Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Den, Maximusss7752, Reymet_2

Че Бурашка пишет: ..

Ответить
Ага-Хан
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Sergey-M пишет: ди..

Sergey-M пишет:

дизайнеры и менеждеры по рекламе :-)

Вот дизайнеры и поносят форму от Юдашкина!

"-Зачем следовать примеру альтисторика В.Лещенко, а равно историка Фукидида, и приписывать историческим деятелям свои мысли?

  • Я хз кто такие Лещенко и Фукидид, но свои мысли я никому не приписываю."
    Из спора в кулуарах одного из "Бастконов"
Владыка Континентов
Цитата

Вот на многих завода..

Вот на многих заводах ( и не только на заводах ) руководство вынуждено платить деньги военкоматам только для того ,что-бы нужных специалистов не взяли в армию .

Вот молодой специалист на котором можно сказать всё учреждение держится и который приносит руководству и собственникам большие деньги .

Вот возьмут его в армию и что дальше ?

Где такого искать ?

Это только говорят незаменимых нет , а как нет человека ,то проблем не оберёшься .

Директор и нашего завода смог разными путями отбить от армии немало народу .

Молодых рабочих и ИТР выучишь , а потом их в армию .

Деньги на ветер .

Вот так !!! .

Гы,болше всего гудят всякие дизайнеры и менеждеры по рекламе :-)

Эти люди в своём большинстве могут только терять от того ,что их призовут в армию и прежде всего они теряют материально .

Прерывается карьера , прерывается квалификация и как правило необратимо .

Ну , а тот факт ,что 77% населения резко против повышения верхнего порога призывного возраста говорит наверное только о том ,что население не доверяет армии и видит в военной службе бесполезную и вредную обузу .

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Абрамий пишет: руко..

Абрамий пишет:

руководство вынуждено платить деньги военкоматам только для того ,что-бы нужных специалистов не взяли в армию .

это уголовное преступление.Абрамий пишет:

Молодых рабочих и ИТР выучишь , а потом их в армию .

а отслужить до или сразу после ВУЗа никак?

Абрамий пишет:

Вот молодой специалист на котором можно сказать всё учреждение держится и который приносит руководству и собственникам большие деньги .

так ктож ему до 27-ми отсужить то недавал? :-)

Владыка Континентов
Цитата

это уголовное престу..

это уголовное преступление

И дальше-то ,что ?

Много вы видели тех кого ловят на взятках военкоматам ?

И тех кто эти взятки берёт , много-ли их ловят ?

Да военкоматские крысы сами ищут тех призывников , что при деньгах и только для того , что-бы с них денег за откос от армии стрясти .

Сам знаю таких на , которых вышли сами военкоматские для оказания услуг по освобождению от армии .

Кроме того в военкоматах прекрасно знают ,что посылать многим призывникам повестки -- это значит нажить пропасть неприятностей .

В каждом военкомате есть неофициальные списки тех лиц призывного возраста каким повестки высылать мягко скажем не рекомендуется .

Высылать представителям "золотой молодёжи" повестки — это искать на свою задницу приключений .

А дураков в военкоматах нет .

Можно вспомнить бывшую несколько нет назад историю ,когда лимоновцы рассылали подложные военкоматские повестки сынкам нашей "элиты" .

Тогда чуть московского горвоенкома не уволили со службы , пока не разобрались в том ,что эти повестки подложные .

Поэтому система призыва является крайне несправедливой и люди это видят .

Когда оболтусы из "золотой молодёжи" ( которым повесток даже и когда враг будет на Рублёвском шоссе стоять не пришлют ) все поголовно уходят от призыва в армию .

Когда в армию стали забирать отцов одиночек и стали забирать тех у кого имеются родители-инвалиды на иждивении .

Все это видят и понимают , что армия это налог кровью на неимущих , для зашиты той самой "золотой молодёжи" и так называемой "элиты"

Все так-же видят как эта "золотая молодёжь" относиться к армии и особенно кому пришлось в ней служить и тем кто в ней служит .

Я сам как-то был свидетелем превозмутительной истории когда несколько сынков ( лет 18-22 ) приехавших на Порше-Кайена оскорбляли последними словами и офицеров и солдат .

Для "золотой молодёжи" и их родителей солдаты и офицеры есть низшая раса и подлый род людей и даже хуже чем дерьмо под ногами .

И это у нас в стране не для кого не является секретом .

О каком желании идти в армию для 99% призывников может в таком случае вообще идти речь ?

Вот если-бы в армию брали-бы и сыновей элиты ,то тогда она была-бы куда как в лучшем состоянии , но это в наших условия чистая фантастика .

