Украина. (продолжение)

Den пишет:

Выбор то не с ЛДНР связан был:)
Но интересно. Т.е. из них решили делать что-то типа СПС/неоЯблока. Ну жаль что. Учтем.

Я не любитель жанра "я же говорил", но да, говорил. Понятно было еще летом, что это 100500ая (но первая взлетевшая) попытка Кремля сделать партию либерды "с человеческим лицом", контролируемую и избираемую. Тот же "Рост" в петербургском ЗАКСе вполне себе понятное декларировал, а это Рост+

8сентября

Den: Просто должен же быть хоть какой минимальный смысл "негласования за ЕР".
Я: Каждый раз он отличается в нюансах. Может быть, в этот раз этого минимального смысла и нет? За "Родину" я, например, прошлый раз сунул, тк у нее был какой-никакой, но все же шанс набрать 3%. А сейчас? Фаберлик у меня симпатий не вызывает что-то совсем. Мб больше проку будет от ЕдРа, дисциплинированно голосующего за ввод войск и принятие субъектов - времена нынче тяжелые.

И вот этот бред, что типа "голосование ничего не решает", бла-бла-бла, тоже вымораживает. Это голосование по принципиальному внешнему вопросу. Причем голосование открытое, и за него реально можно понести ответственность (попасть под вполне реальные санкции иностранных государств). Характерно, что Нечаев сам не стал никак голосовать.

Так что партий у нас консервативного толка ровно 3 по списку. Чиновная ЕР, клоунская ЛДПР и замыленная Родина. Больше нет, увы.

Мудрый Ярослав пишет:

Я полагаю они просто страху нагоняют/переговорную позицию укрепляют во время переговоров, а там в зависимости от исхода - либо признают либо в долгий ящик (пока второе вероятнее). А прям щас признавать никто не планирует, полагаю

Прям завтра - нет, конечно. Но это дамоклов меч в явном виде, и времени мало (счет если не на недели, то на месяцы). Если бы просто хотели потроллить, никакого обращения Думы с голосованием не организовывали бы. Тупо Путин сказал бы "рассматриваем вопрос с признанием".
Тут же вилка в открытом виде: либо партнеры быстро уламывают Руинду выполнять Минск (Шольц как раз приехал с пачкой обещаний от Зели, что вот сейчас будут модные документы, выполняющие Минск, включая поправки в конституцию), либо признание. И Путин об этом фактически говорит открыто (геноцид - ключевое слово).
Кто-нибудь верит, что Украина будет реально что-то выполнять по Минску и документы принимать соответствующие? Я - нет.

Ахаха. Украинцы прекрасны.

Шольц: Президент Путин и я едины во мнении, что «нормандский формат», наряду с переговорами между США и Россией, на Совете Россия – НАТО и в ОБСЕ, является ещё одним важнейшим форматом по разрешению этого конфликта. Здесь необходимы подвижки и, конечно, прогресс. Поэтому хорошо, что Президент Зеленский вчера твёрдо пообещал, что в рамках Трёхсторонней контактной группы, которая работает в рамках минского процесса, где встречаются все вовлечённые стороны, очень скоро будут представлены все предусмотренные законопроекты по статусу Восточной Украины, по изменению Конституции и подготовке выборов. Это хорошая подвижка, и её необходимо продолжить. Я призвал Президента к тому, чтобы он наделил своих переговорщиков соответствующим конструктивным мандатом для того, чтобы достичь там прогресса.
http://kremlin.ru/events/president/news/67774

министр по вопросам реинтеграции временно оккупированных территорий Украины Ирина Верещук прокомментировала это заявление Шольца. По ее словам, «никаких новых законов нет, никаких напрямую согласований не будет». Также, по ее словам, западные партнеры призывают Украину вести прямые переговоры с представителями ЛНР и ДНР, однако прямого давления не оказывают.
Власти Украины готовы провести в стране референдум о необходимости выполнения Минских соглашений, если иных вариантов уклониться от этого не останется. Об этом сказала министр по вопросам реинтеграции временно оккупированных территорий Украины Ирина Верещук в эфире ток-шоу «Право на власть» на телеканале «1+1» 15 февраля
«Президент допустил такую возможность, если не останется других вариантов и других инструментов», — сказала Верещук. Она отметила, что пока референдум в деталях не планируется.
https://ukraina.ru/news/20220216/1033287897.html

Ждем признания ДНР и ЛНР, в общем.

