Семь дней в мае - ультраправый военный переворот в США

Че Бурашка пишет:

В СССР не было свободы? Ну да. СовеЦких людей государство насильно заставляло учится 10 лет в лучшей в мире школе, после школы оно заставляло их либо устроится работать на завод, либо получить бесплатное принудительное высшее образование (некоторых даже не одно) и после загоняло работать в НИИ, КБ и пр шарашки. Тех, кто любил свободу, а потому не учился в большевицкой школе и не шол работать на проклятых комунистов отлавливала по помойкам милиция и обзивала БОМЖИЗАМи или просто бомжами. Отловленные бомжи (ряд современных демократических исследователей считает их советскими хиппи и панками) отправлялись в ГУЛАГ на строительство большевицкой военной

          ![](//forum24.ru/gif/smk/sm38.gif)    ![](//forum24.ru/gif/smk/sm38.gif)    ![](//forum24.ru/gif/smk/sm38.gif)   Браво!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!   ![](//forum24.ru/gif/smk/sm36.gif)    ![](//forum24.ru/gif/smk/sm36.gif)    ![](//forum24.ru/gif/smk/sm36.gif)   + заслужен.

ымы пишет:

Нужно всего лишь просмотреть информашку или спросить у знакомых, кто в теме.

И какой частью мозга она будет смотреть информашку ? Той, которая отвечает за розовый цвет туфель ?

ымы пишет:

А она и не будет оценивать таланты. Она оценит шансы на бабки.

А для того, чтобы оценить шансы на бабки и нужно оценить таланты данного человека и ценность его идей.

ымы пишет:

Получается редко и не везде. И это далеко не главная опасность.

Потому и получается редко и не везде, что начальники принимают меры и окружают себя людьми более слабыми/глупыми чем они сами. А попытки идут постоянно. Особенно, если речь идёт не о коммерческой фирме (в которой начальство вынуждено считаться с рынком, оценивающим их реальные успехи), а о госструктуре, где критерии успешной работы весьма размыты.

VIR пишет:

А что, у русских было страстное желание умереть за северных вьетнамцев? Вы что, всю нацию за идиотов держите?

Почему за вьетнамцев ? За защиту свой страны на дальних рубежах (не ожидая, пока амеры до Волги дойдут).

VIR пишет:

Потому, что Ю. Корею удалось защитить, кстати, ценой жизни 50 тысяч американских солдат, и теперь это нормальная процветающая страна, которая даже на американском автомобильном рынке очень достойно выступает?

На Южную Корею не смотрите — это витрина. Успехи их экономики связаны с суперблагоприятной торговой политикой США по отношению к этой стране. Их автомобили продаются в США с нулевой таможенной пошлиной, а амер. автомобили в ЮК — с пошлиной более 100% (т.е. вдвое дороже).

ымы пишет:

Бритты тоже не специально, а попутно.

Попутно с чем ? Налёты амеров на Германию — типичный терроризм в лучших традициях Бен Ладена. Какие такие военные объекты были в Дрездене — картинная галерея ?

Динлин пишет:

Потому и получается редко и не везде, что начальники принимают меры и окружают себя людьми более слабыми/глупыми чем они сами

Нет, не поэтому.

Динлин пишет:

Особенно, если речь идёт не о коммерческой фирме (в которой начальство вынуждено считаться с рынком, оценивающим их реальные успехи), а о госструктуре

В фирме молодой но успешный подчиненный подсидеть начальника может с большими шансами — владельцу фирмы плевать на выслугу начальника и ранги. Но там и результат более нагляден. А в госструктуре — оба показателя наоборот.

Динлин пишет:

какой частью мозга она будет смотреть информашку ?

Той же, которой доходы смотрит.

Динлин пишет:

Попутно с чем ?

Попутно с разрушением тыла воюющей против советской армии Германии. "Мирных" немцев воевать никто не звал, видите ли. Так что... "Из яиц кобры выводятся только злые кобры"(СКиплинг).

ымы пишет:

"Мирных" немцев воевать никто не звал, видите ли

ПМСМ, убить в бою немца, вторгшегося с оружием в чужую землю — святое дело. Если он убежит на родину, то догнать и убить в бою- тоже хорошее дело. Добровольцем он пошел на фронт или погнали силой — какая разница? Либо сдавайся в плен, либо умри. А вот убить его жену и детей это преступление. Ведь иначе чем мы будем отличатся от нацистов?

Союзники-то, бомбя Германию, делали основной упор на бомбежку городов, в частности жилых кварталов. Заводы они не особенно стремились бомбить — как-никак там ПВО много. У союзников даже действовала специальная комиссия(по телевизору видел), которая определяла наиболие важные с культурно-исторической точки зрения места в Германии, дабы их разбомбить.

