МПФ - география, зоология и ботаника - 2

Коллеги по моему мы не с того начали обсуждение в прошлый раз. От того и получился некоторый наброс вместо экосистемы.

Плясать надо "от печки" а не выдумывать велосипед т.е. разнообразные виды.

Соответственно надо во первых ответить на два вопроса.

1. Какова у нас география? Т.е. тот континент на который нас забросило (размером с Африку как я посчитал) — он единственный? Или другие просто неизвестны? В каких широтах он лежит? Размеры планеты? Наклон оси?

   Пришли в обсуждениях у соседей к каким-либо выводам или нет? Сами понимаете без ответов на эти вопросы говорить о биосфере бессмысленно.

2. Какой у нас этап эволюции? Если проводить сравнения с Землей? В принципе я почти уверен, что у нас поздний олигоцен, но хотелось бы услышать мнение коллег.

   Ответив на эти вопросы можно уже о чем-то говорить дальше.

По географии, на самом деле, вопросов даже больше.

Во-первых, надо определиться с финальными размерами планеты — если я правильно помню, в теме фигурировал рассчет орбитальных параметров, в котором заявленная масса Форума несколько превышала Земную, этот-же тезис, кажется фигурировал в "каноне".

Во-вторых, на карте нанесена сетка — это будем считать цилиндрической прямоугольной? или классический Меркарт с переменным шагом?

В-третьих, ещё одной опорной точкой у нас является расстояние между точками высадки Фаи и Фаи(о), которое заявлено как близкое к тысяче километров. Ориентируясь на это, можно подсчитать, что шаг сетки, в районе Утюга составляет 1300-1600 км.

Таким образом сетка сделана с шагом около 12-14º, либо наоборот считая за основу сетку «стандартной» 10º узнать, что на самом деле расстояние между точками высадки около 700 км.

В-четвертых — есть предложение, применительно к Форуму, использовать метрическую систему для земных величин, и имперскую — для местных. По крайней мере, морские мили будут не 1,852 километра....

201th пишет:

Во-первых, надо определиться с финальными размерами планеты

Den пишет:

Размеры планеты?

... я собственно о том же.

201th пишет:

заявленная масса Форума несколько превышала Земную, этот-же тезис, кажется фигурировал в "каноне".

А за счет чего? Больший размер или в среднем более тяжелые элементы чем на Земле?

201th пишет:

ещё одной опорной точкой у нас является расстояние между точками высадки Фаи и Фаи(о), которое заявлено как близкое к тысяче километров. Ориентируясь на это, можно подсчитать, что шаг сетки, в районе Утюга составляет 1300-1600 км.

Вроде уже постилась карта с масштабом. Я именно исходя из него прикинул площадь базового континента. Но очевидно тогда что его размеры на карте планеты сильно преувеличены. Или планета таки размером с Марс

Что в сочетании с предыдущим тезисом... вызывает таки тихий ужас

201th пишет:

есть предложение, применительно к Форуму, использовать метрическую систему для земных величин, и имперскую — для местных

Несколько не понял... Что будем считать "земными величинами"?

Den пишет:

А за счет чего? Больший размер или в среднем более тяжелые элементы чем на Земле?

Коллега планету со звездой путает. Местное солнце — да, больше, хотя с Форума выглядит чуть меньше земного, а планета такой же массы, что и Земля.

201th пишет:

В-третьих, ещё одной опорной точкой у нас является расстояние между точками высадки Фаи и Фаи(о), которое заявлено как близкое к тысяче километров.

Эта "опорная точка" заявлена на глаз. В одной из карт был для масштаба указан 1000-км отрезок, на него и ориентируйтесь.

Dzedatis пишет:

Местное солнце — да, больше, хотя с Форума выглядит чуть меньше земного

Напомните сколько у нас год длится? Что с наклоном оси планеты?

Dzedatis пишет:

В одной из карт был для масштаба указан 1000-км отрезок, на него и ориентируйтесь.

Я уже описал что выходит при ориентировании на него Даже если считать что на карте указано только одно полушарие то все равно масштабирование неправильное...

А ящерки у нас есть или решили отказаться , я запамятовал ?

201th пишет:

фигурировал рассчет орбитальных параметров, в котором заявленная масса Форума несколько превышала Земную, этот-же тезис, кажется фигурировал в "каноне".

Суперземля это круто .

Den пишет:

Что в сочетании с предыдущим тезисом... вызывает таки тихий ужас

Железное ядро разрушенной планеты.

Магомед пишет:

А ящерки у нас есть или решили отказаться , я запамятовал ?

Какие?