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Абрамий пишет: И да..

Абрамий пишет:

И дальше-то ,что ?

то что с ним бороться надо а не поддерживать

Абрамий пишет:

Когда оболтусы из "золотой молодёжи" ( которым повесток даже и когда враг будет на Рублёвском шоссе стоять не пришлют ) все поголовно уходят от призыва в армию .

и вы их восхваляете....

Абрамий пишет:

Да военкоматские крысы сами ищут тех призывников , что при деньгах и только для того , что-бы с них денег за откос от армии стрясти .

Вообще то искать призывников и есть работа военокмата.

Владыка Континентов
Цитата

и вы их восхваляете...

и вы их восхваляете....

Я их не восхваляю ,не надо передёргивать .

Не надо путать тех ,кто из молодёжи сам как мог выбился и тех кто получил всё готовое .

Не надо валить в одну кучу молодых специалистов и земли постыдное бремя .

Директор нашего завода как-то собрал руководство цехов и просил представить списки тех ,кого могут взять в армию и кого есть смысл избавить от армии .

Я с начальником цеха ходили к директору нашего завода , для того просить его устроить освобождение от армии восьми лицам призывного возраста работающим в нашем цехе .

Как наш директор это дело устроил и через кого -- я не знаю и знать не хочу .

На заводах-то одни старики и лица предпенсионного возраста работают .

Вот так !!!

Вообще то искать призывников и есть работа военокмата.

Вот они и ищут с кого денег урвать и прекрасно знают ,что к многим призывникам лучше повесток не присылать и вообще не беспокоить -- себе дороже выйдет с такими связываться .

Ага-Хан
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Только что еще новос..

Только что еще новость сообщили — в ротах зампотехов отменили! Вместо них будут техники-СЕРЖАНТЫ! Это когда техника усложняется, наш дюндель МО доверяет ее Ване с двумя классами образования!

"-Зачем следовать примеру альтисторика В.Лещенко, а равно историка Фукидида, и приписывать историческим деятелям свои мысли?

  • Я хз кто такие Лещенко и Фукидид, но свои мысли я никому не приписываю."
    Из спора в кулуарах одного из "Бастконов"
Владыка Континентов
Цитата

наш дюндель МО довер..

наш дюндель МО доверяет ее Ване с двумя классами образования!

В сочетании с реформой образования ,когда для 90% дорогих россиян хорошее образование будет недоступной роскошью и объём знаний для абсолютного большинства граждан России сократиться до объёма церковно-приходской школы столетней давности .

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Абрамий пишет: объё..

Абрамий пишет:

объём знаний для абсолютного большинства граждан России сократиться до объёма церковно-приходской школы столетней давности .

А что тут удивительного? Именно такой объем знаний необходим л/с армии, чтобы правительство могло успешно повторить Ленский расстрел.

Мы, русские, страшный народ – мы даже Гитлера до самоубийства довели

серп и молот
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Мы все умрем. :sm54:..

Вены режте вдоль, товарищи...

Броня крепка, и танки наши бы́стры, И наши люди мужества полны́: В строю стоя́т советские танкисты - Своей великой Родины сыны.

Владыка Континентов
Цитата

Военный прокурор ..

Военный прокурор подтвердил, что солдат из Удмуртии до призыва не болел туберкулезом

В Первомайском суде Ижевска 7 мая состоялось предварительное судебное слушание по иску заболевшего в армии туберкулезом Алексея Агеева к Министерствам финансов и обороны России. Как сообщила пресс-секретарь Прикамского правозащитного центра (ППЦ), представляющего интересы Алексея, ему отказывают в выплате страховки, поскольку диагноз был поставлен через два дня после окончания службы.

Военная прокуратура Ижевского гарнизона представила суду материалы проверки, проведенной по заявлению ППЦ, из которых следует, что при прохождении призывной медицинской комиссии Алексей был здоров. Военная прокуратура Чебаркульского гарнизона, в котором проходил военную службу заболевший солдат, в ответ на запрос ППЦ сообщила, что в его военной части не соблюдались нормы питания, санитарии и температурный режим.
Напомним, что Алексею Агееву, заболевшему туберкулезом при прохождении службы в Вооруженных силах РФ, сделана операция по удалению части легкого и присвоена вторая группа инвалидности. О своем заболевании он узнал спустя два дня после окончания службы во время медицинского осмотра для трудоустройства. Обратившись в воинскую часть по вопросу выплаты страховки, Алексей получил отказ.
Министерство обороны России обосновывает его тем, что диагноз "туберкулез" был поставлен уже после окончания контракта.
Солдат из Удмуртии с помощью правозащитников намерен получить не только полагающуюся ему страховку, но и взыскать моральный вред.

