Мир переноса Форума. Приключения тела :-) Рассказы (продолжение)

Fonzeppelin, а что вы будете делать лет через сто, когда локомобиль сломается? А он сломается?

Лошади они легче воспроизводятся, чем локомобили...

Fonzeppelin пишет:

Паровая машина работает, тащит плуг.

Хм...хм... Идея интересная. Я о чём-то подобном подумывала, но не уверена, что овчинка стоит выделки. А может и стоит — первые годы будут самые тяжёлые, пока ещё кони в товарном количестве подойдут, а паровик как раз лет десять протянет.

В общем "Суровые годы проходят в борьбе за свободу страны, за ними другие приходят, они тоже будут трудны"

Маруся пишет:

Хм...хм... Идея интересная. Я о чём-то подобном подумывала, но не уверена, что овчинка стоит выделки. А может и стоит — первые годы будут самые тяжёлые, пока ещё кони в товарном количестве подойдут, а паровик как раз лет десять протянет.

А может лучше мотоблок и самогонный аппарат для производства топлива.

Fonzeppelin, а что вы будете делать лет через сто, когда локомобиль сломается? А он сломается?
Лошади они легче воспроизводятся, чем локомобили...

Естественно, сломается. Но хоть на первое время что-то будет. Лошади, тем более — пони под это подходят слабо.

А уж лет через 50, я думаю, чем пахать найдется. Либо какую-то местную фауну приручим. Или те же лошади расплодятся. А может, попросту уже выйдем на уровень достаточный для производства паровых машин, пусть даже простеньких!

Ivto пишет:

самогонный аппарат

Самогонный аппарат ест (нет — ЕСТ) хлеб (картошку, свёклу), траву и дрова не ест, потому такая система хуже коня или паровика.

Fonzeppelin пишет:

тем более — пони

Тааак А матчасть

Fonzeppelin пишет:

А может, попросту уже выйдем на уровень достаточный для производства паровых машин

Я тоже рассчитываю на локомобили к Г+50 (а также паровые катера). Если будет сносно с металлом. Но как транспортное средство лошадь останется незаменима очень долго.

А местная скотина это где-то Г+200.

Маруся пишет:

Самогонный аппарат ест (нет — ЕСТ) хлеб (картошку, свёклу), траву и дрова не ест, потому такая система хуже коня или паровика.

Брагу можно квасить и из местных дикоросов. Главное, чтобы содержание крахмала было достаточным.

Ivto пишет:

Главное, чтобы содержание крахмала было достаточным.

Если там достаточное содержание крахмала, их скорее всего можно съесть или скормить скотинам. Т.е. опять удар по животу

Ну в общем — вопрос не принципиален, но лучше что-нибудь такое все-таки взять. Конечно, можно обойтись и лошадьми, но кто там знает, как с ними заладится. Кормить-то их чем-то надо? А они же не знают, какие травы ядовитые, какие нет! Съедят что-то не то, и привет!

Не так давно сдавал экзамен по кормоводству... ядовитые средней полосы так и стоят перед глазами!

КСТАТИ!!!

Чем лошадей кормим?! Сожрут ведь что-то ядовитое, как пить дать сожрут! В первый же день!

Маруся пишет:

Если там достаточное содержание крахмала, их скорее всего можно съесть или скормить скотинам. Т.е. опять удар по животу

Ну, съесть может и можно, только кто на себе экспериментировать будет? А вот в брагу и потом на перегонку какие-нибудь ягоды или корни пустить, милое дело.

Fonzeppelin пишет:

Чем лошадей кормим?! Сожрут ведь что-то ядовитое, как пить дать сожрут! В первый же день!

А вот это фиг его знает. Надо у мышей спрос учинять, что за планета такая. Может там ничего такого страшного и нет.

Fonzeppelin пишет:

ожрут ведь что-то ядовитое

Нужно взять побольше кроликов и пробовать на них. А лошадей первые несколько дней комбикормим (кстати, должны же быть возможны комбикорма для жеребят, которые заменяют молоко ).

Ivto пишет:

кто на себе экспериментировать будет?

На кроликах!

А вот это фиг его знает. Надо у мышей спрос учинять, что за планета такая. Может там ничего такого страшного и нет.

Если планета землеподобна — будет, и еще как. Слопают какой-нибудь местный лютик — и радостно откинут копыта. Лютиков и на Земле полно, и лопать их лошадям нельзя!

