Украина. (продолжение)

Ну так и самии перегруппировались, нарастили запас снарядов, подтянули и унифицировали снаряжение в "военторге", вот это всё.

В смысле ну ок, попадёт в котлы ещё несколько тысяч войск ударной украинской группировки, здорово же. Хотя то, что укроармия обучается воевать, конечно есть очень нехорошо.

Я то как добрый мирный гражданин вообще надеялся что данное перемирие может стать началом окончательного мирного процесса на основе "Плана Путина"

sunduk пишет:

Совсем без перемирия — хуже, чем с таким, какое вот оно щас есть

Кто сказал? Т.е. оно может и так но моих инсайдов не хватает чтобы оценить. Пока я скорее придерживаюсь мнения наоборот. Вы знаете чего то что не знаю я?

Мудрый Ярослав пишет:

Так то ИМХО мир на условиях 5/7 пунктов вполне для РФ выгодно было бы

Я не знаю что такое "РФ"? Элита? Нивапрос — выгодно. Люди? Уже — не факт. А ведь есть еще такой Донбасс — 7 млн. каких-никаких, но братьев. Без кавычек. Их мнение оно как?

sunduk пишет:

нарастили запас снарядов, подтянули и унифицировали снаряжение в "военторге", вот это всё

К сожалению не факт.

Мудрый Ярослав пишет:

Я то как добрый мирный гражданин вообще надеялся что данное перемирие может стать началом окончательного мирного процесса на основе "Плана Путина"

Я как немного не добрый и немного эксперт надеюсь на другое.

Мудрый Ярослав пишет:

Большего всё равно добиться не выйдет пока

Кто сказал? Коллега я как маленький зубец на одной из тех башен имею иное мнение.

Den пишет:

К сожалению не факт.

Если так, то печально.

sunduk пишет:

Если так, то печально

А я о чем? Если вы не заметили — мой оптимизм зашатался впервые за полгода. Есть в этом мире константы — к нашему удивлению русские до сих пор непобедимы на поле боя. И столь же победимы на самосливе

Слушайте, а это правда, что Гутник умер ещё в феврале? В сети такие разговоры идут уже давно.

agnez пишет:

Слушайте, а это правда, что Гутник умер ещё в феврале? В сети такие разговоры идут уже давно.

Это что, выходит, он считанные дни не дожил до энозиса Крыма? Судьба оказалась жестока к нему

Вот кст мне понравилось — украинское аналитическое СМИ живописует большую в ЕС

http://hvylya.net/analytics/geopolitics/evropeyskoe-nedomoganie-novaya-norma.html

(Из Стратфора перевели)

Мудрый Ярослав пишет:

Это что, выходит, он считанные дни не дожил до энозиса Крыма? Судьба оказалась жестока к нему

Так и выходит. Получил подтверждение, что таки да — скончался в конце февраля, за несколько месяцев до смерти перенеся инфаркт.

То то удивляло, что Гутника не было видно и слышно считай с прошлой осени, несмотря на все происходящее. А оно вот как обернулось...

Den пишет:

столь же победимы на самосливе

Ну если Темнейший оказался Дрисливейшим, так кто ж ему доктор.

agnez пишет:

скончался в конце февраля, за несколько месяцев до смерти перенеся инфаркт

Земля пухом.

agnez пишет:

Так и выходит. Получил подтверждение, что таки да — скончался в конце февраля, за несколько месяцев до смерти перенеся инфаркт.

Земля пухом.

Если реально про гутника — то земля пухом. Своеобразный был человек, конечно...

Den пишет:

Как видим ДНР оттянулось от Мариуполя и Волновахи, зато обложили аэропорт и Дебальцево. Оно по идее размен неплохой, но учитывая укропские группировки которые с каждым днем возвращают боеспособность...

Но чем, Холмс? Если верить интервью директора ЗиМа танки будут, через 9 месяцев, наверное. Вон 79-ю ака Феникс снабдили техникой, которой КВР требуется, РПД вон говорят(с) выдавать собираются, ДШК конца 60-х уже выдают.

Да чё армия вон у безпеки нету ни хрена

Den пишет:

Не заняты территории не охваченные массовым добровольческим движением мая-июля. Тот же Мариуполь.

