Земля сдублировалась 1 000 000 раз и разлетелась по параллельным мирам, люди не сдублировались

Каммерер пишет:

Это Вы взлетную полосу подготовите, а ему будет где садится?

На юге. Где-нить в Аравии первая посадка.

Den пишет:

А я вот сильно сомневаюсь что за пределами пары десятков км. от любой АЭС будут хоть какие то проблемы.

Это ИМХО на ИМХО. Надо будет выяснять... Но думаю, шансов что в Европе всё накроется в разы больше чем не долететь до НЗ.

Den пишет:

Пилоту кстати в первую очередь. У нас он ценный спец, а в дикой НЗ жалкий робинзон.

Ценный он первые полгода. Когда ьам говорите бензин просядет? Высокооктановый нужен. Да и в НЗ тоже самолёты найдутся.

Кста, очень вероятно что со всей Земли челы станут договариваться объединиться в одно племя. Скажу страшную вещь, если нас 7000 человек, это имеет смысл.

Магомед пишет:

только он летал если, то с помощью второго пилота, штурмана и прочих бортинженеров...

Ему не надо уворачиваться от столкновений, он может хоть сутки сам осматривать машину перед вылетом. Нет проблемы. Особенно пока ЖПС работает.

Фрерин пишет:

Как правило. в таких местах много интересного. Кишечные болезни, например... Так что нафиг...

• 1. Фрерин пишет:

  Если есть такой пилот, то просто пролетаем над ближайшими окрестностями. Дабы дать людям надежду.

  Ну об этом я писал в самом начале. Но это годится для МО, ЛО и городов-миллионников. В остальном — бессмысленная трата времени.

Luxor пишет:

Где-нить в Аравии первая посадка.

На Австралию летают через Японию. Это ттак, для общего развития. Взлетная полоса в Аравии может оказаться занесенной песком.

Luxor пишет:

Но думаю, шансов что в Европе всё накроется в разы больше чем не долететь до НЗ.

Первые год-два будет фонить химия, потом она уляжется. Лет через 100 начнут течь АЭС. Но через тысячу лет все успокоится. К этому времени в Европе у нас уже будет нормальная цивилизация, которая сможет глушить страрые раектроы в табуированных районах. Нет, легче сразу выделить опасные места и обустраиваться в Европе. Luxor пишет:

Ему не надо уворачиваться от столкновений, он может хоть сутки сам осматривать машину перед вылетом. Нет проблемы.

Проблему столкновений решает не пилот, а диспетчер. Машину к вылету готовят спецы. Пилот не знает, как проверить двигатель и подкрутить гидравлику. Трансокеанский перелет без грамотного штурмана это нетривиальная задача. Считаем, что радиомаяков нет. Рейс слишком рискованный, чтоб на него идти. Даже если придется переселятся за море, то только кораблями. Так куда больше шансов. И не только всем уплыть, но и с грузом.

Каммерер пишет:

А у сейнера движок в шторм встанет и капут. Или течь — кто знает шо делать?

И х.. с ним. Разобрать. Наладить. Собрать. Все так делают. В крайнем случае, пурус натянуть можно. Пробоина это допустимый риск. Такие сейнеры всю жизнь в море ходят и с возвращаются.

Без спеца (лучше не одного) вы на сейнере утопнете от чего-нидь элементарного. Типа течи. Это не говоря про отсутствие прогноза, а вы и приметы только по Жюль Верну знали да забыли. Шанс есть, но самолёт гораздо лучше.

А парус... не смешите. Неспецы, на неприспособленном сужне.. да вас на скалы-то сейчас несёт, некогда в "Гранта" лезть [img src=/gif/smk/sm54.gif]

Фрерин пишет:

Если есть такой пилот, то просто пролетаем над ближайшими окрестностями. Дабы дать людям надежду.

Ну сначала-то да.

Фрерин пишет:

Как правило. в таких местах много интересного. Кишечные болезни, например... Т

В НЗ ничего такого нет [img src=/gif/smk/sm20.gif] На Северном острове климат аналогичен средиземноморскому, южнее похолоднее.

Каммерер пишет:

На Австралию летают через Японию.

А почему не через ЮВА и Новую Гвинею?

Каммерер пишет:

Но через тысячу лет все успокоится.

