Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Den

Геополитическая картина мира пост ТМВ. 2006 год.

Ответить
Олег
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re:

Den пишет:

Ну обратная трансформация. Что в лоб что по лбу:) Транспортником был.

Да не, они просто термин aircraft carrier перевели как авиатранспорт, а не аваиносец, как следует.

Когда несете фигню, несите её бережно, стараясь не расплескать – важна только полная фигня.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Re:

Олег пишет:

может и половина тех, что в море уцелеть. 3- это минимум

Хм, я не спец спорить не буду. Ранее в теме высказывались другие мнения. ИМХО все они должны атаковать СССР отбомбиться и уйти, что не так просто.

Олег пишет:

ЭМ УРО (по американским проектам), дизельные ПЛ по британским

А вы не в курсе они это в 71-м клепали или позже? Позднее и Бразилия по британским дизельные ПЛ делала.

Олег пишет:

И денег на разработку будет куда меньше, чем у Индии в РИ (а они на текущий момент не имеет МБР)

А если взять в качестве примера Израиль? Или Северную Корею? Кроме того остается вариант стратегической авиации. Там вроде вопрос денег а не столько технологий. Ну и традиционно беженцы из Италии туда двинут. Может какие спецы и будут. У Латмерики просто большой потенциал развития: крупный континент, много полезных ископаемых, многочисленное население.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Re:

хм. ну там вообще скаазано что в 59-м выведден из сотава DVD -n/t по меньше мере в всопргательное судно переоборудован

Олег
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re:

Den пишет:

А вы не в курсе они это в 71-м клепали или позже?

Опа, я облажался. ЭМ УРО строились в Америке, а ПЛ в Англии. После 2х эсминцев построенных в 46-51, в Австралии строились только фрегаты. Впрочем, у Швеции теже масштабы постройки, но шведы сами проекты разрабатывали.

Den пишет:

А если взять в качестве примера Израиль?

А у него МБР нет.

Den пишет:

Или Северную Корею?

У ней опытные образцы уровня нашей Р-7 конца 50х.

Den пишет:

Кроме того остается вариант стратегической авиации. Там вроде вопрос денег а не столько технологий.

Но это заметно дороже в производстве и содержании.

Когда несете фигню, несите её бережно, стараясь не расплескать – важна только полная фигня.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Re:

Олег пишет:

в Австралии строились только фрегаты

Угу. Вот теперь совпадает.

Олег пишет:

А у него МБР нет

РСД есть самые разные. В принципе я думаю могли бы и МБР сделать, но зачем им? Так что все же реально.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Re:

Система образования после ТМВ.

  1. Начальное образование.

    Является важнейшим. Учитывая относительно большое количество спасенных эвакуацией детей, даже более чем образование- является воспитательная функция, направленная на формирование положительных личностных качеств ребенка. Этому будет способствовать ранняя вынужденная социализация детей- занятость в сельском хозяйстве, местном производстве, участие в спасательных работах (разведка, связь, помощь в госпиталях). Важную роль сыграла бы пионерская (тимуровское движение) и комсомольская организация.

    Старшие дети могли бы выступать в качестве учителей начальной школы для младших.

  2. Среднее образование.

    Здесь будет наблюдаться значительный провал- во первых, некого учить- значительные потери подростков, занятых в спасательных операциях и разного рода "истребительных отрядах"(ополчениях), во -вторых, некому- так как в 60-тых учительский состав школ был все-таки более мужской- а это мобилизации=гибель на фронтах.Однако самообразование или специальные курсы целевой подготовки для высшего образования возможны.

  3. Высшее образование, на базе провинциальных вузов- медицинское, инженерное...то есть чисто прикладное. Ни о каком философском- кроме Истории КПСС и прочих идеологических- и говорить не приходится.

  4. Фундаментальное. Аспирантура и докторантура в ближайшие тридцать лет мало кому светит...

    В результате- СССР — остается страной сплошной грамотности, но общий уровень образования снижается....

"Зержант Зубов гомофобом не был. В том смысле, что гомосексуалистов - вовсе не боялся, а при встрече просто бил в торец"О.Дивов. Ночной смотрящий

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Re:

Брачно-семейные отношения после ТМВ.

  1. В связи с кризисом традиционной семьи, включающим в себя

    1 .огромное количество неполных семей,

  2. большое число лиц, пропавших без вести при обстоятельствах, могущих повлечь смерть,

  3. ранняя вынужденная социализация подростков

    возможны следующие новеллы КоБС РСФСР

  4. Упрощенный характер прекращения брака, по заявлению одного из супругов (например, после сигнала ВТ уже не видела мужа- признать его умершим)

  5. Снижение брачного возраста до уровня достижения субъектом половой зрелости- либо эмансипации последнего

  6. Введение института многоженства или многомужества, по заявлению участников.

