Перенос Москвы в XII век. (продолжение 5) (продолжение)

В.Лещенко пишет:

три процента

Коллеги, напомните, сколько по минимуму должен составлять управленческий аппарат в стране для нормальной работы? 5-6% ?

Ага-Хан пишет:

А чем отвечает Ваш чиновник? Что ему грозит в случае чего? Теплое местечко в совете директоров в самом худшем для него случае!

Опять Вы путаете сегодняшние реалии и режим ЧП в перенесённой Москве. ТАМ ему за неправильные решения будет грозить минимум лесоповал...

Триффид пишет:

сколько по минимуму должен составлять управленческий аппарат в стране для нормальной работы? 5-6% ?

Так уже говоилось, что определенный упадок произойдет, экономика несколько упростится, поэтому современное количество чиновников (процентов 70 — 80 которых являются самыми настоящими паразитами) в перенесенной Москве не нужно!

Триффид пишет:

Опять Вы путаете сегодняшние реалии и режим ЧП в перенесённой Москве. ТАМ ему за неправильные решения будет грозить минимум лесоповал...

Я ничего не путаю! Я исхожу именно из сегодняшних реалий. Попробую объяснить.

Понимаете, коллега, я тоже внимательно читал идеи Лещенко. Конечно, он руководствуется самыми благими намерениями. Боле того, я допускаю, что он действительно хочет всеобщего блага! Только механизм этого всеобщего блага он собирается выстраивать, опираясь на те силы, которые для этого абсолютно не приспособлены. Это, как я понял из высказываний Лещенко, чиновники и сотрудники милиции. Да, я понимаю откуда ноги растут. Лещенко, как известно, мнит себя великим специалистом по Китаю и, в постройке своего "рая" (восточной деспотии, как он прямо называет этот строй) взял за пример императорский Китай с его мандаринами, презиравшими производительный труд и военных. Но, во-первых, условия Китая и условия России несколько отличается, а во-вторых, думаю, напоминать чем кончли императорский Китай не надо! Если даже оставить за скобки те гекатомбы, которых было немало за истории правящих в Китае династий: от Шан-Инь до Цин.

Но вернемся к перенесенной Москве. По идеям Лещенко, основные блага должны получить чиновники и милиция. При этом он не берет в расчет, что они являются наиболее коррумпированной и наиболее ненавидимой народом частью нашего общества, которые не имеют у людей никакого авторитета и люди им подчиняться будут лишь из голого страха! Более того, дав им поистине царские полномочия, он не предусмотрел ни пределы этих полномочий, ни механизмов контроля! При этом огромными полномочиями наделяюся не только глава ведомства или командир ОМОНа, но и секуха из мэрии или постовой дуб, носящий милицейскую фуражку! Одного их только косого взгляда хватит того, чтобы стереть человека с лица земли в прямом смысле этого слова! Вам еще не страшно? Кстати, Лещенко как то обмолвился, что контролировать себя они будут сами ("сержанты Козлов и Баранов, положите стволы"). Да щаз! Почитайте, например, ЖЖ нашего коллеги Гутник, что он пишет о сотрудниках милиции! Занятное чтение, занятные мысли, скажу Вам! А теперь задумайтесь: подобное пишет человек с высшим образованием, занимавший в милициейской системе немалый пост и просто далеко не глупый человек! И сечас не ситуация ЧС, когда ментам дано стрелять на поражение в ответ на косой взгляд! И Вы думаете, милиция будет заниматься самоконтролем? Дудки! У нее любой будет "анарх" и "либертарианец", только потому, что понравилась его квартира или жена!

Идем дальше. Наши чиновники, те еще фрукты! Вместо того, чтобы свести их количество к необходимому минимуму путем уничтожения лишних инстанций, Лещенко начинает их плодить! Ему почему то нужны организаторы производства и инструкции, когда по хорошему организатором может стать любой толковый инженер или даже рабочий, причем без отрыва от производстсва, инструкция у нормального специалиста в голове должна сидеть (ну а у кого она не сидит — пусть другими делами занимается)! И опять таки, вопрос контроля! Кто будет их контролировать? Лещенко с упоением описывает как будут вешать "выживальщиков" или мифических "скинхедов", как просто из развлечения убивают местных жителей, пишет про дубинаторов и виселицы в его лагпунктах, но только для чиновников он не предусмотрел ни профосов ни кнутов!

Дальше идем и видим, что в лещенковском "раю" вырисовывается третья сила. Это — криминальный мир. Да, особо опасных ликвидируют, да мелкую шпану приструнят, да часть бандитов уйдет сама. Но вот только, что будут делать с тем же Дедом Хасаном? На канал его отправят? Так он же уважаемый человек! Он в мэрию ногой двери открывает! А такой "дед" не один в Москве! У каждого "деда" — своя структура, которую они будут тоже встраивать в общество. При этом не на самые пыльные места! И еще, Лещенко не скрывает, что у него в лагпунктах "сидевшие" товарищи будут работать в одних бригадах с сисадминами и менеджерами и спать с ними в одних бараках. Тем самым он своими руками создает все условия для даже не "дедовщины" (при которой "дух" когда-нибудь станет "дедом"), а для тюремных порядков в этих самых бараках! Правда, Лещенко, создавая своих дубинаторов, вменяет им в функцию борьбы с "дедовщиной", но это абсолютно напрасно! Такие порядки будут выгодны всем — и администрации колонии, выполняющей план, и дубинаторам, которые не работают, а только жрут драгоценный паек, и "буграм", которые быстро найдут общий язык с охраной, не выголны будут только простым московским бывшим менеджерам, которые не смогли откупиться или найти влиятельного покровителя на воле, а теперь испытывают на своей шкуре прелести "зоны", в которых быстро превратяться агропредприятия по-лещенковски.

Так, если воплотится в жизнь лещенковская утопия, произойдет смычка ментов, чиновников и уголовного мира! В которой хорошо жить будут только паханы, их шныри и бабы покрасивше, как он сам написал! Только забыл наш публицист одно: ни паханы, ни шныри, ни менты, ни чиновники, ни даже бабы покрасивше работать не любят, не умеют и не хотят! Так что я за его державу и гроша ломанного не даю!

Ага-Хан пишет:

Так уже говоилось, что определенный упадок произойдет, экономика несколько упростится, поэтому современное количество чиновников (процентов 70 — 80 которых являются самыми настоящими паразитами) в перенесенной Москве не нужно!

Ладно -начнем как говориться --от Адама. Итак -- по принципу "Зачем голова если есть Интернет" смотрим чсленность московских чинвоников.

[HTML_REMOVED]http://www.1sn.ru/12127.html<\/u><\/a>

68 тысяч чиновников -- даже и меньше чем я ожидал. Предположим что это число если и увеличиться то не слишком --исчезнет налогово-финасовая часть, зато добавиться аграрная, лесоповальная, комиссии по госрезервам, конторы занимающиеся техникой --причем не нынешних холдингов а в духе советских министерств.

Дальше -жены и дети чиновников

Часть из них вообще окажется за пределами пернесенной Москвы. Часть жен(мужей) чиновников --сами чиновники. У кого-то детей и жен вообще нет. (Он или молодой или допустим --гей )Наконец --часть из них работает на разных полезных Москве должностях --врачи, преподаватели ну или муж чиновницы может быть неплохим охотником или строителем ЖД.

Проблема будет с федеральным аппаратом --но поелику ничем срашнее скоросшивателя он не вооружен -- то идет лесом.

