Всё идет по прежнему, всё идёт по Брежневу. Альтернативный СССР в 1992 году.

Магомед

Главное избежать Чернобыль.

Да. Это да.

Магомед

Афган, думается, тут скорее должен быть — ибо скорее полезен на тот момент и в долгосрочной перспективе.

Если уж так нужно — то чтоб действовал действительно ну оочень ограниченный контингент — с приставкой "спец". Не особенно выделяющийся на фоне всяческих советников и специалистов. А большой ввод войск не нужно.

(помнится, была когда-то тема про наоборот — очень большой ввод сов.войск в Афганистан — для быстрой победы, но тогда там напрашивался и захват Пакистана, в общем, "бросок на Юг", и, говорили, "лучше бы в Иран").

По данным статистики СССР продавал/покупал только 4% ВВП (по данным ЦРУ). При этом — 64% со странами СЕФ, Итого остаётся менее 2%.

Часть из этого составляло зерно.

И так, вопрос представителям «веры в экономическую зависимость СССР от запада» что за товары в размере около 1% получал СССР из Запада, отсутствие которых влекло к развалу экономики.

Повторю к развалу, а не к замедлению темпов развития.

1) средние мировые цены на нефть за указанный период составляли:

1984- 29 долларов за баррель

1985- 28 долларов за баррель

1986-19,9 долларов за баррель

1987-24,9 долларов за баррель

2)общий экспорт СССР в зону свободно конвертируемой валюты составил:

1980- 27,4 (200,84 баррелей)

1985- 28,9 (211,84 баррелей)- то есть примерная выручка составляла 5 931,52 млн.дол

1986- 32,1 (235,9 баррелей)- то есть примерная выручка составляла 4 694, 41 млн.дол

1987-38,2 (280,01 бареллей)- то есть примерная выручка составляла 6 972, 24 млн.дол

Не вижу падения выручки от экспорта.

Letek пишет:

Повторю к развалу, а не к замедлению темпов развития

Повторю еще раз коль в первый Вы "не услышали" Den пишет:

Банально — что делать с зерном? Или вы в своих криптоисторических штудиях уже отрицаете его закупки?

... это реально самый простой из товаров закупаемых на Западе. Вот приходит в конце 82-го Щербицкий и?

Стас пишет:

Насчёт идеи "не зависящий от импорта разумно-автаркический СССР как большая счастливая КНДР".
1. Предпочитающим высмеивать эту идею — на территории СССР всевозможных ресурсов всё же намного больше, чем на территории КНДР, так что в принципе может получиться.

Тут реальная проблема в том, что от ресурса до изделия пролегает большая производственная цепочка. А в Советском Союзе оч.многих производств не существовало как таковых, либо они не могли удовлетворить потребности народного хозяйства в данном виде продукции.

К примеру, в 80-х СССР поставлял в Японию металлолом, а закупал в Японии продукцию, сделанную из этого металлолома. Т.е. мы продавали в Японию рельсы и покупали рельсы. С одной стороны идиотизм — мы продаём рельс по цене лома, а покупаем по цене изделия, кормя т.о японских капиталистов и пролетариев. А с другой — в Японии покупались рельсы большой длинны и высоких эксплуатационных характеристик. Таких в СССР не делали.

Den пишет:

... это реально самый простой из товаров закупаемых на Западе. Вот приходит в конце 82-го Щербицкий и?

Я бы сказал что будет, но хочу увидеть мнение уважаемого Letek'a.

Letek пишет:

Что мы увидим скажем по состоянию на 1992 год? (десять лет правления Брежнева-2)

С учётом:

Letek пишет:

Во внутренней политике – идеология остаётся незыблемой. Любые ревизионистские наклонности (как и в любой религии) пресекаются на корню. Диссиденты так же нежелательны в обществе.

фигово. Потому что официальной идеологии верят чем дальше, — тем меньше, зато любому бреду произнесенному с "той стороны" многие будут верить вполне охотно. растущий национализм народонаселения окраин СССР будет замалчиваться и забалтываться.

Letek пишет:

. Ввиду этого экономика СССР остаётся довольно автаркичной.

Продаем ресурсы покупаем высокотехнологичную продукцию и зерно — это автаркия?

