Перенос Москвы в XII век. (продолжение 5) (продолжение)

Виталий пишет:

Ну я не знаю, где там уголь

ну он южнее,Новомосковск там.

Виталий пишет:

Сеть первого класса — это 20..25 км.

угу.

Виталий пишет:

Другое дело что нужно искать достаточно конкретное место и есть ненулевой шанс что искали прямо в противоположенной стороне

ну те самые плюс-минус 2 км

Виталий пишет:

Ну а как еще?

два,оба гнать одноврменно в пределах видимости с вышек и перемыкаться друг на друга еще

Виталий — "Уголь есть. Где-то здесь, в радиусе пары километров" — во-во , а потом эти все группы геологов и геодезистов лазиют по етим двум километрам , проводя втч и бурение

Виталий пишет:

Плюс-минус пара километров. Если не больше. К чему вы привяжетесь?

К имеющейся карте. Залезает значит чувак на холмик, снимает астрономические координаты с точностью до минуты, смотрит, есть ли этот холмик на существующей карте, идет потом на стрелку, делает то же самое. И еще, коллеги, нам будет необходимо привязать не карту местности вообще, а конкретные точки выходов угля (шахты в смысле), координаты которых здесь известны.

Виталий пишет:

маневровыми тепловозами обычные платформы — это по штук пять,

Значит мне Чмуха с 20 вагонами хронически мерещится, бывает...

Виталий пишет:

У тепловоза ТЭ10 — порядка 35 тонн на ось...

Ну во первых 24, максимум. Во вторых их в Москве нет. Вот Чмухи с Машками есть, а 2ТЭ10х нет.

У М62 19, дальше что?

Виталий пишет:

Лишив вас 10% подвижного состава и 25% обученных экипажей?????

Обучить новые экипажи и построить на СВАРЗе/МЭЛРЗ новые паровики карма не велит?

Виталий пишет:

А для газосварки электричества совсем-совсем не надо??

Виталий пишет:

НУ можно конечно вколотить сваю и вести отчет от нее. А потом ввести нужные поправки, но это если можно более менее точно место определить

Начальная и конечная точки ЖД, а также часть промежуточных, известны/определены. Астрономически, да.

Sergey-M пишет:

а вот есть ли в мосве такие спецы)

Здрасте, морских и авиаштурманов/пилотов, этому до сих пор учат.+ астрономы. Или вы имеете сказать, что таких людев в Москве нету?

Виталий — "Понимаете, чтобы "чувак с киркой" мог добывать уголь — вам нужно ежедневно привозить и увозить на прииск где-то по 1000 тонн грузов." — гм , увозить уголь , но это в любом случае , а привозить ... ?!

Магомед пишет:

но это в любом случае , а привозить ... ?!

еду, новых человеков.плюс материалы для строительства шахты

Лин пишет:

Здрасте, морских и авиаштурманов/пилотов, этому до сих пор учат.+ астрономы. Или вы имеете сказать, что таких людев в Москве нету

я сразу сказал что не знаю есть ли.

Лин пишет:

Начальная и конечная точки ЖД, а также часть промежуточных, известны/определены. Астрономически, да.

каждая с точностю до полумили,ога:-) лучше не надо.

Лин пишет:

К имеющейся карте

к пачке беломора с тем же эффектом. нужны точки с известными и точно определенными координатами. вот были бы корные вершины какие-все больше толку б было

Лин пишет:

Залезает значит чувак на холмик, снимает астрономические координаты с точностью до минуты

одна угловая минут-это одна морская миля. отлично:-)

Лин пишет:

смотрит, есть ли этот холмик на существующей карте

нету. высота может отчиаться на метры.окрестная ситуация-так же отличается.

Sergey-M пишет:

одна угловая минут-это одна морская миля. отлично:-)

Ну да. Может можно и точнее, не в курсе.

Sergey-M пишет:

нужны точки с известными и точно определенными координатами.

У вас эти точки есть, шахты называется. Их надо просто найти. В квадрате 2х2 км.

Sergey-M пишет:

высота может отчиаться на метры.окрестная ситуация-так же отличается.

Коллега, холм появился?

Sergey-M пишет:

каждая с точностю до полумили,ога:-

И в чем проблема? При строительстве доопределить никак, да.