Если бы они всю свою энергию направили на бомбежку заводов, плотин, мостов, аэродромов, а не жилых кварталов, то глядишь война закончилась бы чуть пораньше. И народу погибло бы меньше... с обоих сторон.

Фрерин пишет:

Союзники-то, бомбя Германию, делали основной упор

Чего могли — того и бомбили. И на том спасибо — лучше, чем ничего.

Фрерин пишет:

убить его жену и детей это преступление

"Из яиц кобры выводятся только злые кобры"(С, Киплинг).

Женам и детям никто не мешал отговаривать мужей и отцов от любви к Гитлеру. И ничто не мешало этим женам и детям жрать награбленные в России продукты и радоваться, что на них работают пленные русские. Бомбежки внятно объяснили женам и детям немцев, что нападать на другие страны не хорошо.

Фрерин пишет:

чем мы будем отличатся от нацистов?

А это мы напали на Германию? Правда?

Фрерин пишет:

по телевизору видел

Ну коллега...

ымы пишет:

Нет, не поэтому.

Почему же ?

ымы пишет:

В фирме молодой но успешный подчиненный подсидеть начальника может с большими шансами — владельцу фирмы плевать на выслугу начальника и ранги. Но там и результат более нагляден. А в госструктуре — оба показателя наоборот.

А что в госструктуре мешает подсидеть ?

ымы пишет:

Той же, которой доходы смотрит.

Неа. Доходы бывают из разных источников. А для того, чтобы оценить перспективность новой научно-технической идеи, выдвинутой более умным человеком — одного умения торговать п...й и папиными связями мало

ымы пишет:

Попутно с разрушением тыла воюющей против советской армии Германии

И как разрушение Дрезденской картинной галереи помогло советской армии ? Или немцы собирались от наших "Сикстинской мадонной" отбиваться ? Скорее уж попутной задачей было максимально разрушить город, который попадёт в СОВЕТСКУЮ зону оккупации.

Динлин пишет:

Скорее уж попутной задачей было максимально разрушить город, который попадёт в СОВЕТСКУЮ зону оккупации.

Кстати да, был такой грех за союзниками. Германский Ораниенбург 600 самолётов ровняли — как же, нельзя в советской зоне оставлять производство металлического урана... Да и на Плоешти налёты прекратились ЕМНИП за неделю до его взятия нашими. Там уж и освобождать нечего было.

ымы пишет:

Ну коллега...

Причем по какому-то ихнему каналу. Вроде Хистори. Конечно источник отвратительный, но за неимением гербовой сойдет и пипифакс.

Динлин пишет:

И как разрушение Дрезденской картинной галереи помогло советской армии ?

Динлин Вы как-нибудь прочитайте цели этих бомбардировок, а? Подрыв морального духа там присутствует, как и лишение немцев национальных атрибутов.чЧ было совершенно правильно и с советской точки зренияи нам они были не нужны.

Ну а жалеть любых граждан Рейха и его союзников, или их "галереи" после их оккупации в СССР, это... по-моему, нецензурно.

Динлин пишет:

для того, чтобы оценить перспективность новой научно-технической идеи, выдвинутой более умным человеком — одного умения торговать п...й и папиными связями мало

Более чем достаточно. Ей не надо оценивать перспективность идеи — не барское это дело, на то консультанты есть.

Динлин пишет:

что в госструктуре мешает подсидеть ?

А кто назначит подсидевшего подчиненного-то? Если чином али разрядом мал?

Фрерин пишет:

Бомбежки Гамбурга, Дрездена, Кельна...

И это правильно. Надо было вбомбить в немецкие гены, что война — это не только сыр и вино из Франции, и хлеб с салом с Украины, но еще и бомбы из англо-американских бомбардировшиков

Динлин пишет:

На Южную Корею не смотрите — это витрина. Успехи их экономики связаны с суперблагоприятной торговой политикой США по отношению к этой стране.

А Тайвань и прочие "тигры" тоже витрина? А Япония? Даже если таможенные пошлины нулевые, то надо же еще и делать товар, который американцы и канадцы будут покупать. Влезть на северо-американский автомобильный рынок не удалось ни Франции, ни Италии, ни Англии. А небось тоже таможенные преференции имеют.

Че Бурашка пишет:

В СССР не было свободы? Ну да.

Раз все так классно, так почему тогда людей не выпускали из этого рая земного? Неужели в ЦК дураки сидели?!

VIR пишет:

Кто оскорбился?

Я.

Не коммунист, но сочуствующий.

VIR пишет:

Это ваще какое-то бессмысленно утверждение. Вы сами-то поняли что сказали?

Поясняю для самых .... оригинальных.

Альенде пришел к власти совершенно демократическим путем. Не принял ни одного "революционного" закона. Строго исполнял все законы приянтые предыдущими правительствами (и это уже проблем демократов и либералов, что они напринимали законов о национализации). Никаких репрессий или ограничений гражданских свобод при нем не зафиксировано.