Итого --меньше одного процента --максимум -1 процент. (кошшмаррная цифра )

Далее --силовики. Армия само собой идет под почти тотальную зачистку -- ибо толстозадые люди из "гинштапа" нам без нужды. И вот они могут быть в принципе опасны -- но надеюсь МВД и МЧС решат сию проблему в первые же дни.

Определим общее число наших силовиков в 130-150 тысяч -- 1-1,5% -- хватит и на агромилицию пасущую киббуцников, и на части усиления для "Великого похода".

Как мы видим -- число привелегированного класса вполне укладыватся в нормы 12 века -- порядка 5%.

Ага-Хан пишет:

За счет этой прибавочной стоимости можно сделать другие вещи, нежели кормежка людей, не производящих полезный продукт!

Без чиновничьей иеррахрии так вас бесящей, без правильно структурированного общества и без больших агропредприятий с разделением труда ни какой прибавочной стоимости не будет. Кстати -- сама по себе подсека исключает индивидуальное хозяйство и в изначальном виде требовала общины с общинным трудом и властью "большака"

Во-первых, выбирать будут людей рубящих.

Аха-ха! Таких на сьезды нардепов???

Ну так сведите до минимума число бездельников!

То есть во имя идиотского стремления отдельных граждан к "шправедливашти" надо лишить 90% повышенного пайка и ваобще похерить цивилизацию. Ибо без крупного хозяйства сытости не будет -я задолбался это повторять но вынужден

у этих 100 тысяч чиновников будут свои дети, друзья и любовницы, плюс ушлые люди, торгующие их разрешениями.

Угу --тогующие. На рубли и баксы с евро. А ФСБ и МВД значит стоит и смотрит

Это без силовиков, дубинаторов, безопасников, нарядчиков, учетчиков, обслуги и тд! Так что, дай Бог, миллион Вы в лагпункты загоните, а когда они кончатся (а кончатся у вас они быстро), посмотрим, чем ваши мудрые чиновники питаться будут?

То есть у нас все умные и хорошие --одни чиновники тупые?

Только она будет использоваться исключительно как метод воздействия на работников, поскольку Вы никаких сдержек для нее не предсмотрели! Вплоть до того, что она будет крышевать беспредел!

Нет -- снижение пайка и высылка за фронтир тоже будут предусмотрены

При этом сохранив блага всем чиновникам, ментам и прочей шелупони! Избирательный порядок у Вас получается!

Тем кто этот порядок обеспечивает --чтобы они поддерживали его. Чтобы не заводились "на райёнах" мелкие паханы, которых по тупости и дегенератизму и должность боярина с холопами устроит, чтобы иногородние знали свое место, чтобы аватарщики не протестовали против колонизации Киевской Руси.

И для многого другого.

Ага-Хан пишет:

Пьют! Но они также обучены таким вещам, которым менты не обучены в принципе!

Нужным в 12 веке как рыбе зонтик

Ага, и что тетки у нас режим ЧП обеспечивают? Лещенко, объясняю, при объявлении ЧП все тетки сдают полномичия дядькам в погонах! Причем не в милицейских!

Я фигею! Кто это вам сказал? Максимум --военный может возгласить районныеую или горооскую администарцию став комендантом. Но чтобы вояками заменяли директоров ДЭЗов --это уже за гранью.

Допустим нашли подходящего снайпера. Дальше — кто поставит ему задачу? Как он доберется до места? Кто обеспечит ему легенду, прикрытие, пути отхода? А, проправительственный публицист?

Какая легенда, какоеи прикрытие? Просто дождуться когда князек поедет на охоту, богомолье или на полюдье и снимут с километра-полутора.

Его командир ему такую глупость никогда не прикажет! Ибо посылать спеца, который двух десятков ваших ментов стоит, на заготовки есть преступление!

Он сможет патрулировать не две улицы а сорок? Он сможет не спать месяцами вообще? Он сможет расследовать по горячим следам преступление совершенное засевшими в брошенных кварталах бандитами?

Кстати -- командир ему это прикажеот потому что командиру прикажет посковское правительство. Или снимет погоны и пойдет на лесоповал вместе с подчиненными. Нет --лучше отдельно — чтоы соблазной в не было.

Полковник отвечает! В том числе и за жизни! И отвечает погонами, карьерой, а иногда и собственной жизнью! А чем отвечает Ваш чиновник? Что ему грозит в случае чего? Теплое местечко в совете директоров в самом худшем для него случае!

Вы автостоянку и Минобороны не видели? Потом и кровью заработанные Паджеро и джипы там так и кишат...

А чиновникам он грозить и не будет! Вы же их трогать не собираетесь!

Московских -- по большей части нет --ибо затевать административную реформу --как вы-- в ситуации когда решающими могут оказаться даже несколько часов (например — потребуется "задробить" взбунтовавшуюся охрану Минобороны идущую на Капотню) --преступление. А вот федеральные -- идут почти поголовно в киббуцы. И любого московского чивноника заставит шустрить одна лишь вскользь брошенная фраза --"Не тянете, смотрю -Иван Иваныч... Был вот у меня знакомый в Минфинхрене --Петр Петрович -- вот и думаю --может он лучше справится -а вас -на его место --в Гнилодырский госхоз...

Значит если на улице нет погромов то значит милиция хорошо работает? Отличная логика! Лещенко, Вы в Европе были когда-нибудь? Так вот, съездите и посмотрите как там полиция работает!

А вот так

[HTML_REMOVED]http://realcorwin.livejournal.com/251262.html<\/u><\/a>

Я согласен кормить азербайджанцев по нормам Гулага времен Великой Отечественной! Им, я думаю, этого будет достаточно!

[/quote]

А Капотне будет достаточно пары кассамов.

И еще раз для всех кто в танке -- мы расположены в широтах, где глубина промерзания 1,5-2 метра, отопительный сезон – 6-8 месяцев, сельхоз-сезон – всего 4-6 месяцев против 6-8 в Европе.

Без 1. крупного с-х производства 2. переселения в теплые края -- нам смерть

В.Лещенко пишет:

Армия само собой идет под почти тотальную зачистку -- ибо толстозадые люди из "гинштапа" нам без нужды.

Ну это Вы зря, генштабисты нужны тоже, ибо воевать придётся — а значит надо это делать правильно. И я бы сказал, что столько милиции нам не нужно, тем более, что её ещё саму чистить нужно капитально. Ибо то, что сейчас называется милицией — мало что умеет, кроме "деньгосшибания" (впрочем, может быть в Москве милиция более качественная, чем на остальной территории?).

В.Лещенко пишет:

И еще раз для всех кто в танке -- мы расположены в широтах, где глубина промерзания 1,5-2 метра, отопительный сезон – 6-8 месяцев, сельхоз-сезон – всего 4-6 месяцев против 6-8 в Европе.
Без 1. крупного с-х производства 2. переселения в теплые края -- нам смерть

Не передёргивайте, коллега. Предки жили и заметно севернее Москвы — и ничего, мы с вами тому пример.

Триффид пишет:

[quote]это Вы зря, генштабисты нужны тоже

Генштабисты может и нужны -- генштаб и минобороны не требуются

Не передёргивайте, коллега. Предки жили и заметно севернее Москвы — и ничего, мы с вами тому пример.

На уровне круных изб и числом раз в 10 меньше чем ннешние москвичи

В.Лещенко пишет:

Генштабисты может и нужны -- генштаб и минобороны не требуются

Конечно, нужны только проправительственные публицисты!

