Немного о демографии (продолжение)

Jared пишет:
Сложно сказать, сколь в мире многодетных старообрядцев,

вы демо-географ характеристику не знаете, соответственно финансирования их нет, да они разбросаны по всему миру, каких-то селений крупных нет наверное, у нас есть 100к казахов в Баяне и лям казахов в Или-Казахском АО, 60-70% из которых ведут сельский (кочевой) образ жизни, соответственно влияние государства на них невелико

JonW пишет:
скажите ваше мнение о тонганцах и маори. Они не имели металла, т.е. это неолитические технологии.

Про тонганцев не в курсе, но у маори-то Вы где империю нашли?

Den пишет:

Срамотан_Олошевић пишет :
Моя же позиция (насколько я понимаю, её разделяет значительное количество историков)

Чуть более чем все на самом деле.

Ну, на более "попсовом" уровне "первой империей" иногда называют более позднюю Ассирию, хотя я не знаю, может труЪ-историки от этого морщатся.

MASAGGET пишет:
и лям казахов в Или-Казахском АО, 60-70% из которых ведут сельский (кочевой) образ жизни, соответственно влияние государства на них невелико

Типа КПК не может в Или казахов отправить в лагеря на перевоспитание из-за кочевого образа жизни? Чет как-то СКР у них там не очень орлит на фоне соседей, и вроде отправляют прекрасно. Монголия-то понятно, что совсем другое дело.

Под "что-то не так" имеется в виду, что СКР 1.1 означает значительное завышение населения?

Нет. Речь скорее о том, что на Украине общий экономический и семейный упадок был. Даже если срезать население с завышенного до реалистичного, СКР все равно очень плох.

JonW пишет:
скажите ваше мнение о тонганцах и маори

Империи, которые мы потеряли. Смахнул слезу и высморкался.

Jared пишет:

Аноним [пишет]
Сколько всего настоящих многодетных старообрядцев в мире?
400 000?

400 к это данные из википедии, само это число вызывает множество вопросов относительно своей релевантности.
Сложно сказать, сколь в мире многодетных старообрядцев, здесь выделяются старообрядцы латинской Америки, которые живут в изоляции и сохраняют свои традиции благодаря изоляции, нечто подобное есть и в лесах Сибири, где живут "беспоповцы" в полной изоляции от государства ( их очень мало 😔 ). "беспоповцы" определенно более многодетны, чем "поповцы". Но глядя на старообрядцев РФ, США, Канады, к сожалению, процент удержания крайне низок, гораздо ниже, чем у харедим. Поэтому я принципиальный противник репатриации старообрядцев из Латинской Америки в РФ, потому как это сильно подрывает их веру и ведет к ассимиляции. + Наше государство создает много проблем старообрядцам, от школ интернатов, куда затаскивают детей старообрядцев (тем самым подрывая их веру) до запретов на охоту и вырубки деревьев. В РФ как и Европе существование своих харедим/амишей почти невозможно, из за огромного количества запретов и недоверия со стороны государства, нужно быть частью "системы", частью общества. В этом плане сильно выделяются США и Латинская Америка, где уровень свободы гораздо выше, из-за чего почти все секты обосновались именно там, а не в РФ/Европе.
Реально религиозных, многодетных старообрядцев вероятно менее 100 тысяч 😔

Господи, спасибо, вы лучший.
А то по старообрядцам вообще инфы мало нормальной

Срамотан_Олошевић пишет:

Про тонганцев не в курсе, но у маори-то Вы где империю нашли?

поясните, что вы пытаетесь доказать, оспаривая древность сильной государственности и захватнических войн? Bы марксист и верите, что государство возможно только с металлом, а электричество приведёт к коммунизму?

Bот тонганцы, конкретно называются империей.
У маори племенные конфедерации.
У гавайцев был настоящий феодализм.

Король острова Гавайи Лилоа женился на принцессах островов Мауи и Оаху. С тех пор выбор супругов из соседних островов стал нормой гавайских королей; простые же аборигены женились внутри своего района. Hommon, R. (1976) The formation of primitive states in pre-contact Hawaii, Ph.D. diss., University of Arizona, p.105

JonW пишет:
поясните, что вы пытаетесь доказать, оспаривая древность сильной государственности и захватнических войн? Bы марксист и верите, что государство возможно только с металлом, а электричество приведёт к коммунизму?

Кем меня только не обзывали, но не марксисткой (это точно впервые).
Рекомендую перестать нести бред и прочитать хоть какой-нибудь нормальный учебник по истории Древнего мира, ну хоть детскую версию за авторством Нефедова, например.
"Древность" Тонганской "империи", которая младше многих городов России - это отдельный вин, да.

Срамотан_Олошевић пишет:

Кем меня только не обзывали, но не марксисткой (это точно впервые).
Рекомендую перестать нести бред и прочитать хоть какой-нибудь нормальный учебник по истории Древнего мира, ну хоть детскую версию за авторством Нефедова, например.
"Древность" Тонганской "империи", которая младше многих городов России - это отдельный вин, да.

я не обзываю, я пытаюсь понять, что вы доказываете в этом споре. Почему вы спорите с тем, что неолитические племена могли создавать сильные захватнические государства?
У тонганцев не было металла, их технологии не менялись от неолита до контакта с европейцами.
Точное происхождение государства неизвестно. Марксисты доказывают позднее появление государства только ради собственной концепции технологического детерминизма.