ВОЗМОЖНО — он и хотел устроить "царство террора", Мордор в отдельно взятой стране, повторить Голодомор, развязать Третью мировую... (добавить по вкусу). НО НИКАКИХ данных об этом нет.

А вот о преступлениях Пиночета и о том как его спонсрировали янкесы данных сохранилось множество.

Говорить о ЧИли не зная о том, что Пиночета прямо спонсировали... как-то ... некорректно...

VIR пишет:

А Тайвань и прочие "тигры" тоже витрина? А Япония?

А Гаити???

Почему самой бедной страной мира остается государство в котором большевиков никогда не было (как и коммунистов)?

Че Бурашка пишет:

Доблестные защитники свободы и демократии не раз вставали на защиту стран пороженных красной чумой комунизьма

А как же иначе?! Необходимо было этих достойных коммунистов прессовать по всему полю. Или хотя бы удерживать в определенных рамках. Не всегда удавалось, но что поделаешь, и на Солнце есть пятна.

Че Бурашка пишет:

К сожалению, пораженные коммунистической идеологией люди, те кто хоть раз взглянул на труды Маркса, Энгельса, Ленина, Мао или Че уже не поддаются лечению.

А что такие странные люди были?! Что за манера оскорблять целые нации

Den пишет:

Это которую собственность?

Ну, хотя бы землю, которая им в "вечное пользование" была отдана, и за которую они для большевиков Гражданскую войну вуиграли. А получилось в "вечном пользовании" всего по 3 аршина на человека. Да и то всем не хватило, и многие из этих "вечных пользователей" в братских могилах лежат.

Радуга пишет:

Говорить о ЧИли не зная о том, что Пиночета прямо спонсировали... как-то ... некорректно...

Если спонсировали, так это разумно, и надо только приветствовать.

Что касается "травоядности" коммунистов, так кто ж в неё поверит? Может и новоявленные нацисты "травоядны"?

Curioz пишет:

Германский Ораниенбург 600 самолётов ровняли — как же, нельзя в советской зоне оставлять производство металлического урана

Конечно, нельзя

Den пишет:

В общем типично "демократическая логика".

А кто это вам сказал, что я -демократ? Всегда был республиканцем. Причем правым.

Den пишет:

Смеялся. Вы со статистикой ознакомится не пробовали? Насчет темпов экономического роста во Вьетнаме?

И напрасно. У меня есть знакомая, которая занимается в том числе и помощью Вьетнаму по линии Конгресса. Так что о том что такое нынешний Вьетнам я знаю не по статистике.

Радуга пишет:

А Гаити???
Почему самой бедной страной мира остается государство в котором большевиков никогда не было (как и коммунистов)?

Потому и остаётся что большевиков там не было. Если бы были, то уже никакого Гаити бы не осталось

Каммерер пишет:

Сами же штаты прекрасно проживут без либерастии и проя\чих извратов. Нация явно будет здоровее.

А не могли бы вы эту здравую мысль донести до тех амеиканцев что за демократов голосуют?

Каммерер пишет:

Это что за АИ?

Это РИ. Как можно не вернуть собственность? Представляете, сколько исков будет

ВИР — "Потому и остаётся что большевиков там не было." — были б — Гаити жили куда лучше , правильно .

В общем по моему тут уже требуется вмешательство санитаров

VIR пишет:

Ну, хотя бы землю, которая им в "вечное пользование" была отдана, и за которую они для большевиков Гражданскую войну вуиграли

Какая прелесть... Документик чтобы о "вечном пользовании" не процитируете? Или опять типа "это же очевидно"

VIR пишет:

Так что о том что такое нынешний Вьетнам я знаю не по статистике

То есть статистики не знаете. Что и требовалось доказать.

VIR пишет:

Что касается "травоядности" коммунистов, так кто ж в неё поверит?

Понимаете ли... мы тут вопросы вашей "веры" (равно как и надежды, и любви) не обсуждаем. Мы с фактами работаем.

Den пишет:

Документик чтобы о "вечном пользовании" не процитируете?

Это разве не в Декрете о Земле было? Отдавалась именно в пользование, а не в собственность. Разве вас в школе этому не обучили?

Den пишет:

Понимаете ли... мы тут вопросы вашей "веры"

А при чем здесь моя вера? Этот вопрос решал не я, а чилийские военные во главе с Пиночетом. Но для любого знакомого с историей коммунистичеких режимов, их решение кажется разумным. А если кто и сомневается, так и хрен с ними, пусть сомневаются. После краха коммунизма, кому собственно их сомнения интересны?

VIR пишет:

Отдавалась именно в пользование, а не в собственность. Разве вас в школе этому не обучили?