В.Лещенко пишет:

На уровне круных изб и числом раз в 10 меньше чем ннешние москвичи

Ничего, ваша держава быстро в 10 раз скукожится!

В.Лещенко пишет:

Кстати -- сама по себе подсека исключает индивидуальное хозяйство и в изначальном виде требовала общины с общинным трудом и властью "большака"

Лещенко, а Вы предлагаете не общинный труд и власть "большака"! Это как раз я предлагаю! А Вы предлагает самое настоящее рабство!

В.Лещенко пишет:

Аха-ха! Таких на сьезды нардепов???

Нет, на сходах жителей!

В.Лещенко пишет:

надо лишить 90% повышенного пайка и ваобще похерить цивилизацию

А что, если толстозадый чинуша или публицист не будет паек дополнительный получать, то цивилизации так вот возьмет и рухнет?

В.Лещенко пишет:

На рубли и баксы с евро. А ФСБ и МВД значит стоит и смотрит

Найдут на что торговать! А МВД ваше в доле с ними будет!

В.Лещенко пишет:

о есть у нас все умные и хорошие --одни чиновники тупые?

Не все! А вот чиновники действительно тупые. Их лозунг — после нас хоть потоп!

В.Лещенко пишет:

Нет -- снижение пайка и высылка за фронтир тоже будут предусмотрены

Ну да, аналог "совета директоров"! Простым смертным Вы виселицу приготовили!

В.Лещенко пишет:

Чтобы не заводились "на райёнах" мелкие паханы, которых по тупости и дегенератизму и должность боярина с холопами устроит,

Ну так ваши менты и станут "паханами на райенах"!

В.Лещенко пишет:

чтобы иногородние знали свое место

Кто такие иногородние? Мосье, наверное, коренной москвич в 10 поколении!

В.Лещенко пишет:

И для многого другого.

Вот для много и будет их нужно много! Очень много! Даже сильно много!

Ага-Хан пишет:

Конечно, нужны только проправительственные публицисты!

Нужны люди которые сумеют по выражнию старого мудрого Беркема Аль Атоми правильно пасти стадо. Почитайте его сайт -- хоть и скотина а умный чел!

Ничего, ваша держава быстро в 10 раз скукожится!

[/quote]

Ага --без "гинштабов" да "димакратии" нам смерть! Ни одна цивилизация не выживала без демократии -- начиная от фараонов!

В.Лещенко пишет:

Нужным в 12 веке как рыбе зонтик

А менты так обучены, что их хоть щас в 12 век засылай! Причем любого!

В.Лещенко пишет:

Но чтобы вояками заменяли директоров ДЭЗов --это уже за гранью.

А какие полномочия у директора ДЭЗа?

В.Лещенко пишет:

Какая легенда, какоеи прикрытие? Просто дождуться когда князек поедет на охоту, богомолье или на полюдье и снимут с километра-полутора.

Лещенко, Вы гений, как сказал 39-й! То есть собровский снайпер возьмет эсвэдешку или чего там и почапает до князька! Пехотой! Затем он сам потолчется по базарам, вызнает, когда князек на богомолье собрался (при этом он общаться будет исключительно на древнерусском, ибо менты с детства имеют способность к языкам! ) быстренько устроит засаду за полтора километра и бздынь князьку между глаз! Так что ли? А Вы знаете, гениальнейший, что особенности рельефа местности на Среднерусской возвышенности не позволяют вести снайперский огонь на больших дистанциях?

В.Лещенко пишет:

Он сможет патрулировать не две улицы а сорок? Он сможет не спать месяцами вообще? Он сможет расследовать по горячим следам преступление совершенное засевшими в брошенных кварталах бандитами?

А мент все это может! При чем одновременно! Лещенко, Вы часом сериалов не пересмотрелись?

В.Лещенко пишет:

Вы автостоянку и Минобороны не видели? Потом и кровью заработанные Паджеро и джипы там так и кишат...

А менты и чиновники ездят исключительно на "пятерках" и девятках"

В.Лещенко пишет:

в ситуации когда решающими могут оказаться даже несколько часов (например — потребуется "задробить" взбунтовавшуюся охрану Минобороны идущую на Капотню) --преступление.

Интересно, 45-й полк ВДВ чинуши Ваши дыроколами и ноутбуками дробить будут?

В.Лещенко пишет:

А вот федеральные -- идут почти поголовно в киббуцы.

Хренушки, Лещенко! За счет них как раз и будет идти наращивание чиновников до нужного штата!

В.Лещенко пишет:

А вот так

И так тоже! Только в том же Штутгарте Вы можете за день не увидеть ни одного полицейского, но если что случится, они на место прибудут в считанные секунды! А у нас куда ни плюнь — в мента попадешь, зато если что случится — Вы их не дождетесь! Поэтому наша милиция ближе к киргизской, чем к немецкой полиции!

В.Лещенко пишет:

А Капотне будет достаточно пары кассамов.

То есть бравые менты у Вас выносят за считанные часы полк ВДВ, а вот азерботов испугаются? Хотя, чего я говорю, они с ними договорятся! Ведь в лещенковском раю арбузный торговец будет иметь иерархию гораздо выше боевого полковника!

Ага-Хан пишет:

Лещенко, а Вы предлагаете не общинный труд и власть "большака"! Это как раз я предлагаю! А Вы предлагает самое настоящее рабство!

Неее... "У меня все ходы записаны". Вы предлагали "деляны", 98% населения -- в крестьяне, какие то сходы и самоуправление. А в тех самых старых общинах за наезд на пахана полагалось как минимум вышибание вон --что в те времена не сильно отличалось от смертного приговора. (Оттуда пошло нехорошее слово "изгой"). И демократией в те годы и не пахло --ибо вопрос стоял о правильном выращивании жрачки без которой община "мало-мало подыхать однако" -- а любой знаток теории управления вам скажет что демократия в сфере технологии --это верный путь к неудаче.

Нет, на сходах жителей!

Да --выборы сантехника на сходах жителей --это феерия. А дрова у нас тоже появятся от магических заклинаний с поднятиями рук? А такая штука как склады со жратвой --ей кто заведует?

В общем --какое счастье что вас у власти и близко не будет.

А что, если толстозадый чинуша или публицист не будет паек дополнительный получать, то цивилизации так вот возьмет и рухнет?

"Толстозадый чинуша" у нас работает чтобы этот паек у нас был. Мозгом работает. Организует дело чтобы и у аграриев хватало топлива и живо силы, и разные аватращики по городу с ружьями не бегали. Это знаете ли сложно --не на плацу орать и листья в зеленый цвет красить

Найдут на что торговать! А МВД ваше в доле с ними будет!

И ФСБ, и вся Милиция, и все чиновники... Ну ясно --анархизм рулит --тогда все будет прсото и понятно -- забил ближнего, и зажарил. Ну или он тебя. но зато --свобода!

Не все! А вот чиновники действительно тупые. Их лозунг — после нас хоть потоп!

Они по вашему не поймут что без выживания города им смерть --им и их детям?

Ну да, аналог "совета директоров"! Простым смертным Вы виселицу приготовили!

Виселица --это для бунтовщиков.

Ну так ваши менты и станут "паханами на райенах"!

А из Москвы приедет рота СОБР и повесит их...

Кто такие иногородние? Мосье, наверное, коренной москвич в 10 поколении!

Всякие гости с юга...

Вот для много и будет их нужно много! Очень много! Даже сильно много!

[/quote]

Столько сколько нужно. А кстати --кто в вашем либертарианском раю будет решать эти многие проблемы?

