С ним бы я пошел в разведку... Вариант Ы.

Ну и я тут задавал вопрос:

кто знает (угадает), что будет самым сложным первые дни на Титанике в светском люксе?

Ответ на него несколько иной, чем рзвученные версии. Т.е., манеры, язык и прочее, это сложно, но... не сложнее, в сущности, чем при обычной командировке куда-нибудь в Азию.

А вот что отличается кардинально — это слуги.

Они в то время есть везде, начиная со среднего уровня. А скажем, современная нам прислуга класса люкса Титаника — это страшные существа:

1. Их нигде нет. Вы их видите иногда издали, идущих по своим делам, а рядом с собой никогда не видите, не слышите и не чуете.

2. Но они есть везде и ежесекундно — стоит отвернуться — за спиной уже что-то сделано.

   И главное — они твердо знают "как надо". Переубедить, што вам надо иначе, некого (вы ж их не видите), а к представителям администрации обращаться бессыслено — они из выслужившихся слуг, и тоже занют как надо, так что вас просто не поймут. И они твердо и молчаливо-незаметно делают, "как надо".

   Первые дни это напрягает.

   Кстати, один мой знакомый, похожий на легенду предложенную Каммерером, в первый приезд в отель такого класса, по детски пытался поймать прислугу "на обслуживании". Фиг.

   А на Титанике слуги еще тверже знают, что должно — и должного больше, чем нонче. И слуги вышколеннее.

   Я уж молчу про переносы в более ранние времена, в 1912 уже можно без личных слуг, можно слуг приходящих... всего полувеком раньше — "так не бывает", и у вас в доме должны быть чужие вам люди, причем при вас непосредственно.

Den пишет:

не скоро в другой теме и не те что вас устроят

То есть нет. Собственно, об этом речь и шла изначально.

Den пишет:

В реальной жизни многие мужчины даже в первом классе лишились жизни

Отграбителей?

Den пишет:

Офицеры. Которым стюарты скажут о появлении в 13 запертых каютах пассажиров В итоге спросит капитан или старший помощник

"Страшно далеки они от народа..."

Видите ли, это просто не их дело. Со всеми вытекающими последствиями.

Den пишет:

С основаниями

Я уже попросил привести статью из законодательства? Давайте начнем с нее, и не будем делать громких, но бессмысленных заявлений.

Den пишет:

могут и "вежливо изолировать"

Еще раз: на каком основании?

И да, про формальности сего действа, вы ничего не упустили?

Den пишет:

Да её. А почему ее у вас нет?

Э-э... вам вопрос про таможенное законодательство Британии 1912 задать? Или мы сразу решим, што ответ будет ожидаем?

ымы пишет:

То есть нет

... времени. Вы правы. Но я помню завет коллеги Георга так что если вашего вывода сделанного выше вам достаточно то...

ымы пишет:

вам вопрос про таможенное законодательство Британии 1912 задать? Или мы сразу решим, што ответ будет ожидаем?

Собственно решить вы можете что вам угодно. Ожидаемо. Я знаю что по законодательству РосИмперии полагалось (статью не назову). Вы таки утверждаете что в Британии иначе? А ссылку мона? Если что я напоминаю — тонуть в запертой каюте (возможно и 1-го класса ) вам... я тут вообще мимо проходил

ымы пишет:

Видите ли, это просто не их дело

(смиренно) А чье?

ымы пишет:

Отграбителей?

Нет. От того что в лодки не попали. Причины вторичны. Кстати, что никого не грабили в духе некоторых смелых режисеров отнюдь не факт.

Den пишет:

времени

Чтобы написать одну фамилию? Ну... почему нет? Правда, это быстрее, чем рассуждать о заветах, но...

Den пишет:

статью не назову

(скромно) Неожиданно.

Den пишет:

статью не назову

...но уверен, что не путаю выезд и въезд?

Den пишет:

Вы таки утверждаете что в Британии иначе? А ссылку мона?

Э-э... вообще-то, насчет неких "таможенных бумагЪ" — утверждение Ваше. Вам бы его и подтвердить, а? А не перекладывать это на оппонетов?

Den пишет:

А чье?

Специально обученных людей.

ымы пишет:

вообще-то, насчет неких "таможенных бумагЪ" — утверждение Ваше. Вам бы его и подтвердить, а? А не перекладывать это на оппонетов?

Den пишет:

Если что я напоминаю — тонуть в запертой каюте (возможно и 1-го класса ) вам... я тут вообще мимо проходил

... считаете что прокатит — ваше дело. Ваша жизнь и тема ваша Рад что никто из лиц совпадающих в наших списках не преисполнен в этой теме оптимизма. Приятно знаете ли не ошибиться в людях

Den пишет:

Кстати, а сколько вообще мест в первом классе кто-нибудь знает?