Юноша читайте себя и оппонентов. Для одаренных подсказка — ключевое слово "вечное". Да и кто-то там рассказывал про собственность, а потом перескочил на пользование... Странно да? Видать от избытка аргументов.

VIR пишет:

Но для любого знакомого с историей коммунистичеких режимов, их решение кажется разумным

Когда кажется... ну Вы поняли надеюсь.

VIR пишет:

А если кто и сомневается, так и хрен с ними, пусть сомневаются. После краха коммунизма, кому собственно их сомнения интересны?

Здесь присутствующим. Ежели оные сомнения аргументированы. А вот лихие крики лиц претендующих на знание Истины в последней инстанции лично мне параллельны.

Den пишет:

Для одаренных подсказка — ключевое слово "вечное".

В Декрете и было "вечное"! Ленин же не дурак, и понимал что если дать только подержать, так кто же за него воевать будет. Он и так уже пошел за значительные уступки мелкобуржазному крестьянству, и позаимствовал лозунг эсеров.

ымы пишет:

Ну а жалеть любых граждан Рейха и его союзников, или их "галереи" после их оккупации в СССР, это... по-моему, нецензурно

США-то они не оккупировали, за что же амеры им так мстили — за Россию, для которой сами готовили "Дропшот" и "Чарриотер" ?

ымы пишет:

Ей не надо оценивать перспективность идеи — не барское это дело, на то консультанты есть.

В 10-й раз повторяю — для того, чтобы нанять умных консультантов, брокеров и т.д. нужно самой мозгами обладать.

ымы пишет:

А кто назначит подсидевшего подчиненного-то? Если чином али разрядом мал?

Тот, с кем этот подчинённый вовремя завязал полезные связи. А чин и повысить можно.

VIR пишет:

Влезть на северо-американский автомобильный рынок не удалось ни Франции, ни Италии, ни Англии. А небось тоже таможенные преференции имеют.

Не в такой степени как ЮК. Это ж была образцово-показательная страна времён великого противостояния. Очень ярко получилось — в одной и той же стране на севере социализм, на юге капитализм. У СССР тоже такие образцово-показательные сателлиты были — ГДР и Чехословакия, только денег у СССР было гораздно меньше, особенно в послевоенные годы.

VIR пишет:

Конечно, нельзя

Прав был товарищ Сталин, когда либералов стрелял. Это ж надо — человек желает нагадить своей стране, чтобы она позднее получила ядерное оружие в противостоянии с 5-кратно более сильным противником

Кстати, Вир, на вопрос о Гаити Вы не ответили

VIR пишет:

спонсировали, так это разумно, и надо только приветствовать.

Главная причина американской поддержки Пиночета — это имущество американских компаний, национализированное в Чили. Коллега Радуга хорошо сказал про Чили.

Никаких репрессий или ограничений гражданских свобод при нем не зафиксировано.
ВОЗМОЖНО — он и хотел устроить "царство террора", Мордор в отдельно взятой стране, повторить Голодомор, развязать Третью мировую... (добавить по вкусу). НО НИКАКИХ данных об этом нет.

VIR пишет:

Потому и остаётся что большевиков там не было. Если бы были, то уже никакого Гаити бы не осталось

На Гаити вместо большевиков были американцы. Итог налицо — беднейшая страна в мире.

Кстати, ВИР, угадайте с трех раз, кто поддерживал "красных кхмеров" в Камбодже и кто сверг этот режим?

VIR пишет:

кто это вам сказал, что я -демократ? Всегда был республиканцем. Причем правым.

Кстати, раз уж вы республиканец... как вы относитесь к вторжению в Ирак?

Была страна. Довольно страшненький, но вполне нормальный режим. Не хуже других режимов в том же регионе. Американцы обвинили Ирак в том, что она пытается сделать ядерное оружие и помогает террористам. И оккупировали эту страну, прваителя повесили. Следов ядерного оружия так и не нашли. Зато террористы... раньше их не было, сейчас — море.

С другой стороны, у иракцев прибавилось свободы. Но... они почему-то не рады. Страна в хаосе, нищета, беспорядки, преступность резко скакнула вверх... если раньше можно было ночью одному по улицами бродить, то теперь без АК(а лучше БТРа) из дома лучше не выходить...

ымы пишет:

жалеть любых граждан Рейха и его союзников, или их "галереи" после их оккупации в СССР, это... по-моему, нецензурно.

Немцы они конечно , но это не повод становится с ними на одну доску.

VIR пишет:

В Декрете и было "вечное"!

Декрет[HTML_REMOVED]. Найдите-ка тут слово "вечное".

VIR пишет:

Конечно, нельзя

Во время войны всталять палки в колеса своим союзникам, на которых лежит основная тяжесть боевых действий — это нормально?