Потому как у вас даже сотня вооруженных бандитов правящая железной рукой несколькими тысячами крестьян может жить себе спокойной --ибо ни один мудак не пойдет в ваше ополчение подыхать за каких то чужаков --потому что если он не уберет картошку и хлеб --голыми руками, то помрет от голода зимой

Ага-Хан, большинство Минобороны и Генштаба — те же чиновники, но в погонах. Нормальные вояки там тоже встречаются, но редко... ну так это во всех управленческих структурах так. Тем не менее без таких структур городу не жить.

Ага-Хан пишет:

А менты так обучены, что их хоть щас в 12 век засылай! Причем любого! ...
Лещенко, Вы гений, как сказал 39-й! То есть собровский снайпер возьмет эсвэдешку или чего там и почапает до князька! Пехотой! Затем он сам потолчется по базарам, вызнает, когда князек на богомолье собрался (при этом он общаться будет исключительно на древнерусском, ибо менты с детства имеют способность к языкам! )

Почитайте кина Шмалько про спецназовца Пупкина в прошлом. А вообше про богомолье княжеское нам расскажет наш друг Упырь Лихой!

А какие полномочия у директора ДЭЗа?

Ну вот сантехниками командовать... А в ссвязи с уплотнением граждан еще и улаживание конфликтво в новых коммуналках.

А мент все это может! При чем одновременно! Лещенко, Вы часом сериалов не пересмотрелись?

Менты это уже делают...

Впрочем --если вы мне в течении трех дней назовете врага способого угрожать Москве с которым не справится батальон ППСников с АКМ -- то так и быть, рассмотрим вопрос о ваших спецназовцах.

А менты и чиновники ездят исключительно на "пятерках" и девятках"

Но хоть о какой-то там "чести" при этом не вопят! : С крыс бумажных и городовых спрос другой...

В.Лещенко пишет:

Интересно, 45-й полк ВДВ чинуши Ваши дыроколами и ноутбуками дробить будут?

Нет -- с помощью московской милиции и МВД. Но вообще могут быть разные варинаты. Например --затеять перегоовры для отвода глаз пока ОПОН распаковывает "шмели" оказавшиеся на "Москва-сортировочная", до того чтобы на маршруте движения бунтовщиков оперативно рассставить в удобных местах 5-6 бензовозов и в нужный момент расстрелять их из засад десятку грантометчиков.

Хренушки, Лещенко! За счет них как раз и будет идти наращивание чиновников до нужного штата!

То есть в киббуцы пойдут высвободившиеся московские чиновники?

В.Лещенко пишет:

То есть бравые менты у Вас выносят за считанные часы полк ВДВ,

В москве не полк ВДВ а его штаб и некоторое количество охраны и прочих.

а вот азерботов испугаются? Хотя, чего я говорю, они с ними договорятся! Ведь в лещенковском раю арбузный торговец будет иметь иерархию гораздо выше боевого полковника!

Потому что азербайджанцев много, и всех вы их не тизведете --начнем с этого.

И кстати -- в самом деле. Торговец арбузамим --из бывших нефтехимиков или просто хороших колхознкиов вполне законно будет командовать дуболомом не умеющим делать ничего полезного в наших условиях.

После войны вот боевые офицеры не чурались труда на земле --даже в свинарнике --а вы не то что привилегий требуете --анархию внедять вретесь.

В.Лещенко пишет:

Вы предлагали "деляны", 98% населения -- в крестьяне, какие то сходы и самоуправление.

А что мешает людям при этом кооперироваться? Наши предки до общины додумались, неужели здесь не додумаются? Да и большака изберут и слушаться его будут! ТОлько вот беда: чиновников не будт!

В.Лещенко пишет:

как минимум вышибание вон --что в те времена не сильно отличалось от смертного приговора. (Оттуда пошло нехорошее слово "изгой").

Так и здесб практиковаться будет — какие проблемы! А еще будет практиковаться принцип — кто не работает — от не ест!

В.Лещенко пишет:

любой знаток теории управления вам скажет

Лещенко, успокойтесь, Вы — не знаток управления!

В.Лещенко пишет:

Да --выборы сантехника на сходах жителей --это феерия.

Лещенко, сантехника никто выбирать не будет! Но сантехник, как раз, будет делать свое дело!

В.Лещенко пишет:

А такая штука как склады со жратвой --ей кто заведует?

Неужели проправительственные публицисты?

В.Лещенко пишет:

В общем --какое счастье что вас у власти и близко не будет.

Вы будете от нее еще дальше!

В.Лещенко пишет:

"Толстозадый чинуша" у нас работает чтобы этот паек у нас был. Мозгом работает. Организует дело чтобы и у аграриев хватало топлива и живо силы, и разные аватращики по городу с ружьями не бегали. Это знаете ли сложно --не на плацу орать и листья в зеленый цвет красить

Как он без отката у Вас будет работать интересно? И как он аватарщиков остановит? Пузом своим? А как он топливо организует? В бензин мочится будет, чтобы больше было?

В.Лещенко пишет:

И ФСБ, и вся Милиция, и все чиновники...

Естественно! Только из первых — только верхний слой.

В.Лещенко пишет:

Они по вашему не поймут что без выживания города им смерть --им и их детям?

Нет, не поймут!

В.Лещенко пишет:

Виселица --это для бунтовщиков.

А бунтовщик, это тот кто запасы тушенки сделал? Или палатку имеет? Или жену красивую? Или дочь?

В.Лещенко пишет:

А из Москвы приедет рота СОБР и повесит их...

Нет, просто командир роты и его замы получат свою долю, личный состав тоже, потом им принимающая сторона закатит банкет и рота уедет восвояси!

В.Лещенко пишет:

Всякие гости с юга...

Вы еще и фашист! Нет гостей с юга, есть граждане Московской державы, которой Вы не собираетесь никак ранжировать!

В.Лещенко пишет:

Потому как у вас даже сотня вооруженных бандитов правящая железной рукой несколькими тысячами крестьян может жить себе спокойной --ибо ни один мудак не пойдет в ваше ополчение подыхать за каких то чужаков

Лещенко, люди в ополчении идут защищать себя и свои семьи! А вот Вы собираетесь загонять людей в лагпункты именно чтобы они работали на чужаков!

В.Лещенко пишет:

потому что если он не уберет картошку и хлеб --голыми руками, то помрет от голода зимой

Вот поэтому он и уберет! И не будет делиться с нахлебниками!

Триффид пишет:

Ага-Хан, большинство Минобороны и Генштаба — те же чиновники, но в погонах. Нормальные вояки там тоже встречаются, но редко... ну так это во всех управленческих структурах так. Тем не менее без таких структур городу не жить.

КОллега, я выступаю против управленческих структур только в воспаленном воображении Лещенко! Я выступаю против РАЗДУТИЯ ШТАТОВ и ОТСУТСТВИЯ СДЕРЖЕК для этих самых структур! Вам наверное не надо объяснять, как эта публика может плодить себе подобных! А насчет чиновников и офицеров — сравнение некорректно. Многие в ГШ имеют опыт руководства людьми, в том числе и в условиях боевых действий. Более того, они привыкли принимать ответственные решения не только за себ, но и за других. Хотя, после табуретовского погрома качество офицеров упало, что и говорить! Здесь Вы, к сожалению, правы.

В.Лещенко пишет:

Почитайте кина Шмалько про спецназовца Пупкина в прошлом. А вообше про богомолье княжеское нам расскажет наш друг Упырь Лихой!