В этом рейсе первом классе 735 (по документам занято 329, реально больше, т.к. некоторые заняли по нескольку кают), во втором классе 674 (по документам занято 272, реально больше т.к. ЕМНИП в этих каютах жили представители компании-троителя), в третьем 1026 (по документам занято 710). Но это мест, для первых двух классов реально их меньше. В каюты не принято заселяться представителям разных семей.

Итого в 1ом классе: палуба А — 34 каюты, палуба Б — 97 кают-люкс, палуба С — 148 кают, палуба Д — "блок кают" (числа не знаю).

Во 2ом классе: палуба Д — 64 каюты, палуба Е — "блок кают 2 класса" (числа не знаю), палуба Ф — 64 каюты.

Каюты палубы Д могли относиться как к 1му, так и ко 2 классу.

Каюты палубы Ф — как ко 2му, так и 3му. (перед плаваньем менялась обстановка).

По проекту могли разместиться 1034 пассажира I класса, 510 пассажиров II класса и 1022 пассажира III класса, всего 2566 человек, но как раз в этом рейсе число кают 1 класса уменьшили, увеличив число кают 2 класса.

Den пишет:

Я знаю что по законодательству РосИмперии полагалось (статью не назову). Вы таки утверждаете что в Британии иначе?

насколько я понял ымы утверждает, что тамоенными вопросами имеет право заниматься ТОЛЬКО таможня. Попытки экипажа корабля выполнять роль государственных чиновников чреваты ля них огромными неприятностями.

Den пишет:

(смиренно) А чье?

Никак не семи офицеров. Они с пассажирами-то мало перескались обычно. Этим только капитан мог заниматься. (младшие офицеры чином не вышли, а у старших вахты по 8 часов в сутки, двумя блоками).

Зато в штате имелась потрясающая должность ДИРЕКТОР-РАСПОРЯДИТЕЛЬ РЕЙСА. А еще — шесть должностей в судовой полиции (в том числе 3 офицерских).

Фрерин пишет:

Проходя мимо побережья США сесть ночью в надувшую шлюпку с мотором и уплыть?

Ну да. Главное лица не светить, чтобы портрет составить не смогли.

Ну и опять же жизня рЭволюционЭров в Европе несколько осложниться после такого Особенно если светануть нестандартным оружием. Тоже профит.

Кстати, а вам ведь нужно обязательно избежать катастрофы, причем сделать это так, что бы про вас вообще ничего не подумали. Иначе не власти, так журналисты раскопают наличие 13 человек без прошлого.

И все равно Титанику не уйти от какого-нибудь корветтен-капитана Гуго фон Айсберга

Идеи все лучше и лучше! Я так и представляю как слаженно и грамотно действует эта команда Сегодня пообщался в личке с еще одним из новых пассажиров "Титаника". Всплыла идея — когда начнут бить выдать себя за русскую террор-группу высаженную на "Титаник" с новейшей ПЛ. А коллега Ымы значится конструктор этой самой ПЛ По крайней мере передышку между допрсами себе этим точно можно купить... а если сговорятся и будут говорить это несколько человек... то глядишь и на "помощь следствию наработать можно

Радуга пишет:

насколько я понял ымы утверждает

Насколько я понял коллега ымы пока не утверждает ничего.

Олег пишет:

Иначе не власти, так журналисты раскопают наличие 13 человек без прошлого.

• 
  
  1. Наконец то кто-то додумался до очевидного — КТО по любому будет виноват в катастрофе. Но про поведение на допросе см. выше
  
  

Den пишет:

> Наконец то кто-то додумался до очевидного — КТО по любому будет виноват в катастрофе.

Ладно хоть Титаник, а не Худ, Бисмарк или Ямато

Нормальные варианты легализации есть. Предложения по ранему обнаружению айсберга тоже наличествуют.

Каммерер пишет:

Нормальные варианты легализации есть.

Есть, но зачем лишний риск и проблемы, если можно без всего этого обойтись? Дэн хоть преференции с риска имеет.

Олег пишет:

Иначе не власти, так журналисты раскопают наличие 13 человек без прошлого.

Нет там людей без прошлого. Точнее говоря, могут найтись, но не среди наших. Легенды и документальное обеспечение это даже не обсуждается.

Олег пишет:

Есть, но зачем лишний риск и проблемы,

Если проработать схему действий в час Ч, то риск в пределах допустимого, а вот психологические плюсы для команды неимоверные.

Каммерер пишет:

Легенды и документальное обеспечение это даже не обсуждается

Вы разницу между легендой и реальным прошлым правда не понимаете?