Вот служите и потеряв здоровье на службе "отечеству" хрен чего получите .

альтистории статс-секретарь
Цитата

Абрамий пишет: Вот..

Абрамий пишет:

Вот служите и потеряв здоровье на службе "отечеству" хрен чего получите .

А все зловредные большевики виноваты, не так ли?

Владыка Континентов
Цитата

Призыв-2010: здоровы..

Призыв-2010: здоровые и богатые откупаются, больные и бедные идут служить

Накануне майских праздников начальник Главного организационно-мобилизационного управления Генштаба генерал-полковник Смирнов озвучил намерение военного ведомства повысить призывной возраст до 30 лет. Спустя пару дней начальник Генштаба генерал Макаров внес уточнение: вопрос о повышении призывного возраста пока только рассматривается, поэтому в данный момент военные думают главным образом о том, “как выбрать весь призывной контингент, который мы сейчас имеем”.
В Москве задача “выбора всего призывного контингента” уже решается — причем весьма успешно. Если раньше родители покупали “белые билеты” для здоровых сыновей, то теперь они постепенно привыкают к тому, что и за больных тоже нужно платить.

Войска не пополняются необходимым количеством военнослужащих срочной службы. Переход части армии на профессиональную основу провалился, и воинские должности, предназначавшиеся для контрактников, нужно заполнять срочниками — здоровыми, здравыми и образованными. А их нет.

Нехватка призывников, которые могли бы удовлетворить генералов, объясняется естественными причинами: переходом на один год службы, потребовавшим увеличения призыва, демографической ямой, болезнями населения и непривлекательным образом армии.

Восполнить эту естественную нехватку законными способами невозможно, поэтому военное ведомство думает, как изменить законы (повысить призывной возраст, например). Пока же действуют прежние законы, ставка делается на военкоматы. Именно они должны “выбрать весь призывной контингент”.

От военкоматов сейчас требуется одно — выполнение плана. Сама их работа при этом контролируется очень формально. Что способствует не столько выполнению призывных планов, сколько росту коррупции, расцвету самоуправства и торжеству некомпетентности.


Москвич Можайский Александр Сергеевич, 1992 года рождения, в начале марта поступил в 71-ю городскую больницу по направлению военкомата с жалобами на быструю утомляемость, боли в спине и стопах в покое и при незначительных нагрузках. В больнице он пролежал 10 дней, с 5 по 15 марта. Данные обследования, которые Можайский, выписавшись, отнес в военкомат, однозначно говорили о том, что для армии он не годится. Серьезные заболевания опорно-двигательного аппарата не позволяют ему выполнять ту нагрузку, которую должен выполнять солдат. Тем не менее призывная комиссия сочла Можайского годным для службы в Российской армии. Правомерность ее решения сейчас изучает военная прокуратура Московского гарнизона.

Случай Можайского — характерный пример того отношения к призывникам, которое царит сейчас в столичных военкоматах.

К ним заранее относятся как к симулянтам и всеми силами стараются запихнуть в войска. Хотя призвать больного — преступление не только против закона, но и против человечности. Из-за болезней он не сможет подолгу стоять на плацу, бегать и отжиматься сколько положено. Его будут за это наказывать, бить, издеваться. Год службы обернется смертной мукой, ухудшением здоровья, физическими и душевными травмами.

Все это понимают. Но военкомат должен выполнить план, поэтому призывная комиссия ломает человеку жизнь.


План на весенний призыв по Москве — около 8 тысяч человек. Это много для нашего города. Осенний план, правда, был еще больше — 10 тысяч. И, по официальным данным, осенью 2009 года Москва действительно отправила 10 тысяч призывников в войска. Однако наши источники из столичных военкоматов уверены, что это не так.

С плановым заданием справились далеко не все. Например, Кунцевский военкомат должен был направить в войска 515 человек, а направил только 332, то есть выполнил план менее чем на 65%.

За провал расплатились начальник отделения призыва и старший врач призывной комиссии. Они изгнаны из военкомата, хотя основания для их увольнения, мягко говоря, сомнительны.

Таким же сомнительным образом выдавлены — или выдавливаются в настоящий момент — врачи и начальники призыва в Тверском, Измайловском, Хорошёвском, Тушинском, Останкинском, Царицынском, Академическом районах.