Англия и Уэльса матери по стране происхождения

Проживающим за рубежом соотечественникам начнут выдавать жилищные сертификаты для переселения на территорию РФ, их получат те, кто выберет для места проживания регионы Дальневосточного федерального округа, сообщили в Минстрое РФ.
Общий объем государственной финансовой поддержки по этому направлению составит около 500 млн руб.

gooodvin пишет:
около 500 млн руб

это на сколько человек выйдет? менее 200?) глянул на циане на окраине хабаровска 4,5млн +

MASAGGET пишет:
это на сколько человек выйдет? менее 200?) глянул на циане на окраине хабаровска 4,5млн +

Хз, что они имеют в виду. Может быть, собрались в Якутию или в Читу заселять желающих, где побюджетнее. А может это стартовый пакет на конец этого года.

del

Kazakhstan jan-june -8.43%
2022- 198 012
2021 - 216 218
june -10.75%
2022 - 36 655
2021 - 41 066

нац состав родившихся в кз за 1 полугод и отец другой

Узбеки за 7 месяцев, уже всего +2 прироста, в начале года было +10, на конец года уйдут наверное в минус 😂
Uzbekistan +2.28%
jan-july
2022 - 493 300
2021 - 482 273

Stranger233 пишет:

либералы покидают рф

MASAGGET пишет:
либералы покидают рф

Интересна, да, стабильность РФ при практически полном падении Украины до "довоенных" показателей.

Stranger233 пишет:

Интересно, родители Зеленского учтены?

В Северной Корее уже как пару лет рождается больше детей, чем в Южной.
Нормальной статистики по очевидным причинам нету, последняя перепись "была" (или нет) в 2018 году, но её не опубликовали. Последняя опубликованная была в 2008 году, и сейчас при оценке населения КНДР отталкиваются от неё, или от разведывательного отдела южнокорейского статистического агентства (который работает в коллаборации с ООН).
То есть выходит, что население Юж.Кореи это 51.7М, где родилось 260к в 2021м, и население Сев.Кореи это чуть меньше 26М, при ~340к рождениях в 2021м.
Судя по данным ООН, кол-во рождения в С. и Ю. Корее сравнялись где-то в 2017-2018 году
Выходит, что юнификация Кореи становится для Южной Кореи не просто восстановлением национального суверенитета, но даже просто вопросом физического выживания...
При этом юнификация планируется где-то к 2045му году, по словам южнокорейского президента. Как раз Ким Чен Ыну будет 65 лет, это приблизительно тот возраст, когда умер его отец (в 70).

... фишка в том что 18летних призывников в КНДР станет больше ЮК уже в 2035 году.

Den пишет:
При этом юнификация планируется где-то к 2045му году, по словам южнокорейского президента. Как раз Ким Чен Ыну будет 65 лет, это приблизительно тот возраст, когда умер его отец (в 70).

У Ына есть дети, младшая сестра, племянники... Дом Кимов может пережить потерю лидера.
В википедии у Ына указано аж трое детей. Если это правда - он хороший пример нации

Кто кого юнифицирует в отсутствие американцев под боком - большой вопрос. Чучхе впечатляющую устойчивость демонстрировало столько лет.

gooodvin пишет:
Кто кого юнифицирует в отсутствие американцев под боком - большой вопрос. Чучхе впечатляющую устойчивость демонстрировало столько лет.

Если вспомнить, что Асмолов писал про чучхе, как о вполне корейском явлении, имеющим корни в древности. И если все пойдет по плохому для амеров сценарию. Добровольно и с песнями как бы юг к северу не присоединился.

Коллеги, а не попадалось ли кому публикации про планирование семьи под углом сокращения населения, но без акцента на Ротшильдов и прочих рептилоидов, а с акцентом на саму технологию как это делается. Т.е., как я понимаю, провели исследования, выбрали модели поведения в семье ведущие к малодетности-бездетности, надули научных авторитетов, затем ЛОМов, и вот у вас в массовой культуре воспроизводиться нужное поведение.

Вот как это было сделано?

Даже мне профану заметны все эти "я же не свиноматка" и куколдо- мачизм для мужчин, ЛГБТ заполировали потом.

Я у господина pmurov-a попросил для ознакомления его материал по оценке региональных мер поддержки рождаемости, о котором он упоминал в комментариях в блоге denalt. Если кому-то интересно, могу тоже дать почитать в личку (с обязательством не выкладывать это всё в публичный доступ, тк выйдет оно только в следующем году).
Происходящее на Сахалине он характеризует как "торможение постарения и рождаемости + обратный тайминговый сдвиг календаря рождений", прогнозирует в ближайшее время резкое сокращение СКР. По регионам некоторым тоже есть интересная фактура. ТОП-5 регионов по региональному маткапу с поправкой на региональный ППС неожиданный (ЯНАО-НАО-Удмуртия-Хабаровск-Брянск). В целом, понятно, на какие концепции опирается правительство, когда не способствует широкому распространению сахалинских практик.

Достаточно любопытно в целом, было бы интересно на реакцию Ракши посмотреть, он явно из другой "школы" демографов.

del

del

Jared пишет:
Самое известное - National Security Study Memorandum 200 :

Он отвечает на вопрос что делают, а нужен ответ на вопрос как. Кто то ковырял этот вопрос применительно к какой либо стране? Тут же проблема в том, что ту же вон госпрограмму о женщинах вокруг которой Пушкина скачет, по идее не должно быть на госуровне. Я вот допустим непонимаю, как без описания хотя бы пропагандистской методики, дискредитировать аргументированно всю эту шушеру, а описания например у Маслова с АШ как раз допустим и нет, что странно, хотя типа борец за все хорошее.

Jared пишет:
Pmurov безусловно толково пишет и умеет убеждать, но у него своя "картина мира", по его мнению вообще нет никаких работающих мер демподдержки (что означает, что нет необходимости пытаться что-либо сделать), "вишневский подход".

Ну вот может для начала попытаться отключить меры демзанижения?

del

-
Тьфу, увидел, что второй раз с темой уже ошибся, извините😥