И что? Ожидается серьезная проверка с поиском старых знакомых, очевидцев, друзей детства, с инспекциями по местам боевой славы? В честь чего такая радость? Извините, но я не собираюсь выдвигаться на пост президента САСШ.

Понимаете, ваше неожиданное появление — самое необычное, что произошло на Титанике до катастрофы. Поэтому журналисты могут заинтересоваться и обнаружат, что вас вообще никто никогда не видел до лайнера.

А если катастрофы не будет?

Den пишет:

считаете что прокатит — ваше дело

Зачем писать так много, штобы сказать простую фразу "не знаю ваще ничего по теме, а чушь ранее написал по неграмотности"? Ничего страшного в этом нет — все ошибаются.

Коллега Ден в очередной уже раз удивляет искренней незамутненностью в простейших бытовых вопросах — до степени "не могу понять шутку про статью".

Специально для коллеги: чтобы ответить на ваш вопрос про таможенную декларацию, не надо знать законодательство, быть юристом, и даже иметь опыт посещения стран с жесткими требованиями. Достаточно до написания вопроса, подумать секунду — станет понятно, што подобные статьи в законе невозможны технически.

Схема проста: иностранец, допустим, въезжает в страну где требуют декларацию. Неважно в какую и неважно, каковы там особенности таможни — иностранец при въезде заполняет декларацию, получает на ней штамп таможни, и хранит въездную декларацию все время пребывания — ее потребуют при выезде. Выезжая, иностранец заполнит выездную декларацию, обе бумажки предъявит таможне, получит штамп на вторую, выйдет из погранконтроля покинув страну, и...

...и выкинет обе декларации в специально поставленную урну, поскольку больше две прошлые декларации ему уже никогда и низачем не понадобятся. Он уже покинул страну, и при въезде в любую другую (или возврату в эту же, хоть через секунду) — он заполнит новую декларашку. И никто никогда старую не попросит — просто незачем. И обязать его хранить за пределами покинутой страны, старые декларации — невозможно, поскольку исполнение сего не контролируется покинутой страной.

Я же намекнул про въезд-выезд — неужели это сложно?

Радуга пишет:

в штате имелась потрясающая должность ДИРЕКТОР-РАСПОРЯДИТЕЛЬ РЕЙСА

Там еще и руководство компании ехало. Так что, идея Каммерера про путаницу с билетами, дает возможность им извиниться вполне прилично.

Олег пишет:

не власти, так журналисты раскопают наличие 13 человек без прошлого

Это далеко не факт, но я в принципе сторонник предотвращения кататрофы.

Den пишет:

КТО по любому будет виноват в катастрофе

Больше всего мне нравится "по любому".

Обоснуете? Или уж...

Олег пишет:

зачем лишний риск и проблемы, если можно без всего этого обойтись?

Для сплочения группы.

Олег пишет:

Дэн хоть преференции с риска имеет

Особенно, если при спасении кто-то из группы Дена случайно грохнет Павла — что с учетом состава вполне возможно. Это будет реальное изменение истории, да...

Я уж молчу про круто завышенные ожидания от последствий спасения — ничего похожего из истории никто так и не привел, кроме меня.

Каммерер пишет:

Легенды и документальное обеспечение это даже не обсуждается

Пан, коллеги искренне считают, что 3 месяца у мышей никто не станет этим озабачиваться. Что странно, но...

Den пишет:

Вы разницу между легендой и реальным прошлым правда не понимаете?

Я не понимаю. Поясните, пожалуйста — применительно к этому конкретному случаю?

Олег пишет:

Понимаете, ваше неожиданное появление — самое необычное, что произошло на Титанике до катастрофы.

Это не так.

Скандал с отправкой (когда уголь для корабля реквизировали с других судов).

История при отправке (при прохождении Титаника мимо Нью-Йорка у того лопаются все швартовочные тросы и его несет на Титаник, столкновения удается избежать чудом, затем при прохождении мимо Оушеника того тоже начинает сносить на Титаник, но тросы чудом выдерживают — по некоторым газетным статьям только часть тросов).

Два случая дезертирства (одно прямо с корабля в пути из Шербура в Ирландию).

Наше появление — самое необычное, что произойдет после Куинстауна. Но как и в предыдущих трех случаях Уайт Стар сделает все возможное, чтобы скрыть эту историю. Если катастрофы не будет — им удастся это сделать.

Den пишет:

Наконец то кто-то додумался до очевидного — КТО по любому будет виноват в катастрофе

Коллеги это бред. Смотрите РИ — даже имена дезертиров неизвестны широкой общественности и их в катастрофе никто и не обвинял. А уж это-то весьма подозрительно.