  7. Ослабление норм, запрещающих родственные браки по восходящей (Тетя+племянник, дядя+племянница)

    Останется незыблемым право личности на половую неприкосновенность- никто не может быть принужден вступить в брак или отказаться от вступления в брак, КРОМЕ медицинских показаний.

    В этом плане возможно ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ медицинское освидетельствование лиц, готовящихся к вступлению в брак.

"Зержант Зубов гомофобом не был. В том смысле, что гомосексуалистов - вовсе не боялся, а при встрече просто бил в торец"О.Дивов. Ночной смотрящий

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Re:

По образованию спорить не буду, в общем где-то так я и вижу.

Валерий-Хан пишет:

Введение института многоженства или многомужества, по заявлению участников

Не подскажете какой смысл многомужество может иметь в мире постТМВ где нехватка мужчин и еще больше э-э полноценных мужчин наблюдается по определению?

Валерий-Хан пишет:

Ослабление норм, запрещающих родственные браки по восходящей (Тетя+племянник, дядя+племянница)

??? А это зачем?

Валерий-Хан пишет:

ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ медицинское освидетельствование лиц, готовящихся к вступлению в брак

Если вы насчет генетических отклонений, то уровень медицины 71-го года не позволяет их выявлять. Лет через 15 непременно.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Re:

Den пишет:

Если вы насчет генетических отклонений

Элементарный осмотр. Чтобы 47 хромосому выявить- не нужно анализа делать. Посмотрели- лицо одутловатое, нос заложен, язык полувысунут, глазки мутные, речь не внятная- все ясно.

Den пишет:

??? А это зачем?

Чтобы дети рождались.

Den пишет:

Не подскажете какой смысл многомужество может иметь в мире постТМВ где нехватка мужчин и еще больше э-э полноценных мужчин наблюдается по определению?

Подскажу. Потенция называется. Один муж- здоровый, сильный- дров наколоть, огород вскопать. Другой- умный, душевный, ласковый- поговорить, пообщаться. Ну а третий- маленький. страшненький, никчемушный- зато уж зло..бучий!

"Зержант Зубов гомофобом не был. В том смысле, что гомосексуалистов - вовсе не боялся, а при встрече просто бил в торец"О.Дивов. Ночной смотрящий

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Re:

Средства массовой информации после ТМВ.

Разумеется, такое важное дело Партия на самотек не пустит!

  1. Основное средство- это коллективный агитатор, организатор и пропагандист- партийная печать. Начиная от Боевых лисков и стенгазет, вывешанных в убежищах!

    Основой же будет имеющаяся в каждом маленьком городке районная газета(либо газеты воинских частей). Печать- плоским способом, наборным свинцовым шрифтом, иллюстрации- цинкография. Распространение- вывеска на стендах, разноска почты. Организация громких читок и политинформации. Единственно- веление времени. Кроме обязательных разделов- партийно-идеологической передовой, подвала-очерка, хроники- большой раздел объявлений, от "Ищу человека" до "Обменяю", а также "Брачные объявления"

  2. Проводное вещание. Будет проходить по одному каналу, круглосуточно, от гимна до гимна, как в блокадном Ленинграде. Выступления в живом эфире. Важная информация- для деревень Покровка и Карповка, куда движется радиоактивное облако...

  3. Передача пресс-сообщений по телеграфу и междугороднему телефону из Центра на места.

"Зержант Зубов гомофобом не был. В том смысле, что гомосексуалистов - вовсе не боялся, а при встрече просто бил в торец"О.Дивов. Ночной смотрящий

WK
кабинет-юнкеръ
Цитата

Re:

Как раз собирался поднять вопрос о связи. Есть слухи, что при высотных тяжелых взрывах может выйти из строя ионосфера, значит кирдык коротким волнам... Все силы на проводную связь.

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Re:

WK пишет:

Все силы на проводную связь

А медь для провода откуда брать будем? Про радиорелейные линии слыхали? В Советском Союзе все основные направления были связаны как раз таким образом- это передающая антенна- отражаемый о землю сигнал- принимающая антенна, усилитель и тут же передающая антенна- и так до конечного пункта...как раз в расчете на ТМВ строились.

Далее — связь посыльными- пешими на селе, моторизованными- между городами. Почтовые голуби. Почтовые собаки.

"Зержант Зубов гомофобом не был. В том смысле, что гомосексуалистов - вовсе не боялся, а при встрече просто бил в торец"О.Дивов. Ночной смотрящий

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Re:

Раз уж заговорили о средствах связи. Тут же можно представить- перемещение груза на животных — от коров до верблюдов и яков, в виде караванов, так как в одиночку — надо тащить приборы, воду, корм- много не увезешь...