тухачевский пишет:

Продаем ресурсы покупаем высокотехнологичную продукцию и зерно — это автаркия?

В понимании коллеги — да. Самое грустное — он искренне не понимает почему мы — недалекие люди, не понимающие позднесоветской благодати над ним уже и смеемся... Институт динамического консерваизма страшная весч

"Продаем ресурсы покупаем высокотехнологичную продукцию и зерно — это автаркия?"- Зависит от того насколько страна зависима от внешней торговли(автаркия абсолютной не бывает а структура внешней торговли к ней вообще весьма косвенно относится). Продажа ресурсов и особенно сельхозпродукции(хлопок, табак, зерно) в обмен в том числе на европейский хай-тек (да и не только хай-тек, рельсы они например закупали) для тех же штатов во второй половине 19 века основа внешней торговли но это не помешало им стать первой экономикой мира.

Letek пишет:

Что мы увидим скажем по состоянию на 1992 год? (десять лет правления Брежнева-2)

Что тут думать, СССР в 1992 году будет очень плохим местом для жизни:

Большинство заводов хоть и не закроются, но будут выпускать никому не нужную продукцию. Дефицит станет абсолютным. Полки магазинов абсолютно пусты, так что купить ничего нельзя. Большинство людей кроме партверхушки будут жить хуже бомжей.

Они будут есть только то что вырастят сами.

Те, кто могли бы своим трудом делать нужные для рынка товары будут сидеть за спекуляцию – а иначе СССР не сохранить.

Даже сейчас, когда можно купить всё что угодно, из-за неправильной политики СССР мы имеем грандиозный кризис инфраструктуры. А здесь – всё развалится значительно быстрее.

И так, добрался до статистического ежегодника «Народное хозяйство в СССР в 1985 году»

Теперь цифры рассчитал сам. (вместо ВВП взяты ВОП)

Вышло приблизительно то же:

. . . . . . . . . Торговля СССР . . . . . . . . . . . . .(миллионов рублей) . . . . . (Процент от ВОП)

с некоторыми странами в 1985 году. . . . . . . . .экспорт/импорт. . . . . . . . .экспорт/импорт

Всего – . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .72 464 / 69 102. . . . . . . . 5,277%/4,995%

Социалистические страны – . . . . . . . . . . . 44 284 / 42 210. . . . . . . . 3,201%/3,051%

в т.ч. Страны – члены СЕВ – . . . . . . . . . . . . . .40 053 / 37 640. . . . . . . . 2,895%/2,721%

ГДР – . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .7 652 / 7 553 . . . . . . . . . 0,553%/0,546%

Чехословакия – . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .6 813 / 6 588 . . . . . . . . . 0,492%/0,476%

Польша – . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .6 517 / 5 525. . . . . . . . . 0,471%/0,399%

Болгария – . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 6 435 / 6 040 . . . . . . . . . 0,465%/0,436%

Развитые капиталистические страны – . . . 18 579 / 19 268 . . . . . . . 1,343%/1,393%

в т.ч.

ФРГ – . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 3 992 / 3 094 . . . . . . . . . . 0,288%/0,224%

Финляндия – . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 2 299 / 2 687 . . . . . . . . . . 0,166%/0,194%

США – . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 326 / 2 376 . . . . . . . . . . 0,024%/0,172%

Япония – . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 928 / 2 287 . . . . . . . . . . 0,067%/0,165%

Франция – . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 2 175 / 1 603 . . . . . . . . . . 0,157%/0,116%

Италия – . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 2 468 / 1 325. . . . . . . . . . 0,178%/0,096%

Развивающиеся страны – . . . . . . . . . . . . . .9 601 / 7 624 . . . . . . . . . . 0,694%/0,551%

в т.ч. Индия – . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .1 573 / 1 499 . . . . . . . . . . 0,114%/0,150%

Цифры валового общественного продукта за 1985 взяты на ст.45 и составляют – 1 382 500 мил. рублей.