Мне кажется, во вторник,
А может, не во вторник,
А может, в воскресенье
Россия нападет:
Дежурит у границы
Орда аж тысяч двести,
А может быть, и триста,
А может, все пятьсот.
На Харьков, на Одессу,
А может, Николаев,
А может, и на Днепр
Попрут под танков рёв,
Потом пойдут на Киев,
А может, на Житомир,
А может, на Тернополь,
А там уже и Львов.
У нас есть Байрактары,
Но раз не Байрактары,
То точно джавелины,
Задержат их зерг раш.
А если не задержат,
Ну, если не задержат,
То вручим каждой бабке
Берёзовый калаш.
За нами вся планета,
Ну, может быть, Европа,
Окей, Литва и Польша
На нашей стороне.
Они как врубят санкций,
А может, и не врубят,
Но точно нам отправят
Лучи добра извне.
Куда все улетели,
А, может, убежали?
Бессовестно свалили
В Варшаву и Берлин?
А ну-ка, возвращайтесь,
Послы и олигархи,
Менты и депутаты,
Ведь Зеля тут один.
Опять проклятый Путин,
А может быть, и Байден,
А может быть, и Джонсон,
А может, и Макрон,
Коварно сговорились,
А может, сторговались,
И в наглую, без спроса
Попилят регион.
Но нам сказала Псаки,
Что это точно враки
И Путин хайли лайкли
Сегодня нападёт.
Но чернозём оттаял,
Земля совсем сырая,
И нам теперь до мая
Навряд ли повезёт. (с)

Новолюды всрались в целом не так сильно, как выясняется.

Хотя у единороссов в Думе конституционное большинство (325 из 450 мандатов), по итогам рейтингового голосования неожиданно победил первый проект, который поддержал 351 депутат при 310 голосах за документ ЕР.
Помимо коммунистов, «Справедливой России — За правду» и ЛДПР его поддержали 255 единороссов. Второй вариант одобрили 291 член фракции ЕР, 14 «новых людей» и пятеро членов фракции ЛДПР.

https://www.kommersant.ru/doc/5217471

gooodvin пишет:
Новолюды всрались в целом не так сильно, как выясняется

"Хоспади, а разговоров то было" (с)😆
Забавен впрочем не ваш на них накат, а то что ровно так же накатил прекрасный нацбол Прилепин каковый ныне чалится в депутатах-справедливоросах. Что как бы показывает уровень его работы в ГосДуме😀

gooodvin пишет:
это 100500ая (но первая взлетевшая) попытка Кремля сделать партию либерды "с человеческим лицом", контролируемую и избираемую

Спасибо Кэп!😀 А что с этим кто-то спорил? Я вообще-то ничего не имею против "либерализма с человеческим лицом". Потому и удивился насчет НЛ - голосование против ЛДНР было бы лютым зашкваром и как раз таки яблочно-нечеловеческим.

gooodvin пишет:
Кто-нибудь верит, что Украина будет реально что-то выполнять по Минску и документы принимать соответствующие?

Конечно нет. Но эта песня может быть вечной. Отрадно конечно что запущен некий механизм признания, но его можно так же похерить как и разрешение парламента в 2014м на использование войск.

Нет доверия Фаберлику один хрен.

Den пишет:
прекрасный нацбол Прилепин каковый ныне чалится в депутатах-справедливоросах. Что как бы показывает уровень его работы в ГосДуме😀

Вы, видимо, пропустили, что Прилепин отказался от мандата чуть ли не в первый день работы созыва. Прилепин не работает в Думе, не является депутатом.

Den пишет:

Конечно нет. Но эта песня может быть вечной. Отрадно конечно что запущен некий механизм признания, но его можно так же похерить как и разрешение парламента в 2014м на использование войск.

Выглядит пока что так, что "вечность" украинской песни теперь ограничена по времени. Есть какой-то дэдлайн.
Разрешение парламента на использование войск было использовано как средство давления на Украину, пока шел процесс присоединения в Крыму. Война на Донбассе - это явно незапланированный эксцесс, подарочек тех самых украинских "троечников"

gooodvin пишет:
Вы, видимо, пропустили, что Прилепин отказался от мандата чуть ли не в первый день работы созыва.

Прошу пардону. И правда пропустил. Не отслеживаю карьеру Захара специально.

gooodvin пишет:
Нет доверия Фаберлику один хрен

Аргумент😂

gooodvin пишет:
Выглядит пока что так, что "вечность" украинской песни теперь ограничена по времени. Есть какой-то дэдлайн.

Посмотрим.