Вы еще Мазина в пример приведите! [img src=/gif/smk/sm54.gif] Лещенко, сами говорили, что худлит не катит! И вообще, у Вас не спецназовец, а обычный постовой мент! Кстати, с Упырем Лихим он на чистом древнеруском языке будет разговаривать, как я понял? [img src=/gif/smk/sm54.gif]

В.Лещенко пишет:

Ну вот сантехниками командовать... А в ссвязи с уплотнением граждан еще и улаживание конфликтво в новых коммуналках.

Как Вы думаете, кто лучше сможет командовать и конфликты улаживать: тетка или офицер запаса с 20-летней выслугой?

В.Лещенко пишет:

Менты это уже делают...

Одновременно! Лещенко, Вы гений или только учитесь?

В.Лещенко пишет:

Впрочем --если вы мне в течении трех дней назовете врага способого угрожать Москве с которым не справится батальон ППСников с АКМ -- то так и быть, рассмотрим вопрос о ваших спецназовцах.

Батальон ППС — это прогресс! Раньше Вы хотели это силами менеджеров делать! [img src=/gif/smk/sm54.gif] Хорошо, собрали Вы батальон, дали им "калаши", что дальше? Кто будет его сколачивать? Как они будут выдвигаться? Кто будет отвечать за разведку, за снабжение? Как они будут организовывать охранение?

В.Лещенко пишет:

Например --затеять перегоовры для отвода глаз пока ОПОН распаковывает "шмели" оказавшиеся на "Москва-сортировочная", до того чтобы на маршруте движения бунтовщиков оперативно рассставить в удобных местах 5-6 бензовозов и в нужный момент расстрелять их из засад десятку грантометчиков.

Лещенко, полку ВДВ, сиречь разведывательном, дураков и проправительственых публицистов не держат! Во всяком случае там люди не глупее ваших ментов! Поэтому на дешевые приемчики они не купятся! А вот когда они пару постов ментовских начисто вынесут — то те сами сдаваться побегут!

В.Лещенко пишет:

Почитайте кина Шмалько про спецназовца Пупкина в прошлом. А вообше про богомолье княжеское нам расскажет наш друг Упырь Лихой!

Вы еще Мазина в пример приведите! [img src=/gif/smk/sm54.gif] Лещенко, сами говорили, что худлит не катит! И вообще, у Вас не спецназовец, а обычный постовой мент! Кстати, с Упырем Лихим он на чистом древнеруском языке будет разговаривать, как я понял? [img src=/gif/smk/sm54.gif]

В.Лещенко пишет:

Ну вот сантехниками командовать... А в ссвязи с уплотнением граждан еще и улаживание конфликтво в новых коммуналках.

Как Вы думаете, кто лучше сможет командовать и конфликты улаживать: тетка или офицер запаса с 20-летней выслугой?

В.Лещенко пишет:

Менты это уже делают...

Одновременно! Лещенко, Вы гений или только учитесь?

В.Лещенко пишет:

Впрочем --если вы мне в течении трех дней назовете врага способого угрожать Москве с которым не справится батальон ППСников с АКМ -- то так и быть, рассмотрим вопрос о ваших спецназовцах.

Батальон ППС — это прогресс! Раньше Вы хотели это силами менеджеров делать! [img src=/gif/smk/sm54.gif] Хорошо, собрали Вы батальон, дали им "калаши", что дальше? Кто будет его сколачивать? Как они будут выдвигаться? Кто будет отвечать за разведку, за снабжение? Как они будут организовывать охранение?

В.Лещенко пишет:

Например --затеять перегоовры для отвода глаз пока ОПОН распаковывает "шмели" оказавшиеся на "Москва-сортировочная", до того чтобы на маршруте движения бунтовщиков оперативно рассставить в удобных местах 5-6 бензовозов и в нужный момент расстрелять их из засад десятку грантометчиков.

Лещенко, полку ВДВ, сиречь разведывательном, дураков и проправительственых публицистов не держат! Во всяком случае там люди не глупее ваших ментов! Поэтому на дешевые приемчики они не купятся! А вот когда они пару постов ментовских начисто вынесут — то те сами сдаваться побегут!

В.Лещенко пишет:

То есть в киббуцы пойдут высвободившиеся московские чиновники?

Нет, чиновники в Вашем мире в лагпункты не пойдут вообще! Туда пойдут те, кто не может отмазаться!

В.Лещенко пишет:

В москве не полк ВДВ а его штаб и некоторое количество охраны и прочих.

Кто Вам это сказал?

В.Лещенко пишет:

Потому что азербайджанцев много, и всех вы их не тизведете --начнем с этого.

Много! Поэтому их и надо по варианту Дэна выпихивать, догоорившись с их авторитетами! А кто останется — тот пойдет не завскладом, а на лесоповал вместе с зэками, отрабатывать свое будущее гражданство!

В.Лещенко пишет:

Торговец арбузамим --из бывших нефтехимиков или просто хороших колхознкиов вполне законно будет командовать дуболомом не умеющим делать ничего полезного в наших условиях.

Будет командовать! А ему в этом помогать его аульные премянники, которые заведут гаремы из жен и дочерей москвичей! Вы этого хотите?

В.Лещенко пишет:

После войны вот боевые офицеры не чурались труда на земле --даже в свинарнике --

После войны не было кучи тунеядцев, число которых Вы решили не только сохранить, но и приумножить!

Ага-Хан пишет:

Хотя, после табуретовского погрома качество офицеров упало, что и говорить!

до, коллега, сильно до. Арбатский военный округ(с)

Ага-Хан пишет:

А что мешает людям при этом кооперироваться? Наши предки до общины додумались, неужели здесь не додумаются?

"Не, я риальне фигею!"(с) Кто будет мешать? Хотя бы фактор времени и полная атомизация... А до общины не додумались --она эволюционировала из родо-племенных отношений --причем отбор был весьма жесткий --не эволюционировавшие или ошибшиеся хотя бы раз просто вымерли.

Да и большака изберут и слушаться его будут! ТОлько вот беда: чиновников не будт!

Ути-пути! И выбернут и слушаться будут! Выберут обязательно самого рубящего в СХ, и самого толкового управленца! И будут его слушаться --совсем как слушались выбранного ими Горби в парламенте депутатики...

Вы видимо трооллите...

Так и здесб практиковаться будет — какие проблемы! А еще будет практиковаться принцип — кто не работает — от не ест!

Ага -- то есть у вас десятки если не сотни тысяч изгоев -- которые будут наведваться на ваши деляны как к себе домой. И будут у них большаки из спецназеров и бандюков, и их вот они будут слушаться --потому что очень кушать хочется

Лещенко, успокойтесь, Вы — не знаток управления!

Не помню чтобы вы принимали у меня экзамены по предмету. Впрочем --достаточно знать что именно такое мнение у знатоков

Лещенко, сантехника никто выбирать не будет! Но сантехник, как раз, будет делать свое дело!

А кто ему выдаст паек и комплектующие?

Неужели проправительственные публицисты?

Неа... Злойзверьчиновнег

Вы будете от нее еще дальше!

Вы уверены? Вы у нас анарх знатный, отделом Э небось на карнадаш взятый... На власть базлаете опять же... вот объясните --зачем вас во власть призывать? Я хоть культуркой рулить магу за обычный паек...

Как он без отката у Вас будет работать интересно?

Да вот будет --чтобы в киббуц не попасть. Опять же --у него перспектива --выйти в наместники какой -нибудь провинции в будущей ВДМ. Есть за что побороться. Не каторга на деляне --с необратимой деградайцией

[quote]И как он аватарщиков остановит? Пузом своим?