Цифры торгового оборота за 1985 год взяты на ст.573

Структура экспорта и импорта СССР (включая реэкспорт) (ст.499)

В процентах (динамика к 1984 году)

Экспорт — . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .100

. . . . в том числе:

машины, оборудования и транспортные средства — . . . . . . . . 13,6 (+1,1)

топливо и электроэнергия — . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 52,8 (-1,6)

руды и концентраты, металлы изделия из них — . . . . . . . . . . .7,5 (+0,3)

химические продукты, удобрения, каучук — . . . . . . . . . . . . . .3,9 (+0,4)

лесоматериалы и целлюлозно-бумажные изделия — . . . . . . . . 3,0 (+0,2)

текстильное сырьё и полуфабрикаты — . . . . . . . . . . . . . . . . . .1,3 (+0,1)

продовольственные товары и сырьё для их производства — . . 1,5 ( 0,0)

промышленные товары народного потребления — . . . . . . . . . . 2,0 (+0,2)

Импорт — . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 100

. . . . в том числе:

машины, оборудования и транспортные средства — . . . . . . . . . 37,2 (+0,6)

топливо и электроэнергия — . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 5,3 (-0,8)

руды и концентраты, металлы изделия из них — . . . . . . . . . . . 8,4 (+0,1)

химические продукты, удобрения, каучук — . . . . . . . . . . . . . . 5,0 (+0,5)

лесоматериалы и целлюлозно-бумажные изделия — . . . . . . . . .1,3 (+0,1)

текстильное сырьё и полуфабрикаты — . . . . . . . . . . . . . . . . . . 1,7 (+0,1)

продовольственные товары и сырьё для их производства — . . .21,2 (-1,3)

промышленные товары народного потребления — . . . . . . . . . . .12,4 (+0,7)

Теперь возьмём данные валового общественного продукта по сельскому хозяйству в 1985 году – 218 600 мил руб (ст.45) и сопоставим с импортом продукции сельского хозяйства.

Всего импорта — 69 102 мил руб (ст.573), из них продукции сельского хозяйства 21,2(ст.499) итого – получим 3 260 мил руб.

Будем считать, что все продукты питания закупались не у социалистических стран, хотя их доля во внешней торговле была всего 39,9%.

То есть доля всех импортных продуктов питания на 1985 год составила – 1,5%

Дааааааааа, действительно невосполнимая потеря, после которой (если верить Гайдару) страна была обречена.

Немного про КНДР.

(по состоянию на 2008-2009 год по данным ЦРУ)

. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Всего

ВВП — . . . . . . . .40 млрд . . . . . . . . 100%

Экспорт -. . . . . 3,7 млрд . . . . . . . .9,24%

Импорт — . . . . . .4,8 млрд . . . . . . . 12,00%

Взято из Википедии

В общем, для того чтобы СССР в 1085 году стать такой же закрытой экономикой как в Северной Кореи в 2008 году, надо в два-три раза увеличить внешнюю торговлю

В общем жду комментариев от уверовавших в чрезмерную зависимость СССР от импорта.

Letek пишет:

В общем жду комментариев от уверовавших в чрезмерную зависимость СССР от импорта

Я написал уже: Институт динамического консерватизма со "штангистами-аналитиками" страшная и заразная весч. Люди начинают считать теплое в процентах к мягкому и считают эти проценты этакой ценностью в себе. Letek вы таки на вопрос ответите — что вы будете делать с хлебом и прочим? В реальный объемах, а не в процентах от сфероконя в вакууме? Заодно расскажите нам про вредителя тов. Брежнева и Ко которые закупали за валюту и золото "ненужный" стране импорт Кстати, если "все идет по Брежневу", то средняя урожайность зерновых как в последние брежневские годы (скажем 79-82 гг) рекомендую сравнить ее с урожайностью при Горбачеве (85-88 гг когда развала еще не было) и немного подумать.

Den пишет:

Кстати, если "все идет по Брежневу", то средняя урожайность зерновых как в последние брежневские годы (скажем 79-82 гг) рекомендую сравнить ее с урожайностью при Горбачеве (85-88 гг когда развала еще не было) и немного подумать.

Так есть цифры. Год 1982. Собственный урожай зерновых 165 млн тонн. импорт 29,4 млн тонн. Иными словами доля импорта в зерновых 15%.

Если верить колллеге Letek'у то специальной шаманской магией института динамического консевратизма 15% превращаются в 1% ВОП.