У ЯТ полураспад сотни тысяч лет. Но даже если через 100 всё успокоится, не факт что в Европе будет кому это оценить.

Каммерер пишет:

Проблему столкновений решает не пилот, а диспетчер.

И пилот который его слушает. Занимает эшелоны и т.д.

Каммерер пишет:

Машину к вылету готовят спецы. Пилот не знает, как проверить двигатель и подкрутить гидравлику.

Он кое-что знает. Уж проверить точно сможет. Если не сможет починить или малейшие подозрения — самолёт на помойку, идём к другому. Так что риск есть, но небольшой. Вот в Кандагаре взлетели без всяких наземников, после года простоя. С полным экипажем, правда, но можно и так..

Каммерер пишет:

Трансокеанский перелет без грамотного штурмана это нетривиальная задача.

ЖПС есть. Летим лучше конечно вдоль берегов. Аэродромов дофига, если встречаем непогоду, садимся.

Каммерер пишет:

Даже если придется переселятся за море, то только кораблями.

Извините, в Вас говорит психология. На корабле вы погибнете от пустяка, с которым профи бы справился шутя. Но зависит конечно от наличия пилота.

В общем, если бы не экология, я бы предпочёл Средиземноморье. А так — надо будет всем думать, конечно.

Задумался. Некоторые товарищи хотят с Сибири и Казахстана рвануть в Семиречье... Дело конечно их. Но по-моему чем больше община, тем лучше. Тем больше рабочих рук, тем легче смотреть за детьми, тем больше вероятность что есть врач, меньше близкородственных связей у детей-вников и т.п. Мало народу, слишком мало. Да и что такое семиречье? Ресурсов не так уж много, море далеко, цивилизация тоже далеко. разве что лет через сто из Китая экспедиция приедет, и то не факт...

Будь я сибиряком, я бы агитировал эмигрировать в Керчь, пока еще стоят мосты через реки.

Вообще сибирякам главное самим скучковаться. Расстояния большие. Новосибирск и область — 2 человека. Соседняя Кемеровская область — 3 человека. Между областными центрами 239 км. Могут пока не выпал снег или по весне объедениться. Красноярский край — 3 человека, примерно 467 км от Кемерова. Иркутская область 2.5 человека и аж 916 км. до Красноярска и еще 800 до одного человека в Чите...

В другую сторону Омская область, 2 человека и 620 км от Новосибирска... Алтайский край — 2.6 человека, до Барнаула от Новосибирска 190 км. Томск и 1 человек — 180 км от Кемерова.

Таким образом, вырисовывается центр объединения сибиряков. Это Новосибирск или Кемерово. В радиусе 200 км от этих городов 3-4 человека. Допустим, все сезжаются в Новосибирск. Тогда получаем общину в 8-9 человек. Думаю, естественно ехать в более западные города. Тогда с востока могут прибыть красноярцы, 3 человека и возможно двое из Иркутска. Потом движемся на запад, в Европу, постепенно обрастая людьми.

Думаю, реалистичной будет цифра в десять человек. А там колонной и в Москву или сразу в Керчь.

Luxor пишет:

У ЯТ полураспад сотни тысяч лет. Но даже если через 100 всё успокоится, не факт что в Европе будет кому это оценить.

Зоны заражения локальны.

Luxor пишет:

Вот в Кандагаре взлетели без всяких наземников, после года простоя. С полным экипажем, правда, но можно и так..

Проблема не взлет. Прблема — посадка. Авиаперелет без обеспечения это страшный риск. Luxor пишет:

Аэродромов дофига, если встречаем непогоду, садимся.

А взлетать? И если встретим непогоду, то уходить будет уже поздно. Если самолет забарахлит, то просто так сесть где угодно или отремонтироваться не получится.

Luxor пишет:

На корабле вы погибнете от пустяка, с которым профи бы справился шутя.

Среди выживших найдутся механики, может даже моряк или речник.

Поломка оборудования на корабле не фатальна. Течи это ерунда. Решается помпой. Шторм можно пережить. Запас прочности высок. Штурманская ошибка тоже не фатальна. Всегда есть время уточнить координаты. Завидев берег, на радаре, можно идти вдоль берега и искать порт. Да и шанс, что среди команды будет человек знакомый с морем куда выше чем человек что сможет обследовать, подгтовить, поднять и посадить самолет. И цена штурманской ошибки при авиаперелете дороже на порядок. Это цена жизни.