Den пишет:

Всплыла идея — когда начнут бить

А кто начнет бить-то?

Den пишет:

Я так и представляю как слаженно и грамотно действует эта команда

Почему-то в варианте с Павлом тренировки предполагаются. А в этом варианте Вы отказываете даже в праве на предварительную договоренность.

Радуга пишет:

Почему-то в варианте с Павлом тренировки предполагаются. А в этом варианте Вы отказываете даже в праве на предварительную договоренность

Потому что уже ВСЕ заявленные у меня в группе высказали предварительное согласие на действия предлагаемым образом. Здесь же кроме вас, СергеяМ и Каммерера энтузиастов идеи Ымы я не обнаружил. Как это повлияет на слаженность команды надо объяснять?

Den пишет:

Как это повлияет на слаженность команды надо объяснять?

Надо. Объясните, пожалуйста?

И возвращаясь к недоотвеченному.

Мне все больше нравится идея с брульянтом, которую я заявил больше в шутку. Понятно, что в качестве реальных активов, брать мы будем облигации/векселя (опять же, я сторонник скорее первых, но вторые имеют более интересный статус, так что по соглашению с коллегами; можно то и то), ну и банкноты на первые расходы.

Но большой брульянт имеет бонус — при использовании его как актива, он респектабелен и нестандартен, а стоит много. Т.е. — само его предъявление выводит предъявляющего на встречу с первыми лицами контрагента, что ценно. Так что, если Маруся возьмет статус вдовы, а СергейМ ее ювелира — им брульянт будет в самый раз.

Наверное многие за последние годы забыли, что до внедрения глобальных компутерных систем продажи билетов, путаница с билетами, местами, количеством пассажиров, станциями и т.д. было делом хоть и не регулярным, но приключалось систематически. Да и ныне порй умудряются перепутать вместимость самолетов.

Так что, наше появление на борту не будет чудом. Это будет нормальное проявление типичного, естественного в своей непредсказуемости бардака. Тем более лайнер здоровеный, планировка напутанная, многим пассажирам первые дни приходилось плутать.

Векселя это интересная идея. Мы ведь вполне можем поднять данные по биржевым курсы 12-14 годов. Посмотреть, что вдруг и почему выросло из цены бумаги в приличные котировки. На этом сыграть

в те времена на бирже применялись фьючерсные контракты? Чтоб грамотно играть на понижении?

Каммерер пишет:

в те времена на бирже применялись фьючерсные контракты?

Да.

Каммерер пишет:

Мы ведь вполне можем поднять данные по биржевым курсы 12-14 годов

Естественно.

Каммерер пишет:

играть на понижении?

Э-э... зачем на понижении? Нам зная прикуп, на все можно играть.

Den пишет:

Потому что уже ВСЕ заявленные у меня в группе высказали предварительное согласие на действия предлагаемым образом.

Сколько времени прошло с тех пор как Вы заявили свою группу?

А когда Вы начали с ними договариваться?

Всем остальным приходится импровизировать.

Den пишет:

Всплыла идея — когда начнут бить выдать себя за русскую террор-группу высаженную на "Титаник" с новейшей ПЛ. А коллега Ымы значится конструктор этой самой П

Радуга пишет:

А кто начнет бить-то?

НИКОМУ НИКОГО НЕ ПРИДЕТСЯ БИТЬ, ЕСЛИ ВЫ ПРИМЕНИТЕ ПРОСТОЕ И ЭФФЕКТИВНОЕ СРЕДСТВО — ЗАКИСЬ АЗОТА, "ВЕСЕЛЯЩИЙ ГАЗ".

Вахта в рубке гуманно усыпляется, вы становитесь за руль и... линяете с места преступления за пять минут до конца вахты.

Артем пишет:

Вахта в рубке гуманно усыпляется, вы становитесь за руль и... линяете с места преступления за пять минут до конца вахты.

Для начала нам надо попасть на ходовой мостик...

Напомню, что это отдельное строение в передней части шлюпочной палубы, двери в которое закрыты. В этом же строении находятся каюты капитана и всех офицеров, из него ведут отдельные лестницы в машинное отделение и матросские кубрики. Пассажиру можно попасть туда только через одну дверь на шлюпочной палубе. Нет, конечно можно придумать комбинацию при котрой её открывают (один из дежурящих младших помощников на палубу выходит относительно часто), но сделать это не обратив на себя внимание почти невозможно.

Радуга пишет:

Для начала нам надо попасть на ходовой мостик...

Ну... по моему, проще все же прессануть руководство компании которое на борту или капитана. И подвигнуть их на курс чуть южнее.