Letek пишет:

Не вижу падения выручки от экспорта

Конечно не видите. Потому что жульничайте. Давайте плясать от 1980 г. (если хотите можете взять показатели следующих пары лет) когда прибыль от экспорта нефти (без газа!) составили 268,9 млрд. дол. Это конечно и пересчет со странами СЭВ включен, но с чего вы решили,что и без их товаров будет хорошо, да и они останутся в ВД без поставок нефти?

Да для сравнения — саудиты в том же 80-м продали на 207,8 млрд. Кто штрейкбрехер вопрос надеюсь снят?

В принципе, брежневские времена застал во вполне сознательном возрасте. И хорошо их помню, как и "гонки на лафетах", и горбачевское "ускорение". Если в двух словах, хорошего тогда было немало, но снова жить там я не хотел бы. Большинство людей то, как тогда шли дела, задрало, грубо говоря. Это на уровне личных ощущений, присущих тогдашнему периоду, если брать.

http://www.youtube.com/watch?v=MqPa1mKigmI

Letek пишет:

машины, оборудования и транспортные средства — . . . . . . . . . 37,2

Letek пишет:

промышленные товары народного потребления — . . . . . . . . . . .12,4

Половина импорта, ага.

BunkerHill пишет: > Так есть цифры. Год 1982. Собственный урожай зерновых 165 млн тонн. импорт 29,4 млн тонн. Иными словами доля импорта в зерновых 15%.

В каком году? Я рассчитывал для 1985-го.

А всё остальные продукты питания?

А экспорт продуктов питания?

Letek пишет:

В каком году?

В 1982 году, я внятно написал.

Я рассчитывал для 1985-го.

Еще смешнее. Потому что уже в 1984 году, зерна за границей купили 49 млн тонн. Этот год был пиком по закупкам зерна за рубежом. Вообще Вы в курсе что поздний СССР был на первом месте среди импортеров зерна, и потреблял до 15 процентов всего рынка?

А всё остальные продукты питания?
А экспорт продуктов питания?

Не надо задавать лихорадочные вопросы, с целью не отвечать на заданный, Так исторически сложилось на территории нашей многострадальной Родины, что хлеб является основным продуктом потребления. Чай не кафры, чтобы бананы и ананасы потреблять.

Итак чем Вы собираетесь замещать 15% вала зерновых, при отказе от импортных закупок?

Подчеркиваю, это 1982 год, последний год правления ЛИБа. Приходит Щербицкий, и? Каковы его действия?

Letek пишет:

Всего импорта — 69 102 мил руб (ст.573), из них продукции сельского хозяйства 21,2(ст.499) итого – получим 3 260 мил руб.

Ну вот кстати говоря, лишний раз хочу показать что "динамический консерватизм головного мозга" это беда.

Показывается это просто.

Общий импорт "продукции сельского хозяйства 3 млрд 260 млн рублей. Зпапомним эту цифирь.

Теперь берем цифру импорта пшеницы в СССР: 29,4 млн тонн.

Цена на мировом рынке за бушель пшеницы в 1982 году была 3,6 доллара.

Бушель это 27 кг.

Иными словами СССР купил 1,089 млрд бушелей пшеницы.

Сумма покупки 3 920 млн долларов

В инвалютных рублях это 2 352 млн рублей.

Жалкие 60% от "импорта продукции сельского хозяйства". "Всего 1% от ВОП"!!!

А на деле это 15% всех зерновых в СССР.

Вот таким вот нехитрым образом, Кобяков оперируя своими процентиками, превращает совпатриотов в красных клоунов с бубенчиками. И усугубляет эту фигню, рассказами про то, что "доказательств нет, но хлеб сперли".

Den пишет:

Кстати, если "все идет по Брежневу", то средняя урожайность зерновых как в последние брежневские годы (скажем 79-82 гг) рекомендую сравнить ее с урожайностью при Горбачеве (85-88 гг когда развала еще не было) и немного подумать.

Это в честь чего такая мысль?

Позвольте — вот источник вполне рукопожатный и неполживый

http://antisgkm.narod.ru/agric2.htm

показывает что урожайность хотя и просела к середине 80х но к концу их вновь подросла.