Лин пишет:

К имеющейся карте. Залезает значит чувак на холмик, снимает астрономические координаты с точностью до минуты

Коллега, минута — это и есть "пара километров". Если точнее — 1852 метра.

Лин пишет:

смотрит, есть ли этот холмик на существующей карте,

Есть. Площадь проекции небольшого "холмика" — один..два квадратных км. Координаты вершины (даже если она есть) не совпадают. Да и вообще, вы не уверены тот ли это холмик. Потому как за прошедшие 800 лет его 500 раз перепахали, он подвергался эрозии, и все что можно было в холмике поменялось...

Лин пишет:

а конкретные точки выходов угля (шахты в смысле), координаты которых здесь известны.

Коллега, для того чтобы точно привязаться к координатам — нужна опорная сеть.

Лин пишет:

Ну во первых 24, максимум.

Да, мой косяк. Этот шестиосный. Что таки не отменяет массу тепловоза, что для моста не менее критично чем нагрузка на ось.

Лин пишет:

Значит мне Чмуха с 20 вагонами хронически мерещится, бывает...

Вторая или третья? Вторая — под 100 тонн весом (с полной загрузкой), третья — за 120.

Лин пишет:

Во вторых их в Москве нет. Вот Чмухи с Машками есть, а 2ТЭ10х нет.

Что, вообще магистральных нет?

Лин пишет:

У М62 19, дальше что?

При общей массе те же 120 тонн....

Лин пишет:

Обучить новые экипажи и построить на СВАРЗе/МЭЛРЗ новые паровики карма не велит?

Что такое МЭЛРЗ — я не знаю, а вот построить паровики на СВАРЗе будет затруднительно. Ибо СВАРЗ паровиков в жизни не делал. Для начала этот паровик надо будет спроектировать. Ибо техкарт на него, как я понимаю давным-давно нет...

Лин пишет:

Угу. Газ вы будете брать из трубы... ([del][/del]) Что производство кислорода довольно энергозатратно никогда не слышали? А что для газа нужен или крекинг, или как минимум карбид кальция (который нужно найти, доставить и сделать)...

Лин пишет:

Начальная и конечная точки ЖД, а также часть промежуточных, известны/определены. Астрономически, да.

Неа. Определена только начальная точка. В которой вмурован маркер. Чтобы определить конечную — нужно вести ход до места. И строить геодезическую сеть по всей грядущей зоне расселения. О чем мы с Сергеем собственно и говорим...

Лин пишет:

Здрасте, морских и авиаштурманов/пилотов, этому до сих пор учат.+ астрономы.

Насчет авиа кстати не уверен. Да и насчет нынешних морских — тоже есть вопросы.

Лин пишет:

У вас эти точки есть, шахты называется.

У нас их нет. Они есть на карте. Привязать карту к местности (или местность к карте) мы не можем.

Кстати в Моск области все же вроде разрезы а не шахты

Лин пишет:

Их надо просто найти. В квадрате 2х2 км.

Угу. Всего-навсего... А потом вести дорогу. С той же точностью. С риском провести ее через болото.

Лин пишет:

Коллега, холм появился?

Можно сказать и так. ТОгда он был, сейчас нету (в XXI веке). Вполне вероятный вариант.

Лин пишет:

И в чем проблема? При строительстве доопределить никак, да.

Угу. Как в том анекдоте про заковыривание изюма в булки...

Магомед пишет:

, увозить уголь , но это в любом случае , а привозить ... ?!

Как минимум еда.

Лин пишет:

Коллега, холм появился?

изменилась высота и окржающая местность. так что тот холм или нет-фиг знает

Виталий пишет:

Да и вообще, вы не уверены тот ли это холмик. Потому как за прошедшие 800 лет его 500 раз перепахали, он подвергался эрозии, и все что можно было в холмике поменялось...

Еще раз. Холм имеет координаты ххх широты, ууу долготы. Сейчас имеет. Чувак эти же координаты определил в 12 веке. В чем проблема? Особенно при серии измерений

Виталий пишет:

Коллега, для того чтобы точно привязаться к координатам — нужна опорная сеть.

Она есть, звезды называется. Пересчитать координаты — такая большая проблема.

Виталий пишет:

Газ вы будете брать из трубы...

Со склада. Не, он конечно кончится, потом, но на пару-тройку мостов хватит.

Виталий пишет:

У нас их нет.