Связь посредством гелиографа- то есть солнечного зайчика(днем)- а также оптическим телеграфом, от пункта к пункту- флаги(днем), световые сигналы- короткие и длинные вспышки фонаря (ночью). Кстати, ночью видно за 10 километров.

Перестукивание по рельсам . Била и колокола. Звуки трубы или горна.Это в плохую видимость, туман и метель...

"Зержант Зубов гомофобом не был. В том смысле, что гомосексуалистов - вовсе не боялся, а при встрече просто бил в торец"О.Дивов. Ночной смотрящий

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Re:

Так и все таки — насчет раций , так крякнется коротковолновая связь или нет ? И если крякнется , то на сколько ?!

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

ымы
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

Магомед пишет:

крякнется коротковолновая связь или нет

Нет.

Детство - это время, когда не думаешь матом...

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

Den пишет:

какой смысл многомужество может иметь в мире постТМВ где нехватка мужчин и еще больше э-э полноценных мужчин наблюдается по определению?

А вот я этого определения не понимаю...

Не могли бы Вы пояснить.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Re:

Валерий-Хан пишет:

Чтобы дети рождались

Угу. А при чем здесь "родственные связи по восходящей"? Что за проблемы в своих половозрастных группах?

Валерий-Хан пишет:

Один муж- здоровый, сильный- дров наколоть, огород вскопать. Другой- умный, душевный, ласковый- поговорить, пообщаться. Ну а третий- маленький. страшненький, никчемушный- зато уж зло..бучий!

Угу а остальные пять баб в деревне сидят совсем без мужиков и радуются на это глядючи... Неа нереал. Многоженство еще куда ни шло. В РИ на "аморальное поведение" мужиков после ВОВ в деревнях откровенно закрывали глаза. А тибетская экзотика с многомужеством биологически бессмысленна.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

Den пишет:

А тибетская экзотика с многомужеством биологически бессмысленна

И снова — не понимаю Вашей логики...

Почему мужчин нехватка-то???

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Re:

Радуга пишет:

Почему мужчин нехватка-то???

Ну во первых две недели войны "обычной" с миллионами мужиков самых репродуктивных возрастов ушедших в Европу и не вернувшихся никто не отменял, во вторых разбирать завалы и прочие работы как ни крути все же в основном сильному полу. А это дополнительные дозы радиации. Которая на э-э репродуктивную функцию мужчин действует действует быстрее чем на аналогичную женскую.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Re:

Валерий-Хан пишет:

Элементарный осмотр. Чтобы 47 хромосому выявить- не нужно анализа делать. Посмотрели- лицо одутловатое, нос заложен, язык полувысунут, глазки мутные, речь не внятная- все ясно.

ну дык это станет ясно и рсазу после рождения такого человека. тут мысль о том -как определить -у нормального чела нормальные дети родятся или мутанты?

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Re:

Валерий-Хан пишет:

Посмотрели- лицо одутловатое, нос заложен, язык полувысунут, глазки мутные, речь не внятная- все ясно

Перебрал вечером что ли?

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Re:

Den пишет:

Угу а остальные пять баб в деревне сидят совсем без мужиков

Отчего же? Может быть сексуальное компатри, как во времена неолита- то есть в данной страте- все жены+мужья обобществлены, все отцы+матери=всех детей...то есть по горизонтали- полная свобода, вниз и вверх- табу...Энгельс, если не ошибаюсь.

Den пишет:

А тибетская экзотика с многомужеством биологически бессмысленна

Ежели была бы бессмысленная- то ее и не практиковали бы...а ларчик просто открывается- зобы-с! Те, которые от щитовидной железы! Тоже на потенцию сильно влияет.

Тоже и возрастными группами- молодых поубивало- так лучше за \на разновозрастной жениться...

"Зержант Зубов гомофобом не был. В том смысле, что гомосексуалистов - вовсе не боялся, а при встрече просто бил в торец"О.Дивов. Ночной смотрящий

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Re:

Den пишет:

Перебрал вечером что ли?

Даун это, а не алкоголик...

"Зержант Зубов гомофобом не был. В том смысле, что гомосексуалистов - вовсе не боялся, а при встрече просто бил в торец"О.Дивов. Ночной смотрящий

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Re:

Sergey-M пишет:

у нормального чела нормальные дети родятся или мутанты?

Берем его персональный дозиметр, смотрим- 250 бэр...э, дорогой товарищ, ты пока жениться погоди!