Или рост в 1990 до 208 миллионов тонн произошел благодаря тому что комбайнеры и трактористы читали "Огонек и слушали трансляции сьездов?

http://www.zlev.ru/131/131_62.htm

Кроме того — село при ЛИБв отличии от эры свободы не деградировало а все ж развивалось — например на 1990уже были готовы к запуску в производство

новые высокоэффективные стимуляторы привеса скота и роста растений

http://agrokirov.ru/....php?content.93

BunkerHill пишет:

Жалкие 60% от "импорта продукции сельского хозяйства". "Всего 1% от ВОП"!!!
А на деле это 15% всех зерновых в СССР

?

Был кстати остроумный способ решения проблемы

http://forum.hlebopechka.net/index.php?showtopic=4281

Лин пишет:

Станки с ЧПУ и обрабатывающие центры, особоточные станки, винты для АПЛ (известная ведь история), ЭВМ.
Коллега Абрамий не так давно много разного матерного про станки говорил, он если чё, на авиазаводе работает.

массовый импорт ПК -это Горби... Винты для АПЛ не импортировали -импортировали УНИКАЛЬНЫЕ станки для их обточки. Понимаете -каких во всем мире производится единицами и которые(как и многое другое)покупали и США

При этом и станки и обрабатывающие центры СССР еще и экспортировал.

BunkerHill пишет:

потому что отечественный автопром "нишмог", дать такое же сравнимое по надежности, грузоподъемности и проходимости. Чешская "Татра" впрочем тоже.
Потому собственно говоря Вы бравурно рассказывая о том как хорошо жить в большой КНДР мягко говоря не понимаете, почему то или иное капиталистическое оборудование в СССР оказывалось.
А причина проста и крайне болезненна для совпатриотов: СЭВ этого сделать не мог, а оно было жизненно необходимо. Ога.
Но тут был еще один прикол связанный с желаниями наших генералов. Вам например известны запросы наших генералов в части самоходной артиллерии

Жизненно необходимы были бульдозера — а по моему это ведомственный снобизм. Кстати вы все носитесь со своей полумифимческой "Целиной" а ссылочек на то что для нее хотели импрортировать автопокрышки -как и на недолив горючего пилотам и лишение японцев гражданства за брак с иностранцем все не приводите

Den пишет:

quote коллега Василиск

тухачевский пишет

(с) коллега Василиск

Нет -по их мнению пациент ни на каких растяжках не висел -просто надо было хорошенько дать в рыло кучке очкастых интеллигентных докторов с их шарлатанскими снадобьями

Как во Вьетнаме. Китае, КНДР а сейчас в Сирии.

Yolandy пишет:

К примеру, в 80-х СССР поставлял в Японию металлолом, а закупал в Японии продукцию, сделанную из этого металлолома. Т.е. мы продавали в Японию рельсы и покупали рельсы. С одной стороны идиотизм — мы продаём рельс по цене лома, а покупаем по цене изделия, кормя т.о японских капиталистов и пролетариев. А с другой — в Японии покупались рельсы большой длинны и высоких эксплуатационных характеристик. Таких в СССР не делали.

Ссылку про импорт рельсов в СССР можно -даже на английском?

Ivto пишет:

Большинство людей то, как тогда шли дела, задрало, грубо говоря. Это на уровне личных ощущений, присущих тогдашнему периоду, если брать.

Как правильно говорит по этому поводу старый и мудрый сами знаете кто — "Баранам и гномикам не надо позволять бурагозить потому что их де "задрало". Им же для их пользы надо настучать по рогам, поставить в стойло и запрячь в тягло"(с)

В.Лещенко пишет:

Был кстати остроумный способ решения проблемы
http://forum.hlebopechka.net/index.php?showtopic=4281

Это не способ решения проблемы. Ни на секунду. Потому что проблема не в этом.

В.Лещенко пишет:

Жизненно необходимы были бульдозера — а по моему это ведомственный снобизм

Только по Вашему, а в целом это желание серьезных людей выполнить план на Всесоюзной стройке, не заморачиваясь со всякими фекалиями типа "Колхид", которые "Кто в Одессе не бывал, тот не видел моря, кто не ездил на "Колхиде" тот не знает горя".