Фрерин пишет:

Но по-моему чем больше община, тем лучше. Тем больше рабочих рук, тем легче смотреть зща детьми, тем больше вероятность что есть врач, меньше близкородственных связей у детей-вников и т.п.

+100

Luxor пишет:

А парус... не смешите. Неспецы, на неприспособленном сужне..

Уж один яхтсмен то найдется. Мачта есть. Пустить такелаж и поднять кливер получится.

Скалы они только у побережья. А о близости берега предупредит радар. Механики тоже есть. Двигатель отремонтируем если что. Места на судне достаточно. Время на ремонт посреди океана есть.

Каммерер пишет:

Проблема не взлет. Прблема — посадка.

Да ладно вам. На льдины и то садились, на бетонную полосу уж как-нибудь. Дымовая шашка вниз и ветер понятен.

Каммерер пишет:

И если встретим непогоду, то уходить будет уже поздно.

Почему? Идём вдоль берега. Там курорты, аэродром на аэродроме. Маршрут подбираем с запасом дальности если где-то не сесть. Впереди облака — садимся.

Каммерер пишет:

Уж один яхтсмен то найдется. Мачта есть. Пустить такелаж и поднять кливер получится.

Ыыы мачта метр с кепкой, здоровая железная дура. Воды уже полтрюма. И на скалы вас несёт (вы же вдоль берега шли). Конец фильма.

Luxor пишет:

На льдины и то садились

Смотря какой самолет. Я не уверен, что Ил-76 может сесть взлететь с грунтового покрытия. И дымовую шашку с него скидывать вельми сложно. Вообще посадка на современном лайнере очень сложная операция. Не путайте с поршневыми машинами. Luxor пишет:

Почему? Идём вдоль берега. Там курорты, аэродром на аэродроме.

О приближении урагана Вы узнаете только попав в грозовой фронт. После выхода из фронта напрочь потеряете ориентацию. Дальше будете лететь только по компасу. Разглядеть состояние аэродрома с борта лайнера очень сложно. Не заметите столб лежащий на посадочной полосе. Что на земле совершенно непонятно.

Luxor пишет:

Ыыы мачта метр с кепкой, здоровая железная дура. Воды уже полтрюма. И на скалы вас несёт

[img src=/gif/smk/sm38.gif] [img src=/gif/smk/sm38.gif] [img src=/gif/smk/sm38.gif] Мачта метров 10 минимум. На мачте есть шкивы и блоки.

Состояние корпуса будет ясно еще до выхода в море. Пара учебных рейсов вдоль берега необходимы.

Скалы причем? Они только у берега, а большая часть трансатлантической трассы в безбрежном океане. Там скал нету. Радар работает. Берег заметен заблаговременно. Идя вдоль берега найдем порт, если вдруг штурман на пару сотен миль ошибся.

И кроме малотонажных сейнеров в портах навалом приличных посудин в 100-300тн водоизмещения. При команде в 5-7 человек это готовый транлайнер. В нашем случае. Механики найдутся, многие умеют с железом копаться.

Да, дизеля штука надежная. шанс на поломку невелик.

Каммерер пишет:

Я не уверен, что Ил-76 может сесть взлететь с грунтового покрытия.

Может. Только нам это не надо и у нас не обязательно ИЛ 76. Лучше поменьше что-нибудь. От численности и пилота зависит.

Но на самый крайняк может сесть и в пустыне, степи, на автостраду.

Каммерер пишет:

И дымовую шашку с него скидывать вельми сложно.

Дверь не открывается? С него даже десантура прыгает.

Каммерер пишет:

О приближении урагана Вы узнаете только попав в грозовой фронт.

Если глаза завяжем.

Каммерер пишет:

Дальше будете лететь только по компасу.

ЖПС.

Luxor пишет:

ЖПС.

Но ведь если она работает, то и в море сильно упростит навигацию. Работа штурмана сильно упрощается.

Каммерер пишет:

Состояние корпуса будет ясно еще до выхода в море.

Не факт, что не спецы смогут там везде залезть.

Каммерер пишет:

а большая часть трансатлантической трассы в безбрежном океане.