Отстранение от должностей происходит под флагом борьбы с коррупцией. Решения об исключении опальных врачей из состава призывных комиссий обосновываются тем, что они брали взятки за освобождение от армии — поэтому военкоматы и не выполнили план. Факты взяточничества при этом как бы подразумеваются. Никаких доказательств того, что они на самом деле имели место, нет.

В Кунцевском районе, например, старший врач призывной комиссии выведен из ее состава по причине того, что во время осеннего призыва он направил 67 человек на обследование в поликлинику, не входящую в городской перечень медицинских учреждений для обследования призывников.

Член одной из столичных призывных комиссий, пожелавший сохранить анонимность, объяснил “МК”, что в этом на самом деле нет ничего противозаконного, поскольку помимо городского реестра медучреждений существует еще и муниципальный, и врачи призывных комиссий могут туда тоже направлять призывников. Это делается во всех военкоматах, а не только в Кунцевском. Например, из Тверского военкомата призывники постоянно направляются на обследование к окулисту в больницу, которая также не входит в городской реестр, но никого за это не увольняют.

Зато в Кунцевском военкомате мало того что уволен врач, так еще и 67 призывников, которых он направил не туда, куда надо, будут переобследованы. И не только они. На новое медицинское обследование направят восемьсот человек, признанных негодными к службе в последние годы. Начальство надеется, что таким образом удастся выловить тех, кто “откосил” за деньги, и таки отправить их служить.

Наши источники, однако, уверяют, что дело не в этом. Новое “военкомовское” руководство, по их мнению, затевает повторное медобследование исключительно ради того, чтобы выявить откошенных и слупить с них по второму разу.

Задача “любой ценой выполнить план по призыву” решается одновременно с задачей “любой ценой пополнить карманы”. Купить военный билет сейчас даже проще, чем раньше. Минимальная цена в Москве — три тысячи евро. Посредниками между призывниками и военкоматами выступают “адвокатские бюро”, которые легко найти в Интернете, — они откровенно предлагают помощь уклонистам. В некоторых военкоматах обходятся и без посредников — в приемный день призывников на входе просто встречает “шнурок”, который тут же всем раздает свои визитки, объясняя, что через него можно решить вопросы с “откосом”.


Осенью прошлого года призывник Мисюрёв Алексей, 1988 г.р., принес старшему врачу призывной комиссии Тверского военкомата акт исследования состояния своего здоровья, выписанный в 71-й городской клинической больнице. Направить его туда на обследование могла только медкомиссия. Но старший врач не помнила Мисюрёва. Более того, его внешний вид никак не соответствовал тому врачебному заключению, которое он принес.

Старший врач попросила Мисюрёва объяснить, где он взял направление на обследование. Тот послушно написал на ее имя заявление, в котором объяснил, что был приглашен на медкомиссию 23 октября, но на нее не пошел, потому что “мне позвонили (кто не могу сказать) и сказали, что бы я подошел в 322 к Дронову Н.В. и взял направление и акт, что я и зделал” (орфография автора сохранена).

Дронов Н.В. — начальник отделения призыва Тверского военкомата. Он не врач и не имеет права направлять призывников на медобследование в больницу, поэтому старший врач решила обследовать Мисюрёва еще раз, и теперь уже сама выписала ему направление в ту же 71-ю горбольницу.

Первое обследование показало, что Мисюрёв страдает заболеваниями, не позволяющими служить в армии, — у него левосторонний сколиоз грудного отдела позвоночника 2-й степени. Второе обследование пришло к выводу, что все не так плохо: левосторонний сколиоз поясничного отдела 1-й степени не помешает ему стать хорошим солдатом.

Старший врач обратилась за разъяснениями к начальнику призыва Дронову, в результате чего он противоправным образом отстранил ее от работы в призывной комиссии. А Мисюрёв в армию так до сих пор и не пошел.

Зато от Тверского военкомата в декабре прошлого года отправился служить в Сухопутные войска его сверстник — Абдурахманов Муратбек из Ошской области, работавший в Москве дворником. Судя по документам, которые имеются в редакции, его отправили “одним днем”, сфабриковав данные о первичной постановке на учет и прохождении медкомиссии, которую он на самом деле не проходил.

Наши источники утверждают, что дворники-гастарбайтеры здорово помогают столичным военкоматам выполнять план. Милиция приводит их толпами, и здесь с ними долго не церемонятся. Русского языка они не знают, родных у них в Москве нет, вытащить их с призывного пункта некому. Больные или здоровые, они не успевают оглянуться, как оказываются в рядах ВС.

Но если родственники в Москве есть — тем более уважаемые, — отношение к призывнику совсем иное.