кстати бульдозеры "Катерпиллер" там тоже отметились. Как и самосвалы "Комацу" на алмазных месторождениях.

Кстати вы все носитесь со своей полумифимческой "Целиной" а ссылочек на то что для нее хотели импрортировать автопокрышки

Для "Целины" покрышки заказали, и их доставили, на все опытные экземпляры. Иначе бы цикл испытаний квакнул. А МО СССР этого сильно не любило. Но эти покрышки мелочь по сравнению с металлообрабатывающими станками "Тошиба", французскими АТС, зерном и прочими мелочами.

В.Лещенко пишет:

http://www.zlev.ru/131/131_62.htm

\

Да что же это такое творится с русской консервативной мыслью.

Производство основных продуктов в килокалориях на душу населения составило в СССР в 1976-1980 годы почти 3,5 миллиона килокалорий в год

Это однако, не консерватизм, это альтернативное мышление.

Yolandy пишет:

А в Советском Союзе оч.многих производств не существовало как таковых, либо они не могли удовлетворить потребности народного хозяйства в данном виде продукции.

Это мягко говоря неправда. В силу особенностей развития пром-ти в СССР почти все, с очень разным качеством и в достаточно разных количествах, но стремились чтобы на своей территории можно было произвести все что можно. Или как минимум на территории СЭВ.

Исключением были или некоторые хайтековские продукты (и то, стремились создавать собственные аналоги), или с/х продукты которые просто не росли на территории СССР.

Yolandy пишет:

К примеру, в 80-х СССР поставлял в Японию металлолом, а закупал в Японии продукцию, сделанную из этого металлолома. Т.е. мы продавали в Японию рельсы и покупали рельсы. С одной стороны идиотизм — мы продаём рельс по цене лома, а покупаем по цене изделия, кормя т.о японских капиталистов и пролетариев. А с другой — в Японии покупались рельсы большой длинны и высоких эксплуатационных характеристик. Таких в СССР не делали.

Ээээ, пруфлинк можно?

Максимальные эксплуатационные хар-ки рельса в СССР да и в России — это у Р75. ГОСТ 1980 года о них вполне осведомлен.

Я конечно понимаю что в плане игрушек, типа сверхскоростных магистралей Япония в лидерах. Но в плане общего развития железнодорожного транспорта от Союза Япония отставала... можно сказать что навсегда.

В.Лещенко пишет:

массовый импорт ПК -это Горби...

Потому, что при нем таки осознали необходимость ПК.

В.Лещенко пишет:

При этом и станки и обрабатывающие центры СССР еще и экспортировал.

Безусловно, но это смотря что и куда.

Виталий пишет:

Ээээ, пруфлинк можно?

Злые языки говорят про Октябрьскую дорогу

BunkerHill пишет:

Для "Целины" покрышки заказали, и их доставили, на все опытные экземпляры. Иначе бы цикл испытаний квакнул. А МО СССР этого сильно не любило. Но эти покрышки мелочь по сравнению с металлообрабатывающими станками "Тошиба", французскими АТС, зерном и прочими мелочами.

Да -и гражданство тоже японок лишали за брак с иностранцем. Правда у них не гражданство а подданство...

В.Лещенко пишет:

Да -и гражданство тоже японок лишали за брак с иностранцем. Правда у них не гражданство а подданство...

http://alexfiles99.narod.ru/gallery/0007/Maz7904pic03.jpg

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1648/1648103.htm

Лин пишет:

Злые языки говорят про Октябрьскую дорогу

На большей части замененных рельсов будет красоваться японская торговая марка nippon steel. Как заявил "известиям" заместитель начальника октябрьской железной дороги (окжд) владимир митиленко, выбор в пользу продукции японских (и в меньшей степени канадских) металлургов сделан именно из-за того, что эти рельсы легко выдерживают скорость поезда 200 километров в час и более. Отечественная же продукция, по словам владимира митиленко, способна вынести "на своих плечах" лишь составы, движущиеся со скоростью 140 км/ч (максимум 160).

пруф

Т.е. не Октябрьская дорога а линия СПб-Москау, не 80е, а 1990е, и вообще, "не выиграл, а проиграл"