецкому флоту…

а шо -он сильнее нашегобудет?илиэто уже англичанеим на подмогу приехали

Ответить