Нет --просто совместно с МВД и ФСБ выработают меры по изведению этого племени. (Кстати --высшие и средние милиицонеры и чекисты это ведь тоже по вашей извращенной модели --чиновники)

А как он топливо организует? В бензин мочится будет, чтобы больше было?

[/quote]

Например выделит Капотне охрану и усилнный паек из госрезервов --которые вы и вам подобные видимо хотят растащить по "апщинам". Например --организует изьятие бензина с частных складов и гаражей и откачку его из баков стоящего частного автотранспорта.

Напррмер --выделит ресурсы н создание скипидарного производства и назначит людей умеющих это делать --а сперва их найдет.

Нет, не поймут!

То есть все поймут а они --нет? С чего такое мнение? Мотивировать можете?

А бунтовщик, это тот кто запасы тушенки сделал? Или палатку имеет? Или жену красивую? Или дочь?

Бунтовщик это бунтовщик. Например призвающий к неповиновению приказам администрации в чрезвчайной ситуации.

Нет, просто командир роты и его замы получат свою долю, личный состав тоже, потом им принимающая сторона закатит банкет и рота уедет восвояси!

А мент Иванов --по совместительству стукач особого отдела стукнет куда надо. Это не гвооря что милиционеры городские вряд ли будут покрывать милиционеров сельских.

Нет гостей с юга, есть граждане Московской державы, которой Вы не собираетесь никак ранжировать!

Не собираюсь. Поэтому бунтовщики должны болтаться "на обглоданной сосне"(с) независимо от формы носа

И попытки создания бандгрупп по любому признаку --нацинальному, служебному, идеологическому и территориальному одинаково не одобряются.

Лещенко, люди в ополчении идут защищать себя и свои семьи!

Так им никто не угрожает. "Федька Слон то он где засел --а до нас не дойдет --мы сходненские". Сильно козакены в Чечне себя защитили?

А вот Вы собираетесь загонять людей в лагпункты именно чтобы они работали на чужаков!

Прежде всего чтобы они не сдохли с голоду --или не пошли убивать соседей у которых урожай. Почитайте как при царе-батюшке деревни шли друг на друга из за межей или выпасов в неурожайный год, как палили друг другу скирды, и прочее... В русской классике это описано.

Вот поэтому он и уберет! И не будет делиться с нахлебниками!

[/quote]

Нет -- сперва он вырастит конский хрен без соли -ибо продуктивность ручного каторжного труда на парцелле (тем более у непрофессиоала и в нашем клммате ) --хрен да ни хрена -- о чем можно прочесть опять же у клссиков , а потом к нему придет толпа менее удачливых соседей --с ружьями, автоматами и дубьем --и этот хрен отберет. А вздумай он сопротивляться --прибьет каким-нибдь веселым способом.

Ага-Хан пишет:

[quote]Вы еще Мазина в пример приведите! Лещенко, сами говорили, что худлит не катит!

А при чем тут худлит?? "Наши в Хроносе" (оно же "Козлы в Хроносе" это разбор попаданческих стратегий с точки зрения историка профи.

Кстати, с Упырем Лихим он на чистом древнеруском языке будет разговаривать, как я понял? [img

C оным полезным нам гражданином будут разговаривать в бывшем ФСБ (Ныне секретной части МБ) -- возможно с привлечением переводчкиов из несдохших на ваших "делянах" профессоров или же знатоков старославянского из МП. А в его функцию будет довести снайпера до места и помочь сдернуть с места --пока десяток гридней (обычная княжья свита) будет тупо обыскивать лес

В.Лещенко пишет:

Как Вы думаете, кто лучше сможет командовать и конфликты улаживать: тетка или офицер запаса с 20-летней выслугой?

Командовать --это не только орать "поезд-стой" а еще и знать --что и когда командовать --ибо никаким начальственным ором например дрянную "гребенку" (вы кстати знаете что это такое?) не поправишь --тут надо меры принимать технического свойства. А насчет конфликтов --то методом выражаемым морским термином "вмордудвинд" (с) конечно сможет. Но лучше избегать этого --тем более оный метод может быть применен и к нему.

Одновременно! Лещенко, Вы гений или только учитесь?

Не одновременно. Но вы сказали что ваш спецназовец чем-то ценен. Он сможет разыскивать уголовнкиов?

[Хорошо, собрали Вы батальон, дали им "калаши", что дальше? Кто будет его сколачивать? Как они будут выдвигаться? Кто будет отвечать за разведку, за снабжение? Как они будут организовывать охранение?

На это есть злойверьчиновнег из МБ

Лещенко, полку ВДВ, сиречь разведывательном, дураков и проправительственых публицистов не держат!

Н уесли они допустим взбунтовлаись --значит уже неадекватны.

Во всяком случае там люди не глупее ваших ментов! Поэтому на дешевые приемчики они не купятся! А вот когда они пару постов ментовских начисто вынесут — то те сами сдаваться побегут!

ОМОН не побежит --тем более от пары сотен "голубых"(беретов). Погранцы тоже не побегут. А вот ФСБшники (те же чиновники)

могут например операивно пробить взьесившихся вояк по базе данных, и слетать к ним о квартирам --чтобы набрать заложникв и выставить их на пути вояк.

А вот подходите вы к Капотне --а мостик перегораживают те самые бензовозы... В общем -- вперед, дуболомы... Наконец -навстречу воякам выйдет оперативно отысканный генерал и прикажет сложить оружие.

Ага-Хан пишет:

Нет, чиновники в Вашем мире в лагпункты не пойдут вообще! Туда пойдут те, кто не может отмазаться!

То есть сейчас в России не сидят за коррупцию? А вот еще странно --генералы у в ней уличенные иногда стреляются -- хоть по вашей логике должны спокойно отмазаться

Кто Вам это сказал?

Разбирали в предыдущих темах. У них как выяснили основные казармы в районе Медвежьих озер

Много! Поэтому их и надо по варианту Дэна выпихивать, догоорившись с их авторитетами! А кто останется — тот пойдет не завскладом, а на лесоповал вместе с зэками, отрабатывать свое будущее гражданство!

Не выйдет... Уйдет от силы треть -- и то если вдруг их поразит безумие. Скорее уйдут чечнцы —

Будет командовать! А ему в этом помогать его аульные премянники, которые заведут гаремы из жен и дочерей москвичей! Вы этого хотите?

Вообще-то он будет командовать среди своих -и выращивать урожай для Москвы...

После войны не было кучи тунеядцев, число которых Вы решили не только сохранить, но и приумножить!

Как не было? А всякие ученые изобретавшие атомную бомбу --хотя как сказал ваш единомышленник Солженица атомные бомбы русским людЯм ненужны. А парторги и райкомоцы? А всякие там учителя?

Ага-хан

Ведь в лещенковском раю арбузный торговец будет иметь иерархию гораздо выше боевого полковника!

Да --уж извините --нам более ценен труженник умеющий хорошо выращивать еду и при этом политическихз амбиций не имеющий и к анархии не склонный -- чем "сапог" --ибо сапогов у нас много да и не нужны они нам в новых условиях...

В.Лещенко пишет:

не эволюционировавшие или ошибшиеся хотя бы раз просто вымерли.

Так вот не эколюционировавшие и вымрут!

В.Лещенко пишет:

И будут его слушаться --совсем как слушались выбранного ими Горби в парламенте депутатики...