Ну, тогда до первого тайфуна. Или до поломки движка и унесённого ветром паруса, или накрывшегося наконец ЖПС.

А если такая дура что ей тайфуны похрен, о парусах и о том чтобы разобраться в движке забудьте.

Каммерер пишет:

Радар работает.

Он там есть? Не, лучше тогда военную посудину брать, но ещё кто-то умеющий с ним обращаться нужен.

Представьте себе, что есть мир и мы его сократили до ста человек, но сохранив все пропорции, которые существуют.

В этом случае 57 из них были бы жителями Азии, 21 — Европы, 14 — Америки (я имею в виду всю Америку – и Южную и Северную и так далее), и всего лишь 8 из Африки.

52 человека были бы женщинами и 48 – мужчинами.

30 из них были бы белыми, 70 – не белыми

30 – христиан, 70 – не христиан.

89 были бы гетеросексуалы, 11 – гомосексуалы.

6 человек обладали бы 59 % всех богатств в мире, и все эти шесть человек были бы американцами из США ,

80 человек жили бы в бедности из ста,

70 не умели бы читать,

50 голодали бы или недоедали бы,

один умирал в данный момент и один рождался бы в данный момент.

Один из ста имел бы компьютер и один из ста имел бы высшее образование.

Теперь еще соображайте, если вы можете отправиться молиться (там, где вы молитесь) без боязни того, что вас изобьют или убьют, то вы один из счастливых среди трех миллиардов людей, которые этого счастья не имеют.

Если у вас есть холодильник хоть с какой-то едой, если у вас есть хоть какая-то одежда, крыша над головой и где спать, то вы богаче 75% всего населения земли.

Если у тебя есть хоть какой-то счет в банке, хоть какие-то деньги в кошельке или какие-то монетки в сумке, то вы относитесь к восьми наиболее счастливым человекам из ста.

Как-то не во всё верится... Похоже на то, что данные 90х годов где-то... Ну да ладно.

Кстати, Тамань нашу не сметёт нафиг при прорыве Краснодарского водохранилища? Что-то на душе тревожно

Летает кукурузник по городам и весям Европейской части б. СССР и разбрасывает листовки " у нас тут в Кремле тусовка если хотите присоединяйтесь ждём вас весной когда растает снег и дороги станут проезжими"

Den пишет:

За последнее не ручаюсь. Семейная пара скотоводов в степи около крупного города обеспечивает себя всем чем тока можно уверенно. Но собрать человек 8-10 и осесть в Семиречье или скажем под Барнаулом чтобы не напрягаться с чужаками — реально.

Думаю, побольше получится. Но Барнаул не лучшее место, отопительный сезон 6-7 мес. в году, снег с ноября по апрель. Северный и восточный Казахстан, то же самое практически. А про более северные районы Сибири и Урала и говорить нечего. Так что лучший выход, собирать в кучу народ с Зап.Сибири, Красноярска, Сев.Казахстана, Прииртышья, восточной части Урала, и перемещаться куда-нибудь в район Джамбула.

Den пишет:

... все сказано.

Найти обычный старый катушечный магнитофон, где-то в квартирах такие вполне должны быть. Записать на ленту обращение, обрезать ее, потом кусок с обращением склеить, замкнув на обеих катушках одновременно. После этого запустить, и пусть по кругу крутит.

Я этот Новый год встречал у сестры, в райцентре, 120 км от Барнаула. Из плюсов, здесь стоит дивизия, так что затариться можно хоть оружием и боеприпасами, хоть транспортом повышенной проходимости, хоть средствами связи, хоть палатками и генераторами, проблем не будет. Буранов после праздников пока не было, и вроде, ближайшую неделю не ожидается. Так что вполне могу успеть затариться ништяками и, например, на "Урале" выдвинуться в Барнаул. Там достаточно обширный частный сектор практически в центре города. Причем, много домов на газ не переведено, а топятся углем. Плюс, во многих частных подворьях оборудованы обычные дровяные бани, по традиции. Так что хомячить, обосновавшись там, без особых проблем можно до весны. Заодно надо постараться попасть куда-нибудь в телецентр, и узлы связи разных военных и прочих контор, чтобы попытаться запустить оттуда обращение, причем на различных частотах.