У нас они есть. ххх широты, ууу долготы. Пересчитать такая проблема...

Виталий пишет:

С той же точностью. С риском провести ее через болото.

Ногами трассу просмотреть конечно карма не велит.

Виталий пишет:

Угу. Как в том анекдоте про заковыривание изюма в булки...

А мужики то в Метрострое и не знают

Виталий пишет:

Что, вообще магистральных нет?

Зачем? МосУзел полностью электрофицирован.

Виталий пишет:

При общей массе те же 120 тонн....

Стандарт аднака. Есть ТГМ, есть мотовозы. В крайнем случае тупо воткнут лебедку и будут через мост по одному перетаскивать Хотя это уже перебор.

В общем "Жить захочешь, еще не так раскорячишься"(с)

Виталий пишет:

Для начала этот паровик надо будет спроектировать

Чертежи в том же МИИТе есть. В конце концов Ов разберут и обмеряют. А техкарту по любому с ноля делать.

Лин пишет:

Чувак эти же координаты определил в 12 веке. В чем проблема? Особенно при серии измерений

Коллега, мы уже вроде как выяснили что "чувак" определил эти координаты с недостаточной точностью.

Лин пишет:

Она есть, звезды называется. Пересчитать координаты — такая большая проблема.

Эта сеть дает совершенно дикую погрешность. А пересчитать кстати тоже проблема. Решаемая, но проблема.

Лин пишет:

Со склада. Не, он конечно кончится, потом, но на пару-тройку мостов хватит.

А почему вы считаете что на складе этого газа дохрена? Особенно кислорода? Ну и водорода, его вроде тоже в сварке юзают. Они кстати и храниться тоже... с трудом.

Лин пишет:

У нас они есть. ххх широты, ууу долготы. Пересчитать такая проблема...

Блин, возьмите и ткните на местности — где эти ххх и ууу ТОЧНО находяться?

Лин пишет:

Ногами трассу просмотреть конечно карма не велит.

Да не только ногами. И отборы проб производить, и бурение кое-где придется. Что в аккурат займет примерно пару месяцев в самом лучшем случае. А еще желательно хотя бы годик посмотреть, чтобы понять как ведет себя трасса весной и осенью...

Лин пишет:

А мужики то в Метрострое и не знают

В Мосстрое геодезическая и маркшрейдерская подготовка — афаик на высоте.

Лин пишет:

Зачем? МосУзел полностью электрофицирован.

Ууууйооо... Т.е. у вас для внешних перевозок остаются только маневровые и паровозы? Кстати магистральные электровозы — это тоже 120..200 тонн

Лин пишет:

Стандарт аднака. Есть ТГМ, есть мотовозы.

Да есть конечно....

Лин пишет:

В крайнем случае тупо воткнут лебедку и будут через мост по одному перетаскивать

Угу. И какую плотность движения вы обеспечите по такой дороге???? 1000 тонн — это 15 полувагонов (один состав), но масса каждого вагона — порядка 95 тонн. Это без учета строительства, без лесозаготовок, без транспортировки того же зерна...

Лин пишет:

Чертежи в том же МИИТе есть. В конце концов Ов разберут и обмеряют.

Коллега, по этим чертежам вы скорее всего только модель построить сможете.

Лин пишет:

А техкарту по любому с ноля делать.

О чем и речь. И займет это в лучшем случае месяцы. А то и полгода-год. Только техкарта с изготовлением оснастки.

Лин пишет:

Со склада. Не, он конечно кончится, потом, но на пару-тройку мостов хватит.

он вам не толко на мосты понадобиться.

Лин пишет:

У вас эти точки есть, шахты называется. Их надо просто найти. В квадрате 2х2 км.

в 12-м веке их нет. да и шахта на месности это отнюдь не точка если точность не плюс-минус миля

Виталий пишет:

А почему вы считаете что на складе этого газа дохрена? Особенно кислорода? Ну и водорода, его вроде тоже в сварке юзают. Они кстати и храниться тоже... с трудом.