А Мариуполь бы взяли? Или лучшие части увязли бы в уличных боях? Вспомните эпопею с теми же аэропортами и прочими Новосветловками. Да даже Волхованку в ходе наступления взять не смогли, хотя казалось бы. Может потому перемирие и подписали, что наступление выдохлось, а устойчивость збройных сил оказалась выше ожидаемой?

sunduk пишет:

Ну если Темнейший оказался Дрисливейшим, так кто ж ему доктор

Народ-дрочер не?

Лин пишет:

А Мариуполь бы взяли? Или лучшие части увязли бы в уличных боях?

Коллега вы точно мине спрашиваете? Я как бе не спорю что передых боле чем... но пора заканчивать... ибо порядок класс как никак

Лин пишет:

А Мариуполь бы взяли?

Вполне. Особенно по итогам Иловайска-Шахтерска это вполне очевидно. Ни тербаты, ни ВСУ городских боев вести не умеют. И научить их некому. НАТО их тоже вести не умеет.

Или лучшие части увязли бы в уличных боях?

На 7-9 число там кроме "Азова", потрепанной сводной БТГ 17-ой отбр, городских ментов и батальона Нацгвардии, не было никого. Крепкий орешек это "Азов", да и то потому что Билецкий хоть и садист и уголовник, далеко не дурак.

Ну а поддержка местного населения там адова. В степь вытащили полтыщи народу покричать "пуйди", объявили набор добровольцев — пришло полсотни.

Причем те кто пришли кричать и воевать были больше напуганы тем что придут чечены и будут им кишки на локоть наматывать, за странички в твиттере, Нацгвардию в городе просто обожают, и за беспорядочную стрельбу по ночам, и за пьянки, и за разбитые пулями уличные фонари, а так же многочисленные попытки мобилизованных обитателей Тернополя и Полтавы "сбацать местным кацапихам справжнего хохленка", кому-то из кацапих отбиться удается, кому-то везет меньше. "При ДНР такого не было" (с)

Den пишет:

но пора заканчивать... ибо порядок класс как никак

А вот тут в полный рост встает вопрос о реальной численности и реальных потерях армии ЛДНР. А также вопрос координации и единоначалия — пан Козицын соврать не даст.

А еще вна Украине выборы на носу, соответственно наступать можно только имея железобетонную уверенность в успехе, ну или живительные пинки из-за бугра. И так уже Ляшко заявляет о 8 килорылах потерь ЗСУ, а тер.баты и прочие "герои АТО" с оружием рассасываются по неньке

Да и контрудары по флангам, котлы и рейды ДРГ у ЛДНР получаются несколько лучше, чем штурм подготовленных и обороняемых позиций. Ну и в принципе ЛДНР никто не мешает накрыть РСЗО районы сосредоточения в час Х Оно и полезнее, чем на танках по степи гонять.

В общем поживем — увидим.

BunkerHill пишет:

Особенно по итогам Иловайска-Шахтерска это вполне очевидно.

Сколько Иловайск чистили, а ту же Новосветловку? Да в Донецке с Луганском ДРГ ЗСУ с минометами сколько ловили?

BunkerHill пишет:

На 7-9 число там кроме "Азова", потрепанной сводной БТГ 17-ой отбр, городских ментов и батальона Нацгвардии, не было никого.

Какими силами ЛДНР на деле вышла к Мариуполю? ДРГ города штурмовать не могут чисто физически. Не, будь у ЛДНР "лишняя" бригада и отсутствуй проблема котлов в тылу и Северного фронта — попробовать было бы можно, да и то Азов и нацгвардейцев гонять пришлось бы долго. Заметьте, что наступательные городские бои плохо получаются у всех участников.

Den пишет:

Для России хз.

ДЛя России тоже. Ибо ни одна из нормальных целей в войне не достигнута

— Сухопутного коридора в Крым — нет

— Основные промрайоны (Харьков, Днепропетровск, Запорожье) не взяты

— Сухопутный коридор до западной границы, чтобы тянуть трубу по суше не пробит.

Максимум что может быть — добились признания Крыма, хотя бы де-факто. Но Крым, повторюсь, сам по себе приз уж больно мелкий.

А скорее всего, боюсь что все лето воевали, дабы Ахметов остался при своих... ну может поделится с российскими партнерами

Den пишет:

Но мне не нравится юзать Донбасс как Сектор Газа втемную. С родней так нельзя. А родство они за эти месяцы честно выкупили кровью.