Нужно взять побольше кроликов и пробовать на них. А лошадей первые несколько дней комбикормим (кстати, должны же быть возможны комбикорма для жеребят, которые заменяют молоко ).

Так что, на пастбище ходить у лошади перед мордой и кормить с руки?

Тут такая проблема. Даже две.

С иммунитетом — либо мы принципиально не можем болеть местными болезнями, либо рано или поздно они приспособятся к людям и наша цивилизация окажется в большущей .

Вторая, сходная проблема — с ядовитыми растениями и животными...

Думаю, тут надо постулировать, что местные бактерии, вирусы etc к нам не цепляются, как и к животным. Местные травы, животные, птицы тоже для нас не ядовиты и для животных тоже...

А то поймаем какого-нибудь местного бизона, съедим всем поселком, а он ядовитый...

Fonzeppelin пишет:

Если планета землеподобна — будет, и еще как. Слопают какой-нибудь местный лютик — и радостно откинут копыта. Лютиков и на Земле полно, и лопать их лошадям нельзя!

Ну, пасутся же кони на выпасах, и не дохнут особо. Возможно, как-то чувствуют.

Fonzeppelin пишет:

Так что, на пастбище ходить у лошади перед мордой и кормить с руки?

Боевых и походных можно и так. Но продуктивных — нереально.

Думаю, тут надо постулировать, что местные бактерии, вирусы etc к нам не цепляются, как и к животным. Местные травы, животные, птицы тоже для нас не ядовиты и для животных тоже...

Ну, это уж слишком! Если и яды не берут, то это уже не человек, это не пойми что! И не лошадь!

Тогда уж вводите: "питание за счет непосрдетсвенного поглощения неорганических, не нуждаются в пище"!

Ну, пасутся же кони на выпасах, и не дохнут особо. Возможно, как-то чувствуют.

Так они уже знают, что ядовито, что нет!

Боевых и походных можно и так. Но продуктивных — нереально.

Берите паровую машину, и не морочьте людям головы!

Fonzeppelin пишет:

Берите паровую машину, и не морочьте людям головы!

А мясо, молоко и шкуры тоже машина давать будет? Как раз того, что у меня под седлом ходит, я и с рук прокормлю. А вот с теми, кто на продукцию пастись будет, как быть?

А мясо, молоко и шкуры тоже машина давать будет?

А вот это, видимо, только местное.

Как раз того, что у меня под седлом ходит, я и с рук прокормлю.

Ну-ну. А кто траву будет заготавливать?

А вот с теми, кто на продукцию пастись будет, как быть?

В теории можно расчищать пастбища, засеивать их травой, тщательно полоть... но рабочих рук где взять?!

Опять-таки все упирается в паровую машину — нужно расчишать пастбища, культивировать участки!

Ivto пишет:

с теми, кто на продукцию пастись будет, как быть?

Изначально коней 4-5. Приставим к каждому даму (благо нас (их) много) и будет как миленькая выбирать из накошенной травы ту, которая определена как съедобная на кроликах (а лучше мышах — они ещё меньше весят, взять штук 40). А когда коней будет за 20 пережить кончину некоторых уже реально (тем более яд они скорее чувствуют, чем знают где он сидит, ведь при открытии Америки и Австралии особых проблем вроде с лошадьми не было).

Кстати, если лютик это вот это http://ru.wikipedia.org/wiki/Лютик_едкий — то его козы трескали и хоть бы хны

Fonzeppelin пишет:

А вот это, видимо, только местное.

Нормальные объемы может дать только скотоводство.

Fonzeppelin пишет:

Ну-ну. А кто траву будет заготавливать?

Сам и буду. Семейных своих, в конце концов, на такое дело подпишу. Но верховой конь будет обязательно.

Fonzeppelin пишет:

В теории можно расчищать пастбища, засеивать их травой, тщательно полоть... но рабочих рук где взять?!

Нереально. Проще сразу к земледелию переходить. А при малом числе рабочих рук и слабой энерговооруженности и механизации, это будет означать жизнь впроголодь и работу на убой. И о ремеслах придется надолго забыть. Некому просто будет заниматься, всем на страде ломаться придется, чтобы выжить.