Водород используют для специальных видов сварок, как и аргон. Для газосварки стальных конструкций достаточно карбида и кислорода, ну и спец.проволоки, которую наплавляют на стыки. Кстати, газовая сварка стальных изделий используется не особо часто, предпочитают э/сварку. Газом обычно режут, здесь даже без карбида обходятся, юзают кислород и обычный баллонный газ. Да и с генераторами для обыкновенной э/сварки проблем быть не должно. Трактора с такой специальной навеской, вещь довольно рапространенная. Думаю, в том же жилкомхозе их должно хватать. А вот откуда будут брать электроды, вопрос большой. Они при монтаже стальных конструкций расходуются в бешеном количестве...

Лин пишет:

Она есть, звезды называется. Пересчитать координаты — такая большая проблема.

Они тоже двигаются, если Вы не знали.

В.Лещенко пишет:

Я не офисный дядька -- я творческий работник.

Т.е. безграмотный болтун. Так и запишем

В.Лещенко пишет:

А наш отдел верстки и техотдел с картами работает

Ваш отдел верстки в лучшем случае копирует карты из гугльмэпса и рисует на них красивые значки. Работа с картами — это совсем-совсем другое.

В.Лещенко пишет:

Вы уверены что нет? Туристы говортя --встречаются

А самостоятельно в лес выбраться и посмотреть никак?

В.Лещенко пишет:

Доказать это имхо чем-то можете? И что --все холмы?

Могу. Но вы все равно не поймете, ибо "творческий работник".

В.Лещенко пишет:

Карты генштабовсике вообще -то если не все то почти все в свободном доступе.

Вот поэтому журналистов сажали, сажают и сажать будут! Крупномасштабные военные до сих пор грифованные

В.Лещенко пишет:

На сотни --ибо нет возможности заниматься картографировнанием в ситуации когда сперва нужно наладить производство тракторов и жаток

Ну вот СНК в свое время решил, что картографирование куда важнее и тракторов и жаток и даже жизней многих людей, среди которых к сожалению были не только творческие личности....

В.Лещенко пишет:

А по моему это сенсационная байда на тему "злых большевиков" цена которой --ломанная гривна

Нет, это очень старая и известная история. Так же как и паровозные аферы....Ломоносова (?) что ли...

В.Лещенко пишет:

Я найду горушку которая точно не была сьедена Ктулху и от неё по азимуту -- на нужное число километров...

Дарагие масквичи, я вас поздравляю! Уголь вы будете добывать где-то за полярным кругом... Зная, ху есть мистер Лещенко, я с ужасом представляю как он будет брать азимут и считать километры...

В.Лещенко пишет:

Так никто и не спорит. Всего то и надо убить бояр и прочих гридней с витязями, и поставить попов под контроль

Эти бояре, гридни и витязи — это значительная часть тех самых "вятичей". И родня всем остальным. Так что лучше убить вайнахов и творческих личностей в Мск...

В.Лещенко пишет:

Можно бить разведочные шурфы --а пласт как вам указывали уже --залегает горизонтально.

Нет, я хочу это видеть....

ПОДМОСКОВНЫЙ УГОЛЬНЫЙ БАССЕЙН — расположен в центре Европ. части СССР к Ю н 3 от г. Москвы, протягиваясь дугообразно в пределах Рязанской, Тульской, Московской, Калужской (юж. крыло), Смоленской и Новгородской обл. (зап. крыло). Общая пл. басе. ок. 120 т. км''. Угленосные отложения бассейна, относящиеся к карбону, залегают в Московской снпеклизе Рус. платформы. Глубина залегания у юж. окраины бассейна 30—40 м. в р-не г. Москвы — ок. 350 м.
П. у. б. относится к типичным платформенным басc, с горизонтальным, иногда слабоволнистым залеганием пород. Угленосные отложения мощностью от 20 до 150 м сложены песками и глинами, к-рым подчинено до 15 невыдержанных угольных пластов. Рабочую мощность в осн. имеют 1—2 пласта. Ср. мощность разрабатываемых пластов колеблется от 1,5 до 2 м, в отд. местах до 12 ж. Пром. угленосность не имеет повсеместного распространения. Геол. запасы (по подсчёту 1956) составляют ок. 24 млрд. т.
Угли бурые (иногда с примесью сапропелевых) с рабочей влажностью 30—35%, зольностью 12—45% (в среднем 31%) и теплотой сгорания 2 720 ккал'кг. Глубина разработок 30—80 м, разведка ведётся до глуб. 100—150 м; м-ния с неглубоким залеганием используются для разработки открытым способом.
Первые сведения о наличии угля в П. у. б. относятся к 1722. Первые шахты заложены у г. Богородпцка в 1844 и в Черепетском р-не в 1847. В 1913 было добыто всего 0,3 млн. т. За годы Сов. власти добыча сильно возросла, достигнув в 1940 10 млн. т, в 1960 — 42,8 млн. т.
Осн. центры угледобычи: Черепетский, Щекинский, Тульский, Епифанский р-ны — на южном, Дорогобужский и Нелидовский — на зап. крыльях.
Угли используются на крупных местных эл.-ст., пром. установках и ж.-д. транспорте. Проведены опыты подземной газификации. Помимо углей, в П. у. б. имеются огнеупорные глины, бурые железняки, поваренная соль.