серп и молот пишет:

Железное ядро разрушенной планеты

"Марс" не вытанцовывается. Слишком много воды и молодая биосфера — явно моложе земной хоть и не сильно (пара десятков миллионов лет — пустяк ).

Den пишет:

Марс" не вытанцовывается. Слишком много воды и молодая биосфера — явно моложе земной хоть и не сильно (пара десятков миллионов лет — пустяк ).

То, что планета больше Марса понятно, хотя бы из-за того, что у планеты есть атмосфера и активная тектоническая жизнь. А как идея Форума-Суперземли?

Ден — Более-менее большие :)

С собачку :)

А за счет чего? Больший размер или в среднем более тяжелые элементы чем на Земле?

пока не нашел, но предпологались чуть большие размеры, на уровне пары сотен километров радиуса

В одной из карт был для масштаба указан 1000-км отрезок, на него и ориентируйтесь.

здесь [HTML_REMOVED]click here <\/u><\/a> указан масштаб, в том числе 600 км в сантиметре, поскольку привык пользоваться легендой непосредственно в поле карты, а "еденичного отрезка" в поле нет, текстовку упустил. А тысяча километров между зонами высадки фигурировала по ходу обсуждения, за неё и ухватился, моя вина. Так вот, из этой карты получается, что растояние между зонами 600-700 км, шаг сетки 10 градусов НО, если сетка регулярная, то Континент имеет протяженность 60+ градусов по широте (и более 120 по долготе) — я потому и спросил про проекцию, что в этом случае будут серьезные искажения, и более-менее точно оценивать расстояния можно будет только по той широте, которая принята за базис.

В принципе, если опереться на "канон" в том что "место высадки 42-45" тогда южная оконечность 4-7 градусов СШ, а северная — 77-80-е, и в отсутствие Гольфстрима слабо проходима — но это и заметно охлаждает северные области данного континента...

Несколько не понял... Что будем считать "земными величинами"?

ну, метр, который одна сорокотысчная Парижского мередиана, час, который одна 24-я полного оборота планеты Земля вокруг своей оси (хотя это уже не метрическая, ну да фиг с ней)эталоны придется привязывать к измеряемым на месте парметрам, поелику иридиевый эталон брать не захотели, а то что взяли, со временем начнет расходится с "эталонами" других сообществ.

Опять-же, если найду цитату про другой размер/массу планеты — изменится контрольный вес (чем отличаются вес и масса все помнят, но тем не менее), какое давление будет на каком уровне моря....

А так, час/минута/секунда и соответственно скорости — будут другие, только близкие к тому, что на Земле, для обсуждения это не критично (ну будет начальная скорость пули не 915 м/с, а 796 или 1105 м/с — по данным измерения), но помнить об этом не будет лишним.

Упоминалось это мной здесь в контексте того, что морская миля, это одна минута дуги мередиана, и в морской навигации за это будет применяться так-же как и на Земле (если конечно морскими королями не станут какие-нибудь сухопутные крысы, да и те, со временем, оценят преимущества данного подхода).

Foru [HH] пишет:

пока не нашел, но предпологались чуть большие размеры, на уровне пары сотен километров радиуса

Значит, все таки суперземля.

Магомед пишет:

Ден — Более-менее большие :)
С собачку :)

Ну вы коллега скромняшко Я так аналог мегаланий сурьезно планирую...

Foru [HH] пишет:

Упоминалось это мной здесь в контексте того, что морская миля, это одна минута дуги мередиана, и в морской навигации за это будет применяться так-же как и на Земле

Дык я и думаю, что земные меры проживут в лучшем случае до смерти патриархов. Хотя фиг знает... через 500 лет некоторые кланы вполне могут счесть полезным взять "древние" меры...

Foru [HH] пишет:

В принципе, если опереться на "канон" в том что "место высадки 42-45" тогда южная оконечность 4-7 градусов СШ, а северная — 77-80-е, и в отсутствие Гольфстрима слабо проходима — но это и заметно охлаждает северные области данного континента...

Да как-бе не особенно... Если есть свободная циркуляция в полярных и экваториальных водах, то ни тундры ни тропиков у нас нет... Есть субтропики и лиственные леса... саванны и тайга на крайнем севере... Словом олигоцен он и есть олигоцен

серп и молот пишет:

А как идея Форума-Суперземли?

Пара сот км роли не играет...

Den пишет:

Пара сот км роли не играет...

Любая планета земного типа, диаметром больше, чем Земля, считаететься Суперземлей, насколько я знаю...

Den пишет:

Я так аналог мегаланий сурьезно планирую...