"Зержант Зубов гомофобом не был. В том смысле, что гомосексуалистов - вовсе не боялся, а при встрече просто бил в торец"О.Дивов. Ночной смотрящий

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Re:

Валерий-Хан пишет:

Даун это, а не алкоголик...

Да шутю я Смайл для чего стоит?

Валерий-Хан пишет:

то есть по горизонтали- полная свобода, вниз и вверх- табу...

и Валерий-Хан пишет:

так лучше за \на разновозрастной жениться...

Вы все же определитесь: или вертикаль закройте или горизонталь. А так бессмысленный половой промискуитет получается. Инцест же вообще не к чему. Вы вероятность появления э-э деток с отклонениями прикидывали если на радиацию близкородственные наложить? Имхо фактическое двоеженство на которое Партия закрывает глаза решает эту проблему. Все остальное от лукавого.

Валерий-Хан пишет:

персональный дозиметр

Где ж вы на всех напасетесь?

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

Den пишет:

Вы вероятность появления э-э деток с отклонениями прикидывали если на радиацию близкородственные наложить?

Крайне мала, особенно в той жесткой ситуации (вообще — близкородственое скрещивание считается у ветеринаров оптимальным для поддержания необходимых требований).

Den пишет:

Ну во первых две недели войны "обычной" с миллионами мужиков самых репродуктивных возрастов ушедших в Европу и не вернувшихся никто не отменял, во вторых разбирать завалы и прочие работы как ни крути все же в основном сильному полу.

Либо шашечки, либо ехать.

Если мужчины ушли на войну — завалы будут разбирать женщины. Поскольку в первую очередь мужчин заберут из городов (легче мобилизовать), то в сельских районах диспропорция будет заметно ниже. А уцелеть должны именно они...

В целом ИМХО половая диспропорция в целом по стране будет весьма незначительна.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Re:

Коллега у меня собственно непонимание вызвал только тот факт каким образом разрешение союзов "тетя/племянник" повышает жизнеспособность популяции после ТМВ. Зачем конкретно это надо? Мне это непонятно.

Радуга пишет:

завалы будут разбирать женщины

В том числе. Но сильнее все же мужчины.

Радуга пишет:

ИМХО половая диспропорция в целом по стране будет весьма незначительна

Да согласен в общем то. Но она будет в пользу женщин. Тогда зачем многомужество?

Мое ИМХО в вопросах семьи и брако мало что изменится по сравнению с РИ. Ну не будут песочить на партсобраниях мужиков открыто ходящих к любовнице и жен разного рода "ликвидаторов". Спокойно будут относится к беременности в 14 лет. Ну и все пожалуй. Зачем что-то еще?

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Re:

Радуга пишет:

Поскольку в первую очередь мужчин заберут из городов (легче мобилизовать), то в сельских районах диспропорция будет заметно ниже. А уцелеть должны именно они...

не-а. в городах масса народа имет бронь . берут как раз сельских

альтистории тайный советникъ
Цитата

Re:

Валерий-Хан пишет:

Чтобы 47 хромосому выявить- не нужно анализа делать. Посмотрели- лицо одутловатое, нос заложен, язык полувысунут, глазки мутные, речь не внятная- все ясно

Во-первых не всегда(в смысле даун-подобный фенотип и синдром Дауна не всегда одно и тоже), во-вторых риск по синдрому Дауна скорее всего отличатся значимо вообще не будет, в-третьих чем Вам Дауны помешали, только если в общем плане(как всех больных независимо от диагноза)-чтобы средства на лечения не тратить, а с точки зрения человеческого генотипа это роли не играет(при простой трисомии рассуждать о риске в большинстве случаев смысла нет, риск для потомства человека с синдромом Дауна повышен только по хромосомной патологии), в-четвертых число наследственных синдромов изменяется многими тысячами и диагностика очень многих из них далеко не простое дело даже сейчас при имеющейся для многих болезней ДНК-диагностики. Кстати для "удаления" даже 100% летальной АР-мутации из генофонда требуется очень много времени(формулу приводить не буду) поэтому Ваши методы вряд ли очень уж шибко повлияют на генофонд.

WK
кабинет-юнкеръ
Цитата

Re:

Снова про связь. В случае нарушения энергоснабжения (большинство крупных электростанций уничтожены, у мелких топлива нет) можно задействовать имеющтеся линии электропередач. Для примитивного телеграфа как минимум. До каждй деревни почти есть. А кто предупрежден — тот вооружен. Судя по всему связь будет одним из самых первых организационных мероприятий любого правительства. Собаки и голуби — от лукавого! Давайте предположим . что короткие волны навернулись — тем интереснее жить!

Ответить