Т.е. картика "Лещенко, копающий разведочный шурф на глубину 350 метров" так и стоит перед глазами....

В.Лещенко пишет:

У них разная подготовка --а архивы им предоставят

У них другая подготовка. А архивы... Понимаете ли, картографические архивы они занимают достаточно много места. И требуют специальных грамотных людей. Ваши чиновники решили что использовать это место могут куда более интересным для себя образом...

ЗЫ Хочу отметить, что теплота сгорания где то раз в 5...9 ниже чем для нормального угля.

Виталий пишет:

Коллега, мы уже вроде как выяснили что "чувак" определил эти координаты с недостаточной точностью.

Дык не клад ищем... Или вы имеете сказать, что ширина пласта меньше?

Виталий пишет:

Эта сеть дает совершенно дикую погрешность.

Другой сети нет. За неимением гербовой придется на туалетной.

Виталий пишет:

А почему вы считаете что на складе этого газа дохрена?

Патамушта в Москве газосварка используется много где.

Виталий пишет:

Блин, возьмите и ткните на местности — где эти ххх и ууу ТОЧНО находяться?

54°02′00″ с. ш. 38°16′00″ в. д. / 54.033333° с. ш. 38.266667° в. д. К примеру. Виталий пишет:

В Мосстрое геодезическая и маркшрейдерская подготовка — афаик на высоте.

Дык там и точность сантиметры.

Виталий пишет:

Т.е. у вас для внешних перевозок остаются только маневровые и паровозы?

Ну М62 — он вообще то магистральный

Виталий пишет:

И какую плотность движения вы обеспечите по такой дороге???? 1000 тонн — это 15 полувагонов (один состав), но масса каждого вагона — порядка 95 тонн.

А за мостом у нас только уголек. Так что 10-12 пар поначалу вполне.

Sergey-M пишет:

в 12-м веке их нет.

Астрономических координат

Ан.Павел пишет:

Они тоже двигаются, если Вы не знали.

И что? В Москве астрономов много...

Люди, ау, ЖД дорога и уголек нужны[del][/del] к февралю, хоть какие-нибудь. Потом, на 2-3 год их будут долго и матерно приводить в порядок.

Кстати, коллеги, а вот этот документ кто-нибудь читал?

[HTML_REMOVED]http://base.garant.ru/12123122/<\/u><\/a>

Вот от него и плясать надо! Остальное — разговоры в пользу бедных!

Sergey-M пишет:

А теперь найдите эти точки на местности,ага. С точностью до секунды.

И в чем проблема? Делаем съемку, идем на 2 км южнее, делаем вторую съемку, идем на 2 км на восток. Повторять, пока не придем в точку, в чем проблема

Sergey-M пишет:

Кстати откуда уверенность что карты с шахтами-уголными запасами выполнены в гегорафических координатах 42-го года, и поперечно-цилиндрической проекции Гаусса-Крюгаера ? Нет персчитать и перирсовать -это не смертельная проблема но на это тоже надо время.

Шо? Неужто целые год?

Sergey-M пишет:

А кт вам сказал что они известны у тех самых шахт и разрезов?

Заходим на Яндекс-карты, чьи сервера в Москве Если серваки сдохли, то берем калькулятор и ручками, ручками...

Ага-Хан пишет:

Для этого нужно время. Чтобы осознать этот факт!

По-Вашему, отсутствие за пределами Москвы хоть чего-то привычного, молчание радиоэфира не заставит их осознать этот факт где-нибудь через сутки после переноса?