СК России возбудил дело после обнаружения захоронений мирных жителей в Донбассе
Следственный комитет России возбудил уголовное дело по факту обнаружения массовых захоронений мирных жителей на территории Донбасса.
Отмечается, что в августе — октябре 2021 года на территории Донбасса обнаружено пять массовых захоронений. По данным ведомства, эксгумированы останки не менее 295 гражданских лиц, которые погибли в результате обстрелов со стороны украинских военных в 2014 году.
«По данному факту возбуждено уголовное дело по ч. 1 ст. 356 УК России — жестокое обращение с гражданским населением, применение в вооружённом конфликте средств и методов, запрещённых международным договором», — говорится в сообщении СК.
Накануне российский президент Владимир Путин заявил, что, по оценкам России, происходящее в настоящее время в Донбассе — это геноцид.
Как отмечали в СК, ведомство с 2014 года по настоящее время возбудило 467 уголовных дел по фактам, зафиксированным на территории Украины и Донбасса.

... ну не сильны негры в зимних видах спорта.

Взял же серебро их фристайлист. Который в Пхенчане тоже взял единственную медаль Украины (золотую).

По фиксированным срокам - я сужу по предыдущим шагам. 5 лет Петя сливал в унитаз шансы и авансы - начали раздачу паспортов. Зеля поводил за нос в Нормандии годик - врубили нормальную экономическую интеграцию с Юрченко и поэтапное повышение зарплат (за 3 года до Ростовской области). Сейчас Минску-2 уже 7 лет, пора на новый этап выводить мразей.

Раскопки явно в лыко к геноциду, что озвучивается публично постоянно Лавровым и Путиным последние года 2.

gooodvin пишет:
По фиксированным срокам

... они тоже могут быть долгими. А что ЛДНР мы рано или поздно признаем сомнений как бы нет. Как и ранее их у меня не было.

При наличии политической воли минские соглашения могут быть выполнены за несколько месяцев — МИД РФ

Я бы сделал ставку на недели-месяцы. В этом году, короче

gooodvin пишет:
В этом году, короче

... вполне возможно. К концу февраля можно будет по срокам погадать поподробней.

а что у нас принципиально нового к концу февраля? Путинненапал?

А как признание ЛДНР состыкуется с выполнением Украиной Минских соглашений? Путин же четко сказал, что они приоритетнее, поэтому признавать ЛДНР мы не будем.

gooodvin пишет:
а что у нас принципиально нового к концу февраля? Путинненапал?

Наши какие то итоги по факту этого подведут. Станет ясно через недели, через месяцы, или через годы признание ЛДНР.

Поступают новые сообщения об обстрелах. При этом, если раньше я эти сообщения видел только на ТГ-каналах и ассоциированных сайтах, то со вчерашнего дня новости с линии сопроикосновения стали проскальзывать и в списке наиболее важных новостей яндекса (вчера было сообщение об убийстве укрским снайпером ополченца ЛНР), а сообщения об обстрелах сегодня дошли уже и до России 1 с "Российской Газетой".
https://rg.ru/2022/02/17/v-lnr-soobshchili-ob-obostrenii-obstanovki-na-linii-soprikosnoveniia-v-donbasse.html

За минувшие сутки обстановка на линии соприкосновения в Донбассе существенно обострилась. Об этом сообщил представитель Народной милиции самопровозглашенной Луганской народной республики Ян Лещенко.

Он призвал международных наблюдателей зафиксировать факты стрельбы со стороны киевских силовиков и принять незамедлительные меры для предотвращения кровопролития в Донбассе.

Ранее представительство ЛНР в Совместном центре по контролю и координации режима прекращения огня сообщило, что Вооруженные силы Украины с начала суток четыре раза нарушили режим тишины в зоне ответственности ЛНР. Под обстрел попали девять населенных пунктов. При том, как сообщается, стрельба велась из крупнокалиберных миноментов. Данных о погибших и раненых не приводится.

В ленте видео с российским посольством в Киеве, из которого идёт дым. Жгут документы явно. Очень хорошо.

gooodvin пишет:
В ленте видео с российским посольством в Киеве, из которого идёт дым. Жгут документы явно. Очень хорошо.

Осталось только компы как амеры разбить))

Den пишет:
Наши какие то итоги по факту этого подведут. Станет ясно через недели, через месяцы, или через годы признание ЛДНР.

пока что все весьма неплохо развивается. Во всех отношениях. Пожалуй, такого движняка не было с 14/15.