Мое отношение к Донбассу ан-масс достаточно хреновое. Лучше чем хохлы конечно, но... Что косвенно подтверждает мобресурс ДНР/ЛНР. А также рассказы о нищасных беженцах от войны в т.ч. и на русской земле.

Но тех кто реально воюет, тех сливать нельзя. Потому что это как бы не последний раз когда России поверили...

Den пишет:

В общем я легко допускаю что я не вижу каких-то важных фрагментов меняющих всю картинку... но то что перед глазами мне пока не нравится. Хотя сейчас меньше чем в начале недели

Не знаю. Я для себя зарекся делать прогнозы, но вот сообщение о брюссельском трехстороннем соглашении звучит как "стук снизу".

Очень похоже что Россию таки подписали на дальнейшее содержание Юкрении.

Магомед пишет:

Если реально про гутника — то земля пухом. Своеобразный был человек, конечно...

Вообще то Гутник практически перестал появляться в сети ещё с прошлой осени. И его гробовое молчание о происходившем в Киеве зимой и в Крыму в марте было отмечено очень многими. Не говоря уже о событиях на Донбассе с апреля и по сей день. Это не тот кадр, зная его прошлые пёрлы на счет Украины, что бы он молчал в тряпочку.

Прошла информация, что вчера вечером в Харькове взорвался кондиционер на составе с топливом для украинских войск.

«Пылает в высоту с двух-этажный дом», — пишут очевидцы в соцсетях.

http://inforesist.org/v-xarkove-proizoshel-vzryv-cistern-s-toplivom/

BunkerHill пишет:

не было никого

Коллега силы ВСН тоже непонятны. Хотя я считаю, что на арапа надо было попробовать. В первый день таки была паника и вопли "русские идут".

Лин пишет:

Какими силами ЛДНР на деле вышла к Мариуполю?

Танки в Новоазовске были в количестве, под Тельманом были "грады". Это все в первый день. Т.е. там отнюдь не ДРГ были.

Лин пишет:

А вот тут в полный рост встает вопрос о реальной численности и реальных потерях армии ЛДНР

Угу. Очень хорошо конечно, что так плотно перекрыли инфу, но анализу это серьезно мешает.

Лин пишет:

наступать можно только имея железобетонную уверенность в успехе

Неа. Надо наступать по любому чтобы не слить эти самые выборы. Ибо политоппоненты на тему "Порошенковсеслил" ужо высказываются.

Лин пишет:

в принципе ЛДНР никто не мешает накрыть РСЗО районы сосредоточения в час Х

Неа. Картинко для внешнего мирра плохая будет. Тем паче что постоянная стрельба ныне отягощает определение момента с которого можно будет уверенно сказать что именно ВСУ окончательно нарушили перемирие. В общем право первого удара явно за хохлами и это плохо.

Лин пишет:

В общем поживем — увидим

Без сомнения.

Виталий пишет:

ДЛя России тоже. Ибо ни одна из нормальных целей в войне не достигнута

Коллега для России разрыв перемирия хохлами через пару недель дает красивую картинку. То что лишняя тысченка ребят из ВСН погибнет + энное количество мирных жителей... ну типа приемлимые потери. Просто я считаю что та картинка нафиг того не стоит. Всем уже все ясно, все себя показали и выбор сделали. И про хохлов всем не слепым тоже все понятно.

Если конечно перемирие сохранится... но:

а) верится с трудом

б) судя по тому что наши погнали по газу волну совсем уж по взрослому — зима гос-ву 404 предстоит та еще.

Виталий пишет:

Крым, повторюсь, сам по себе приз уж больно мелкий

Я фигею дорогая редакция. В общем "так выпьем же за то чтобы наши желания совпадали с нашими возможностями"(с)

Виталий пишет:

все лето воевали, дабы Ахметов остался при своих

Коллега это просто смешно. Меня вообще забавляют попытки носится с Ахметовым как с писанной торбой с июня где-то. Ибо он с того времени просто не игрок... так фигурка "Лошадью ходи — лошадью!"(с)

Виталий пишет:

Мое отношение к Донбассу ан-масс достаточно хреновое

Коллега я за наши весенние споры понял, что вы легко определяете себя в меру всех вещей Я такого ЧСВ все же лишен. Думаю, что к счастью. Для меня важен простой факт — русские или нет. И как плюшка готовность лить кровь за эту русскость. Мое личное отношение — побоку.