Ага-Хан пишет:

И в указанном законе нет ничего о губернаторе. Это значит, что никто на себя ответственность взять не захочет. Во всяком случае, пока не разберется, что точка возврата пройдена

Ну- вот скажем из недавнего:

[HTML_REMOVED]http://kp.ru/daily/22625/20157/<\/u><\/a>

тухачевский пишет:

По-Вашему, отсутствие за пределами Москвы хоть чего-то привычного, молчание радиоэфира не заставит их осознать этот факт где-нибудь через сутки после переноса?

Этого достаточно! За сутки много интересного произойти может в плане раздербана властной вертикали. И самое интересное: кто первый выйдет из ступора.

тухачевский пишет:

Ну- вот скажем из недавнего:

И что? Громов принял это решение САМОСТОЯТЕЛЬНО? Нисколько предваритель не не с кем НЕ СОГЛАСОВЫВАЯ?

Ага-Хан пишет:

Этого достаточно! За сутки много интересного произойти может в плане раздербана властной вертикали.

Что именно?

тухачевский пишет:

Что именно?

Кто первый узнает, что вокруг ничего нет? Кто возьмет на себя ответственность что-либо делать? Хорошо, если есть Миронов или Грызлов, а если и их нет? Ситуация может сложиться очень тяжелая, вплоть до коллапаса властной вертикали!

Ага-Хан пишет:

Кто первый узнает, что вокруг ничего нет?

ну если так прикинуть- ГУВД от патрулей, энергетики(когда исчезает область)

тухачевский пишет:

ГУВД от патрулей, энергетики(когда исчезает область)

То есть именно муниципалы...

Еще Сердюков да. Похоже коллега Ага-Хан готов до конца биться за его кресло в новом правительстве

Триффид пишет:

То есть именно муниципалы...

Скорее да, хотя не факт. Например, те же ФСБэшники потеряют связь с терорганами, МИД — с посольствами. ВЧ все накроются медным тазом, но это будет списано на технические проблемы. Вопрос в том, хватит у муниципалов воли взять на себя ответственность, вот в чем вопрос? Я полагаю, что нет, поэтому и возникнет вариант переговоров. Ну а дальше — как свезет!

Den пишет:

Еще Сердюков да.

А он тут причем? Бортников быстрее узнает.

Den пишет:

Похоже коллега Ага-Хан готов до конца биться за его кресло в новом правительстве

Есть командующий округом. Думаю, в ходе переговоров у муниципалов хватит ума "убедить" Табурета уступить место от военных в КЧП настоящему военному! В противном случае лещенковская антиутопия станет реальностью.

Ага-Хан пишет:

Бортников быстрее узнает

С чего бы это? Мне от военного сие зело странно слышать.

Ага-Хан пишет:

Думаю, в ходе переговоров у муниципалов хватит ума "убедить" Табурета уступить место от военных в КЧП настоящему военному!

Они что идиоты? И что у них нечем после переноса заняться кроме как разруливать внутренние проблемы армии? От военных не будет или никого или именно Сердюков. Если успеет быстро продаться.

Ага-Хан пишет:

В противном случае лещенковская антиутопия станет реальностью.

Да всего лишь военные не будут играть никакой особой роли во власти. Мир от этого ни разу не перевернется.

Den пишет:

С чего бы это?

С того, что у него есть ПРЦ в пределах МКАД. В отличии от.

Den пишет:

От военных не будет или никого или именно Сердюков

Сердюков не военный. Это раз. Во вторых, зная этого кабана, хочу отметить, что он то первый от ответственности в кусты дернет! Ну а втретьих имеется такая мелочь, что начальником гарнизона у нас отнюдь не Сердюков!

Den пишет:

Да всего лишь военные не будут играть никакой особой роли во власти.

Читаем по ссылке закон о ЧП. Смотрим какую роль играют там военные! ВОт ее они и будут играть! Не больше не меньше. Хотя, если хотите порядка, то немного большую!

Ага-Хан пишет:

Скорее да, хотя не факт.

Факт. Первым на уши встанет Петровка, ибо дикие вопли по радио "За МКАДом ничего нет" пойдут буквально через пять минут со всех блок-постов на этой самой МКАД. Ну и кроме того сами чекисты сделать ничего не могут, у них людёв не хватат.

Ага-Хан пишет:

Есть командующий округом.

А он на момент переноса не в СПб уже часом?