Если нормального чела выберут — почему бы не послушаться! Кстати, напрмер, на этом Форуме модераторов пока что все слушаются! Кроме Вас, почему-то!

В.Лещенко пишет:

вас десятки если не сотни тысяч изгоев --

Откуда?

В.Лещенко пишет:

которые будут наведваться на ваши деляны как к себе домой. И будут у них большаки из спецназеров и бандюков, и их вот они будут слушаться --потому что очень кушать хочется

Спецназеры как раз у нас будут! А бандюки в земле будут давно! Ибо, в отличии от Вас, я их социально близкими не считаю!

В.Лещенко пишет:

Не помню чтобы вы принимали у меня экзамены по предмету.

Правильно, потому что в ПТУ я экзамены не принимал!

В.Лещенко пишет:

Впрочем --достаточно знать что именно такое мнение у знатоков

Лещенко, у знатоков не может быть такого мнения относительно Вас!

В.Лещенко пишет:

А кто ему выдаст паек и комплектующие?

Еще раз повторяю для особо одаренных: для выдачи пайка сколько человек нужно? По моему, есть инструкции по действиях при объявлении ЧП, где все расписано. Зачем для этого нужен отдел, когда этим может заниматьися от силы пара человек?

В.Лещенко пишет:

Неа... Злойзверьчиновнег

А я думал, что это может сделать тетя Мотя или прапор с восемью классами образования! А оказывается для этого нужен целый чиновник! С высшим образованием наверное?

В.Лещенко пишет:

На власть базлаете опять же... вот объясните --зачем вас во власть призывать? Я хоть культуркой рулить магу за обычный паек...

Лещенко, то что Вы власти [del][/del]анализ с [del][/del]прогнозом упоенно делаете, это вовсе не значит, что Вы находитесь в ее кадровом резерве! Так, мелкая сошка! Таких как Вы куча! И что, всем прикажете синекуру давать? Особенно в условиях ЧС? И рулить Вы ничем не можете! Потому что у Вас много апломба и мало знаний, как теоретических, так и практических!

В.Лещенко пишет:

Да вот будет --чтобы в киббуц не попасть. Опять же --у него перспектива --выйти в наместники какой -нибудь провинции в будущей ВДМ. Есть за что побороться. Не каторга на деляне --с необратимой деградайцией

Конечно, в лагпунктах пусть быдло ломается! Под присмотром азеров! А чиновник или публицист, неважно какой — золотой фонд! И как это он может на деляне работать! Он же патриций!

В.Лещенко пишет:

Нет --просто совместно с МВД и ФСБ выработают меры по изведению этого племени. (Кстати --высшие и средние милиицонеры и чекисты это ведь тоже по вашей извращенной модели --чиновники)

Нормальные чекисты с миллиционерами и чиновниками на одном поле гадить не станут, не то что меры вырабатывать!

В.Лещенко пишет:

Например выделит Капотне охрану и усилнный паек из госрезервов --которые вы и вам подобные видимо хотят растащить по "апщинам".

А зачем ресурс Капотне? Клубешники обогревать, где зажигают детки ваших чиновников?

В.Лещенко пишет:

Например --организует изьятие бензина с частных складов и гаражей и откачку его из баков стоящего частного автотранспорта.

Угадайте с двух раз, у кого будет откачивать бензин: у битой "семерки" пенсионера Иванова или у "Икс-рейла" Маши Пупкиной, которая у начальника отдела в обеденное время публицистирует?

В.Лещенко пишет:

выделит ресурсы н создание скипидарного производства и назначит людей умеющих это делать --а сперва их найдет.

Для выделение ресурсов нужно не так уж и много инстанций! Создавать скипидарное производство будут специалисты в этом деле, а не проправительственные публицисты! Для того, чтобы их найти нужна девушка Наташа из Историко-архивного института, которая может шерстить справочники и базы, а не десяток даромедов в галстуках!

В.Лещенко пишет:

С чего такое мнение? Мотивировать можете?

Лещенко, Вы что прикидываетесь? Где чиновные детки у нас учатся? Где их жены затариваются? Кто у на квартирки покупает? И это все на зарплату край в 100 тысяч!

В.Лещенко пишет:

Например призвающий к неповиновению приказам администрации в чрезвчайной ситуации.

Пришел ваш мент к сисадмину Пете и сказал, что ему его жена понравилась! Петя, конечно, возмущается, а ему предъявляют неповиновение приказам администрации в чрезвчайной ситуации. Вот Вам и бунтовщик готовый! На виселицу его!

В.Лещенко пишет:

А мент Иванов --по совместительству стукач особого отдела стукнет куда надо. Это не гвооря что милиционеры городские вряд ли будут покрывать милиционеров сельских.

Лещенко, во-первых любой стукач будет стучать только то, что ЗАХОТЯТ услышать его кураторы, а не просто, что вижу — то пою! Во-вторых, на фига менту Иванову это надо! Ему и так неплохо! Тем более, что особому отделу отстежка тоже с места идет, ему то это зачем? В третьих, у Вас нет городских и сельских. У Вас есть те же менты, в одном отделении годами работали, просто один на территорию уехал, а другой остался в городе! Или Вы местных в сельские менты записывать будете?

В.Лещенко пишет:

И попытки создания бандгрупп по любому признаку --нацинальному, служебному, идеологическому и территориальному одинаково не одобряются.

В сложившейся ситуации Вы фактически провоцируете создание национальных бандгрупп!

В.Лещенко пишет:

Сильно козакены в Чечне себя защитили?

А им это давали делать? Ваш кумир с Кадыровым лобзаться предпочел!

В.Лещенко пишет:

Прежде всего чтобы они не сдохли с голоду --или не пошли убивать соседей у которых урожай. Почитайте как при царе-батюшке деревни шли друг на друга из за межей или выпасов в неурожайный год, как палили друг другу скирды, и прочее...

ЧТобы чинуши и публицисты с голоду не сдохли, Вы это хотите сказать?

В.Лещенко пишет:

продуктивность ручного каторжного труда на парцелле (тем более у непрофессиоала и в нашем клммате ) --хрен да ни хрена -- о чем можно прочесть опять же у клссиков , а потом к нему придет толпа менее удачливых соседей --с ружьями, автоматами и дубьем --и этот хрен отберет.

Лещенко, скажите, откуда у Вас такая ненависть к русским людям? Понимаете, не все гопники! Не все конфеты воруют! Не все начальникам задницы за пайку публицистическую лижут! Есть люди, которые хотят и могут работать! Главное, чтобы им в этом не мешали, а помогали!

Ага-Хан пишет:

Неужели проправительственные публицисты?

Ага-Хан пишет:

дураков и проправительственых публицистов не держат!

Коллега Ага-Хан я кажется предупреждал? Конкретно про такие высказывания? Первая "галка" пошла

Ага-Хан пишет:

Я выступаю против РАЗДУТИЯ ШТАТОВ и ОТСУТСТВИЯ СДЕРЖЕК для этих самых структур! Вам наверное не надо объяснять, как эта публика может плодить себе подобных!

Только пока вы не предложили никаких своих вариантов для этих самых сдержек. Идея со святыми и непоткупными офицерами вместо чиновников если вы не заметили вызывает сдержанный ржач у всех коллег, а не только у Лещенко

Ага-Хан пишет:

А насчет чиновников и офицеров — сравнение некорректно.

Вполне корректно. Ибо методы работы этих офицеров вы сами описали Ага-Хан пишет:

командир роты и его замы получат свою долю, личный состав тоже, потом им принимающая сторона закатит банкет и рота уедет восвояси!