Кстати, если лютик это вот это http://ru.wikipedia.org/wiki/Лютик_едкий — то его козы трескали и хоть бы хны

Спасибо, порадовали. Вот мы вас точно пустим к коням. Сено-то безвредно, но вот на пастбище перетравите всех разом!

Маруся пишет:

тем более яд они скорее чувствуют, чем знают где он сидит, ведь при открытии Америки и Австралии особых проблем вроде с лошадьми не было

Тоже надеюсь на это. Что кони, коровы и овцы будут чувствовать, что им есть. Тогда проблему прокорма сможем довольно быстро решить.

Fonzeppelin пишет:

> Спасибо, порадовали

Сырьём-сырьём. Наверное просто совсем немножко, так что на отравление не хватало

Ivto пишет:

верховой конь будет обязательно

Г+20

Fonzeppelin пишет:

расчишать пастбища, культивировать участки!

Блин, нужно нехилых 20-50 га только под жорево, чтобы не голодать и не ждать милости от природы. какие тут культурные пастбища

Маруся пишет:

Г+20

А скотину пасти. Овцы ведь уже через 5 лет конного выпаса потребуют, они довольно быстро плодятся. К тому же, надо будет на местности заранее определить возможные пастбища, пути перегонов, над их зачисткой поработать. Работы для верховых хватит. И коней для этого надо персонально под себя обучать. Так что это суровая необходимость, а не прихоть.

Маруся пишет:

Блин, нужно нехилых 20-50 га только под жорево, чтобы не голодать и не ждать милости от природы. какие тут культурные пастбища

Да и при таком обилии свободных земель просто бездарное разбазаривание ресурсов получится, с этим окультуриванием. Зачистить от ненужной фауны, время от времени выжигать, вот и все. Сотни лет скотоводческие народы так жили.

Ivto пишет:

А скотину пасти

Трусцой, увы. Взять хотя бы десятка полтора коней ИМХО нереально по весу.

Ivto пишет:

И коней для этого надо персонально под себя обучать

История регулярных армий и конно-спортивных школ говорит, что такое "обучение под себя" длится от пары часов до пары месяцев. Остальное общая обезличенная дрессировка.

Маруся пишет:

Трусцой, увы. Взять хотя бы десятка полтора коней ИМХО нереально по весу.

Ну, лет через 5 уже будет какой-то приплод, который можно обучать.

Маруся пишет:

История регулярных армий и конно-спортивных школ говорит, что такое "обучение под себя" длится от пары часов до пары месяцев. Остальное общая обезличенная дрессировка.

Так это все-таки не спортивные прогулки, а разведка местности. Коней к этому надо серьезно готовить, и самим готовиться. Слаженность должна быть полная, вплоть до того, чтобы конь шел на голос, мог лечь по команде, чтобы не светиться, управляться без участия рук и т.п. Здесь индивидуальная подготовка именно коня и всадника в связке важна.

Ivto пишет:

Ну, лет через 5 уже будет какой-то приплод

2-3 жеребёнка. Естественно один пастуху, остальные охотникам.

Ivto пишет:

конь шел на голос, мог лечь по команде, чтобы не светиться, управляться без участия рук

Ах вы об этом Так это мелочи жизни, я то думала вы предполагаете необходимым чтобы конь предугадывал неозвученные мысли всадника и наоборот. Ваш набор называется "ручное животное" и достижимо даже для индивидуалистичных кошек. Просто возиться с ними надо много.

Маруся пишет:

2-3 жеребёнка. Естественно один пастуху, остальные охотникам.

На них же и разведку местности возложить. Именно с точки зрения определения возможных пастбищ и всего, с этим связанного. Т.е., грубо говоря, определить круг, по которому будет ходить скот, чтобы к стрижке овцы оказывались возле городка, поскольку именно этот процесс (а также сакман), наиболее трудоемки, и надо привлекать дополнительные рабочие руки. Кстати, следует озаботится тем, чтобы взять ручные машинки для стрижки овец, и если будет возможность, какое-нибудь прядильно-ткацкое оборудование. Локомобиль именно здесь неплохо пригодился бы.

Маруся пишет:

Ах вы об этом Так это мелочи жизни, я то думала вы предполагаете необходимым чтобы конь предугадывал неозвученные мысли всадника и наоборот. Ваш набор называется "ручное животное" и достижимо даже для индивидуалистичных кошек. Просто возиться с ними надо много.

Тем не менее здесь важна именно индивидуальная работа всадника с конем.