Также порадовало опровержение очередного кривого слива от французских крыс с цитатами.

gooodvin пишет:
такого движняка не было с 14/15

Это бесспорно. Хохлы имеют возможность дать повод. Вот прям легко. То что дюжины раз сходило за эти годы счас может камешек скатить...

Кстати, те три бригады, которые отводили из Крыма на камеру по мосту весьма забавны. У одной ППД под Ростовом, у второй в Богучаре. Вывод войск пока что в формате сирийских выводов. И это очень хорошо. Не говоря о том, что столько войск реально нахрен не надо, особенно если мы Киев не собираемся присоединять))

Баширов в телеграме неплохо набросил, кстати

Странное ощущение. Огромное внешнее давление на Россию и полная тишина внутри страны. Или всех оппозиционеров истребили или заказа от Запада нет. Вообще, если бы Запад был заинтересован в мире, то он бы точно зарядил кого-то пошуметь и побегать по улицам. Пришлось фракции Новые люди в Госдуме изображать оппозицию и голосовать против признания ЛДНР.

Я на это внимания не обратил, но реально как-то тихо. Все силы брошены в Петушинский район на оборону вождя? Так и там 3 калеки.

Глава ДНР Денис Пушилин заявил, что с 18 февраля «организован массовый, централизованный вывоз» жителей самопровозглашенной республики на территорию России. По его словам, эвакуацию проводится в связи с тем, что вооруженные силы Украины «находятся в боевых порядках и готовы к силовому захвату Донбасса».
https://www.kommersant.ru/doc/5226925

Эвакуация - это хороший ход. Сомневаюсь, чтобы на него просто так пошли.

Всем кто не имеет мобилизационных предписаний,и не задействованы в работе социальных объектов выехать на территорию РФ. (с) Пасечник ЛНР

В общем счёт на дни, если не на часы пошёл.
Картинка с беженцами будет.
Плюс группа укропов сегодня попала с осиавлкнием видео с камеры.

22.02 экстренное заседание Совета Федерации, как пишут

А в других местах, что уже в 22.00 сегодня.

В общем, можно делать ставки. Со скольки сторон будут проникновения, куда пойдут, политические результаты.

gooodvin пишет:

22.02 экстренное заседание Совета Федерации, как пишут
А в других местах, что уже в 22.00 сегодня.
В общем, можно делать ставки. Со скольки сторон будут проникновения, куда пойдут, политические результаты.

Пленарное заседание Совета Федерации - 22 февраля, 10:00. Оно по другому вопросу (военные пенсии)
https://www.pnp.ru/politics/sovfed-22-fevralya-soberetsya-na-plenarnoe-zasedanie.html?utmsource=yxnews&utmmedium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews%2Fsearch%3Ftext%3D

Естественная убыль Украины за 2021 442 тысячи человек. Примерно 1,25% от реального населения. Рождаемость сократилась на 7,5%.

Дядюшка Зю проговорился, что Путин будет делать заявление важного характера по Донбассу 21 февраля (понедельник, сначала перепутал с 20м). Пресс-служба КПРФ быстро побежала опровергать, но ушлые журналюги предъявили аудиозапись. Так что ждемс. Хоть какая-то польза от коммунистов в этот раз.

Почитал "патриотическую" ленту. Какая-то зашкаливающая тупость доминирует, хуже хохляди. Эвакуацию дегенераты уже трактуют как слив Донбасса, либо вообще не понимают, что и зачем. Даже то, что из Цхинвала перед 080808 основная масса мирного населения была эвакуирована в Джаву и Владикавказ, уже не помнит почти никто, мрак.

На практике этот вопрос обсуждался людьми в теме еще год назад. Главной сложностью в войсковой операции на Украине представляется как раз то, что основная укрогруппировка боеспособная в 150 тысяч вокруг ЛДНР, пока будет вариться в котлище и остекляться, будет бить из всех орудий, которые только есть, по Донецку и Луганску, будет пытаться прорываться (а НМ ЛДНР весьма хлипкие). Соответственно, это и представляет основную проблему - потенциально большие потери мирных жителей в агломерации. Отсюда и массовый вывоз. Даже денег дают.

У меня сейчас нет никаких сомнений, что мы стоим перед большим шухером и признание ЛДНР с расширением их границ - это программа-минимум.

Обращения глав ЛНР и ДНР Леонида Пасечника и Дениса Пушилина об эвакуации жителей республик в Россию были записаны заранее, еще 16 февраля — за два дня до публикации. В этом убедился Znak.com, с помощью сервиса по проверке метаданных Metadata2go.