В ходе осеннего призыва 2009 года врач-терапевт Тверского райвоенкомата просматривал дела призывников, признанных ограниченно годными (это значит, в мирное время их призывать нельзя — только если война и всеобщая мобилизация), и наткнулся на дело Миронова Сергея Сергеевича, 1985 г.р. Миронов признавался ограниченно годным к военной службе по причине бронхиальной астмы, подтвержденной обследованием в 63-й горбольнице, однако описание симптомов его болезни вызвало у врача сомнения. Чтобы развеять их, врач позвонил в 63-ю больницу и выяснил, что призывник Миронов там никогда не лежал и не обследовался.
Тогда врач-терапевт позвонил в штатную ВВК, где утверждаются все дела призывников, признанных негодными к службе районными медкомиссиями, и доложил главному врачу о своем открытии. Тем не менее городская комиссия г. Москвы 20 октября 2009 г. утвердила непригодность Миронова и освободила его от обязанности служить в армии.

Скандальная история получила широкую огласку среди врачей призывных комиссией. Миронов — фамилия распространенная, и никто не связывал призывника Сергея Сергеевича Миронова с председателем Совета Федерации Сергеем Михайловичем Мироновым, пока об этом напрямую не сказало начальство, объясняя необходимость попрать закон и выдать военный билет юноше, который не то что в больницу не явился, но и в военкомат — за этим самым билетом. Наши источники рассказывают, что военный билет ему отвозил на дом кто-то из сотрудников военкомата — причем даже не ему, а его родным, поскольку сам призывник в это время находился за границей.

Является ли он на самом деле сыном председателя верхней палаты? По официальным данным, сын у Сергея Михайловича Миронова постарше и его зовут Ярослав. Возможно, есть и второй сын, 85-го года рождения, по каким-то причинам скрываемый от широкой общественности. А может, и нет второго сына, и Сергей Сергеевич — ребенок каких-то других Мироновых. Но в том, что они могущественные люди, можно не сомневаться.

Дети таких людей и раньше не служили в армии и теперь не служат. Это привычный ход вещей, который не вызвал бы сейчас большого возмущения, если бы при этом в военкоматах по-честному относились к больным ребятам и не затаскивали в армию любыми путями, пользуясь их безответностью и правовой неграмотностью.
В январе 2008-го призывник Николай Алексеевич Мельников, 1991 г.р., был поставлен на воинский учет, причем у него сразу выявили серьезное неврологическое заболевание, вызванное последствиями родовой травмы. Парень с детства лечился, не ходил в школу, обучался дома — короче, болезнь действительно тяжелая.

Из военкомата Мельникова, как положено, направили на дополнительное медобследование в 61-ю больницу. Заболевание подтвердилось, и тогда по результатам обследования комиссия признала Мельникова ограниченно годным, освободив от службы в армии.

Тем не менее спустя год его снова вызвали на призывную комиссию, и врач-невролог Ирина Борисовна Кущ — в нарушение постановления Правительства РФ 123 от 2003 года — признала вдруг Мельникова годным к службе, перечеркнув свое же прежнее решение.


Московская городская военная прокуратура проводила проверку по жалобам уволенных сотрудников военкоматов, но нарушений не обнаружила, что вообще-то довольно странно — ведь даже те факты, что изложены в данной статье, свидетельствуют о подлогах и фальсификациях.

Москва — яркий пример того, что, по выражению начальника Генштаба, скрывается за “выбором всего призывного контингента, который мы имеем”. Военкоматам дается негласный карт-бланш на призыв уклонистов — пускай даже с нарушениями закона. Но чем легче им сходят с рук нарушения, тем больше они призывают в армию юношей, страдающих заболеваниями, и дворников без знания русского языка, оставляя уклонистам широкие возможности уклоняться.

Правозащитные организации, защищающие права призывников и их родителей, отмечают рост досрочных возвратов из армии по болезни. В первые же месяцы службы у срочников открываются заболевания, которые, по всей вероятности, были хроническими, но медкомиссии их то ли не выявили, то ли закрыли на них глаза.
Их родителям — как, скажем, родителям призывника Мельникова — не позавидуешь. Они-то сразу знали, что сыну нельзя служить, но ничего не могли поделать с военкоматом, казавшимся неумолимой бюрократической машиной.

На самом деле в эту машину надо было просто забросить денег. Больной ребенок или здоровый — не важно, платить надо за любого.

Как утверждают наши источники в столичных военкоматах, некоторые родители уже это поняли. Остальные со временем тоже поймут. Поставленная перед военкоматами задача “выбора всего призывного контингента” вариантов не оставляет.

Ответить