З.Ы. А можно и не заморачиваться поначалу, перезимовать на месте, а уж весной выдвинутся. Здесь, разве что, если где-то не так далеко еще человек обнаружится, с которым удастся связаться относительно быстро, тогда стоит выдвинуться раньше, чтобы одному не зимовать...

Фрерин пишет:

Ресурсов не так уж много, море далеко, цивилизация тоже далеко. разве что лет через сто из Китая экспедиция приедет, и то не факт...

А какие, собственно, нужны ресурсы на первое время? Земля, вода, скот, топливо, сады и дикоросы. Всего этого там в достатке. Крупные города, где можно всякие нужные вещи брать, тоже имеются.

Фрерин пишет:

Будь я сибиряком, я бы агитировал эмигрировать в Керчь, пока еще стоят мосты через реки.

Может и так. Но сначала надо самим скучковаться, потом связь установить с этой Керчью. Сколько времени это займет, х.з.

Фрерин пишет:

Думаю, реалистичной будет цифра в десять человек. А там колонной и в Москву или сразу в Керчь.

Прибавляйте еще народ с Екатеринбурга, Челябинска, Тюмени, Кургана. Они, скорей всего, тоже станут перемещаться к югу. Плюс, северный, восточный и южный Казахстан. Так что, цифру десять вполне можно умножать на 2 или даже на 3.

Den пишет:

через час-два наблюдаем первые пожары

Скорее раньше, т.к. неуправляемые фейерверки и газовые печки...

Luxor пишет:

Скажу страшную вещь, если нас 7000 человек, это имеет смысл.

Ксенофобию никто не отменял. И другие фобии/страхи/психозы тоже. Так что врятли.

Каммерер пишет:

Проще освоить железные дороги,

На порядок сложнее, чем автомобилем. Проще уж кукурузником летать.

Ivto пишет:

На какие-то 100 км.

В мой родной Краснодар? ИМХО не пойдёт. Водохранилище, химпредприятия, НПЗ, пожары и т.д.

Den пишет:

Это и электростанций касается

Только современных.

Den пишет:

Вот АЭС фиг знает — сможет ли автоматика заглушить

АЭС ещё ладно, у них хорошая безопастность. А вот ядерные производства и корабли/ПЛ...

Den пишет:

Имхо Тамань и Керчь это то что надо

Далеко не идеальны. Зимой холодновато. Лучше Абхазия или Аджария. + аванпосты в прибрежных городах.

Den пишет:

а именно хороших ружей?

Охотничьи магазины тоже сдублировались.

Хорошего оружия (и средненокого в милиции и военных частях) горы, на много порядков больше, чем людей.

Den пишет:

любые следы человеческой деятельности будут заметны довольно сильно.

Не стоит забывать, что ростительный и животный мир тоже сдублировался. Так что выживание не вооруженного и не умеющего пользоваться оружием одиночки в тех условиях... сомнительно.

Фрерин пишет:

с целью порчи чужого имущества.

Более чем бессмысленное занятие. Разьве что тактическими ядерными ударами, что врятли получится (специалисты в этом деле редки, и им есть чем заняться)

Фрерин пишет:

Какие главные критерии новой Родины?

По этим Вашим критериям Чечня вполне подходит

Den пишет:

Обе группы насчитывают максимум пару процентов.

Думаю больше, но не принципиально...

Den пишет:

Логика тоже отсутствует?

Логика как раз таки есть. Немало людей будут сторониться опасных соседей.

Den пишет:

Нелюбовь к Москве мешает ее ограбить???

В чём её принципиальная особенность. В любом городе свыше 100-300 тыс.ч. полно магазинов, складов и жилищь со всеми созможными предметами для мародерства...

Den пишет:

Но вообще-то через горы перебраться посложнее

В Японии дорог много, причем качественных. В среднем побольше, чем даже в Московской области...

Найти обычный старый катушечный магнитофон, где-то в квартирах такие вполне должны быть. Записать на ленту обращение, обрезать ее, потом кусок с обращением склеить, замкнув на обеих катушках одновременно. После этого запустить, и пусть по кругу крутит.

Проще ноутбук.

А с самолётом для поиска — да, можно те же ракеты и дымовые шашки над местом нашей тусы пускать. Кроме того, внизу люди тоже могут пускать ракеты или дымить, а мы им вымпелы, так что весьма эффективно для поисков.