Хм... А вытянут они против млекопитающих мега-хищников, которых мы тут расписали во множестве?

Или будем резать список, выстраивая его "по уму"?

Петруха пишет:

Или будем резать список, выстраивая его "по уму"?

Будем. И кстати действительно совершенных хищников заявлено немного.

Но я смотрю к серьезному творчеству старожилы темы не готовы. Без определения параметров планеты пальцесосание на тему зверей довольно бессмысленно. Разобрались бы с геологией и временным периодом и сразу была бы ясность с природно-климатическими поясами. Можно было бы что-то говорить... А так

А кто может мегалании соперником бысть ? Кролики Маруси и вепрепсы Дена не везде ж обитають ...

Магомед пишет:

А кто может мегалании соперником бысть ?

Да кто угодно. Если речь не о бое 1/1, а об эволюционной эффективности. И в этом плане все трое названных элементарному леопарду уступают. Впрочем чем дальше я думаю тем больше прихожу к выводу, что настоящих хищных на Форуме еще очень мало.

Den пишет:

Впрочем чем дальше я думаю тем больше прихожу к выводу, что настоящих хищных на Форуме еще очень мало.

Я так понимаю, Felinoprocyonidae отвергнуты за несоответствие курсу партии? ;)

Ден — Ну так то что они вымрут когда нить нас в данной конкретной эпохе переноса мало волнует

Dzedatis — "Я так понимаю, Felinoprocyonidae отвергнуты" — ето кто такие ?

Den пишет:

в этом плане все трое названных элементарному леопарду уступают

Пару кошек ещё называли, эти точно хищники:) А вепрепсы с крыссой Кинга так-с, медведы недо- и переростки, Гг^Y

Den пишет:

Ну вы коллега скромняшко

!
!
! Песня об Ызаргах
!
!
!
! Об ызаргах не думай свысока
!
! Не составляй поверхностного мнения
!
! Ты думаешь, что будешь жить века —
!
! А скушают тебя в одно мгновение!
!
!
!
! Наш ызарг -кэртианский царь зверей!
!
! Умен, силен и смел до невозможности
!
! А что непопулярен у людей —
!
! Так это он шифруется по скромности...
!
!
!
! В ночи танцует ызарг менуэт
!
! Душою полон нежности и мистики
!
! Так почему же уваженья нет?
!
! — Завистники, завистники, завистники!
!
!
!
! Как ызарги по-дружески кишат!
!
! Как чувственно клубятся по окраинам!
!
! А если вдруг друг дружку и едят
!
! То лишь из уваженья к Чарльзу Дарвину!
!
!
!
! И ызаргу по сути все равно
!
! Эорий ты иль смерд ему без разницы
!
! На выходе останется . .. одно
!
! Весьма демократичная субстанция
!
!
!
! Об ызаргах не думай свысока
!
! Не составляй поверхностного мнения
!
! Ты думаешь, что будешь жить века —
!
! А скушают тебя в одно мгновение!
!
!
!
! Пам-пам-па-па-пам-пам-пам, пам па-па-пам -пам-пам, пам-па-па-пам...

на Форуме будут петь:))

Dzedatis пишет:

Я так понимаю, Felinoprocyonidae отвергнуты за несоответствие курсу партии? ;)

Почти. В принципе я концепцию уже выработал (и в нее вписывалось почти все названное ранее) но вообще-то расчитывал на вас как человека который в теме изначально. Но если нет ответов даже на те вопросы которые я задал в начале темы... то нарисовать что-то правдоподобное вряд ли получится.

Маруся пишет:

Пару кошек ещё называли, эти точно хищники:)

Кошки бывают разные:)

Магомед пишет:

Ну так то что они вымрут когда нить нас в данной конкретной эпохе переноса мало волнует

Бесспорно. Карсак вон вообще жутко примитивной флорой и фауной обошелся а книжка получилась — блеск

Den пишет:

но вообще-то расчитывал на вас как человека который в теме изначально.

Не в ближайший месяц точно :(

Магомед пишет:

ето кто такие ?

Маруся пишет:

Пару кошек ещё называли, эти точно хищники:)

Не пару, а тройку :) И если вдаваться в анатомические подробности, то они не совсем кошки =^.^=

Dzedatis — "И если вдаваться в анатомические подробности, то они не совсем кошки" — росопарды чтоле ?! А кто их отрицал , я не понял ????! Единственно , "феноменальную приручаемость махайродов" отвергли , ну так логично ...

Den пишет:

Кошки бывают разные

Так росопарды вроде вполне кошерные кошки =^.^=