Виталий пишет:

Что косвенно подтверждает мобресурс ДНР/ЛНР

Коллега не надо грязи. Такое количество добровольцев для ГВ без нормальных целей (что вина РФ во многом) не просто нормальное — оно высокое.

Виталий пишет:

А также рассказы о нищасных беженцах от войны в т.ч. и на русской земле

Там все неоднозначно Главная проблема на самом деле не в людях, а в идиотской политике наших власть придержащих.

Виталий пишет:

Но тех кто реально воюет, тех сливать нельзя. Потому что это как бы не последний раз когда России поверили...

Коллега как бы сомнений в том, что самим ополченцам и членам их семей убежище в РФ дадут без вопросов. Токо вот это будет именно что слив. Победить должен именно Донбасс как целое.

Виталий пишет:

Очень похоже что Россию таки подписали на дальнейшее содержание Юкрении

Ну вот пока в упор не вижу. Наш тонкий намек полякам и словакам насчет реверса больно в это не вписывается.

Путин — один из немногих политиков в мире, который может позволить себе практически любое тактическое отступление в ущерб собственному рейтингу, т.к. во-первых, рейтинг его огромен и способен переносить значительные просадки, а во-вторых, Владимир Владимирович никогда не мыслил категориями уровня "как покрасоваться перед публикой", его задачи намного выше. Взять не Новороссию, а ВСЮ Украину.

Артем пишет:

Взять не Новороссию, а ВСЮ Украину.

Коллега Артем вы тоже ссурковская пропаганда?

Den пишет:

Коллега Артем вы тоже ссурковская пропаганда?

(шаркает ножкой и делает книксен)

А вот это интересно:

Обмен пленными застопорился в связи с тем, что при проведении "реестра" подвалов СБУ и "зинданов" всякого рода "нацбатов" не найдено огромное число людей из списков, переданных властями Новороссии. В СБУ, пряча глаза, доложили "переговорщикам", что "этих людей больше нет в их руках". В реальности это означает, что они после попадания в плен умерли от побоев или были расстреляны. Особенно в убийствах пленных отличились "нацбаты", которые массово практикуют пытки и бессудные растрелы пленных "сеппаров" и заподозренных в помощи "сеппарам". Сейчас в Киеве срочно решают, как вывернуться из этой ситуации. По одному "варианту" предлагается объявить "ненайденных" "сбежавшими из плена". По другом предлагается объявить их "раскаявшимися и отказавшимися возвращаться". Говорят, что речь идёт, как минимум, о двухста человеках.

Вся Украина — звучит многообещающе.

Вся Украина — это огромный геморрой, огромное ярмо на шею... Нарыв, который прорвется снова, но позже. В еще более худших для России обстоятельствах. Когда еще больше нитей, связывающих страны порвется, когда Россия утратит еще больше влияния.

Вся Украина — звучит многообещающе. Как и "предательство национальных интересов".

И им и является.

Артем пишет:

шаркает ножкой и делает книксен

Жаль. Чисто я категорически не согласен нести хоть какие то материальные потери за очередное УГ под названием "едина Украина". И если она правда нужна Путину то это печальный признак не умности и великости, а фантастической тупости, старости и маразма. Но я не такого плохого мнения о нашем президенте как вы

Фрерин пишет:

Вся Украина — это огромный геморрой

• 100500.

Артем — А еще можно наловить киевских креаклов, и отдать ЛДНР под видом тех самых пленных. Правда придется как то пояснять, почему они в плену сошли с ума...

Мы дойдем до устья Дуная

Доренко зажОг да

Агнез — "Вообще то Гутник практически перестал появляться в сети ещё с прошлой осени. И его гробовое молчание о происходившем в Киеве зимой и в Крыму в марте было отмечено очень многими. Не говоря уже о событиях на Донбассе с апреля и по сей день. Это не тот кадр, зная его прошлые пёрлы на счет Украины, что бы он молчал в тряпочку." — ну я просто не знаю площадок, на которых он продолжал жечь ( глаголом ) до прошлой осени. Из ЖыЖе как понимаю он ушел ранее, отсюда тоже.