Коллеги питерские, просто от сердца отрываю свой план спасения

Значит в ближайшем магазе (на родимом балконе) берёте лыжи и топаете по направлению к Пулкову (абсерватория). Далее топаете по направлению к Цветопитомнику (ближайший видимый н.п. на юге, если неу ДжиПиЭса, а уж эта зараза будет работать несколько лет). Далее по азимуту Пулково-Цветопитомник ещё километра три — и УРА!УРА!УРА! видите мачты антенн. Идёте на антенны и находите конгломерат в/ч легендарной и непобедимой, а также доблестных погранвойск и т.д

Что имеете на месте?

1. Около 10 исправных 100кВт дизель-генераторов, тонн 50 солярки, 76го бензина и масла в НЗ (не Новая Зеландия), бочки, тележки, насосы (а как с обесточенной заправки бензин брать?). И ещё где-то столько-же неисправных. Интерфейс щитовых интуитивно понятен.

2. Котельную имени Тсоя и сотни [del][/del] угля конечно, она же имени Тсоя, к ней, 2 артезианские скважины, хлораторную (!), две бани. Даже если промсети уже нет "разморозиться" всё это не успеет. если не будете фигнёй страдать.

3. Две хрущёвки, три казармы, склады, десятка три боксов, забитых разными полезностями (и бесполезностями), в частности там холодильники, что важно в свете автономного электроснабжения, и армейские машины. БРДМок и МТ-ЛБшек к несчастью нет. А вот с "уралом" может и повезти, опять же трактора есть. В оружейках оружие (кэп доволен), ОЗК, аптечки, приборы химической и радиационной разведки.

   Скотина есть у военных, да и впоследствии прочесав окрестные совхозы что-то можно найти. Десятки передатчиков и вся литература по ним, включая даже журналы частот, по которым тут вздыхали, это наверное бесполезно, слушать эфир догадаются почти все, а вот найти там что-то..., интереснее тот факт, что свет (прожектора вверх + уличные фонари) на Пулковских горах это будет видно далеко.

   Т-сть вариант для горожанина, инфраструктура, позволяющая обеспечить привычные условия существования (свет на улицах и тепло в квартирах, горячая вода и полноценные электроплиты) группе из 2-3-4 человек.

З.ы.

И как-то тут пару раз попадался аргумент по поводу "замёрзнуть на трассе в сломавшейся машине". В Сибири где может и можно, но в Европе не пройти на лыжах пяток-десяток километров до ближайшей деревни (джипиэс будет работать дольше многого)?

Маруся пишет:

в/ч легендарной

Да такое в любой почти в/ч найти можно

Кстати, с чем будет проблема, так это с водоснабжением. Водопровод в тех условиях долго не протянет...

Ivto пишет:

с чем будет проблема, так это с водоснабжением.

Центральное городов — умрёт. Описанное мною маленького военного городка — будет жить: оно простое и невеликий объём документации прилагается.

Олег Невещий пишет:

такое в любой почти в/ч найти можно

1. Размер. Инфраструктуру в/ч на 100500 рыл вдвоём не завести, нужен очень маленький городок. Таких естественно немало, но я знаю 1 неразбомблённый, а искать нкогда, нужна

2. Скорость. Инфраструктуру требуется "подхватывать" в течении короткого времени, пока не разморозились водопроводы и отопления, не замело до неузнаваемости дороги. В конце-концов пока хомяк в человеке не пробудился, ибо всё это время меня мучила мысль вывернуть Эрмитаж на предмет столовой посуды и обоев — а ведь Эрмитаж может ждать много лет

Маруся пишет:

Центральное городов — умрёт. Описанное мною маленького военного городка — будет жить: оно простое и невеликий объём документации прилагается.

В одиночку не получится. Тем более, когда центральное энергоснабжение рухнет.

Ivto пишет:

когда центральное энергоснабжение рухнет.

Я исхожу из худшего варианта — оно вырубится немедленно ("механизмы бдительности" о которых писал ув. Люксор), хотя пару часов/дней скорее всего протянет.

Ivto пишет:

В одиночку не получится.

Что именно не получится? Запустить дизель-генератор? (прочитали приклеенную тут-же памятку для полуграмотного солдата, сделали написанное). Или насос? (аж два насоса)