... вообще корпоративная солидарность весчь замечательная, но давайте вы ее не будете тащить в тему? А то я специально попрошу Гутника придти сюда и рассказать про святых и неподкупных ментов которые возьмут только что им "положено" и ни копейкой больше

Ага-Хан пишет:

А вот когда они пару постов ментовских начисто вынесут — то те сами сдаваться побегут!

О да ведь корпоративная солидарность есть только у военных. У ментов ее ну нифига нет... а считать они в пределах ста не обучены потому и не сообразят, что отморозков-ведевешников в сто раз меньше

В.Лещенко пишет:

это разбор попаданческих стратегий с точки зрения историка профи.

По профильности этого историка уже много писано Особенно после его собственного "козла в Хроносе" по имени Филибер трогательно срисованного аффтором с себя любимого. Более идиотские ГГ были на моей памяти только у Звягинцева.

В.Лещенко пишет:

Н уесли они допустим взбунтовлаись --значит уже неадекватны.

• 1. В.Лещенко пишет:

  Уйдет от силы треть -- и то если вдруг их поразит безумие

  Обосновать сподобитесь?

Ага-Хан пишет:

Так вот не эколюционировавшие и вымрут!

Эдак 80% населения в вашем варианте.

Ага-Хан пишет:

Нормальные чекисты с миллиционерами и чиновниками на одном поле гадить не станут, не то что меры вырабатывать!

Значит остались одни ненормальные? Ибо могучая спайка с чиновной братией вполне присутствует.

Ага-Хан пишет:

А им это давали делать?

Что прямо вот запрещали себя защищать? Коллега имхо про ошибки казачества исчерпывающе сказал коллега Петруха который в теме.

В.Лещенко пишет:

А при чем тут худлит?? "Наши в Хроносе" (оно же "Козлы в Хроносе" это разбор попаданческих стратегий с точки зрения историка профи.

Ну и что? Я полностью согласен с Шмалько!

В.Лещенко пишет:

А в его функцию будет довести снайпера до места и помочь сдернуть с места --пока десяток гридней (обычная княжья свита) будет тупо обыскивать лес

Кто доводить будет: профессор или Упырь Лихой? Если последний — то вдруг он сдернет ночью? И что дальше? Или наоборот, натравит на Вашего снайпера ребяток, которые и повяжут его спящего?

В.Лещенко пишет:

тут надо меры принимать технического свойства

Меры технического свойства будут применять специалисты в данной области! А вот контролировать их и следить, чтобы они не запили — дело организатора из военных!

В.Лещенко пишет:

Он сможет разыскивать уголовнкиов?

Это не его функция! Но кого надо — найдет! Кстати, а постовой сержант тоже может разыскивать уголовников?

В.Лещенко пишет:

На это есть злойверьчиновнег из МБ

Лещенко, Вы гений! Как чиновник будет это делать из кабинета?

В.Лещенко пишет:

Н уесли они допустим взбунтовлаись --значит уже неадекватны.

Смотря против чего! Против рабства, где смотрящие из азеров и урок — вполне!

В.Лещенко пишет:

ОМОН не побежит --тем более от пары сотен "голубых"(беретов). Погранцы тоже не побегут. А вот ФСБшники (те же чиновники)
могут например операивно пробить взьесившихся вояк по базе данных, и слетать к ним о квартирам --чтобы набрать заложникв и выставить их на пути вояк.
А вот подходите вы к Капотне --а мостик перегораживают те самые бензовозы... В общем -- вперед, дуболомы... Наконец -навстречу воякам выйдет оперативно отысканный генерал и прикажет сложить оружие.

1 Не преувеличивайте крутость ОМОНа! Это Вам не либерастический митинг на Триумфальной, это — реальный бой! 2 Погранцы с ментами заодно никогда не будут, они будут скорее с военными. 3 ФСБшники не успеют так оперативно реагировать, ибо отвыкли действовать инициативно, а пока приказ на это будет получен и все визы собраны — то все кончится 4 И что бензовозы? Капотня взорвется кому хуже будет? Полк с семьями уйдет на крайняк, а ваши чнуши сдохнут! И будут ляжкой Собянина закусывать! 5 Ни один нормальный генерал так не сделает! А ненормального — положат и слушать не будут!

Но опять таки оговоариваюсь — это на случай, если по лещенковски все пойдет! Думаю, что на самом деле МВД, ФСБ и военные просто договорятся о действиях в условиях ЧС!

Ага-Хан пишет:

[quote]
Так вот не эколюционировавшие и вымрут!

То есть вы хотите чтоб погибла цивилизация и умирали люди. Я этого не хочу. "Поэтому я голосую --убить".

Если нормального чела выберут — почему бы не послушаться! Кстати, напрмер, на этом Форуме модераторов пока что все слушаются! Кроме Вас, почему-то!

Потому что модераторы могут забанить А чем ваш сратоста будет банить бандгруппу в сотню человек со стволами --непонятно

Откуда?

Ну так вы же говорите что у кого урожая нет --тот помрет. Кто-то и помрет а кто-то --большинство --помирать не захочет.

Спецназеры как раз у нас будут!

Да ни фига. Ибо вы им обещаете тот же каторжный крестьянский труд да еще в нагрузку --службу в вашем "полчении". А у бандитов им будет и колбаса, и водка, и бабы и рабы...

А бандюки в земле будут давно! Ибо, в отличии от Вас, я их социально близкими не считаю!

Как учит нас история -- бандюки оказываются в таких случаях на коне и становяться феодалами --как немытые волосатые варвары становились графами и баронами в бывших римских провинциях, примучивая труженников и горожан.

Правильно, потому что в ПТУ я экзамены не принимал!

А в мою академию вас бы и не взяли

Лещенко, у знатоков не может быть такого мнения относительно Вас!

А не про меня речь идет --а о принципах управления

Еще раз повторяю для особо одаренных: для выдачи пайка сколько человек нужно?

Трое -- чтобы следили друг за другом и не воровали. Теперь прикинем --сколько это по всей Москве с учетом населения...

По моему, есть инструкции по действиях при объявлении ЧП, где все расписано.

Или дайте ссылку или будем считать что их нет.

Зачем для этого нужен отдел, когда этим может заниматьися от силы пара человек?

На весь город?

А я думал, что это может сделать тетя Мотя или прапор с восемью классами образования! А оказывается для этого нужен целый чиновник! С высшим образованием наверное?

Во первых -- склад это не каптерка в вашей бывшей воинской части набитая консервами -- это скорее всего бывшая оптовая база --какой-нибудь торговой сети вроде "Пятерочки" или "Ашана". Во вторых -- желательно чтобы этот человек своим местом дорожил и не воровал --хотя бы из страха перед виселицей

что Вы находитесь в ее кадровом резерве! Так, мелкая сошка! Таких как Вы куча! И что, всем прикажете синекуру давать? Особенно в условиях ЧС? И рулить Вы ничем не можете! Потому что у Вас много апломба и мало знаний, как теоретических, так и практических!

Во первых --вы моей биографии не знаете, во вторых --у меня перед вами одно преимущество -- я готов подчинятся вышестоящим "без ослушания" А вы ведь не станете слушать "душонку бумажную" -- даже под угрозой капральской палки

Конечно, в лагпунктах пусть быдло ломается! Под присмотром азеров! А чиновник или публицист, неважно какой — золотой фонд! И как это он может на деляне работать! Он же патриций!

Добро пожаловать в 12 век, дружище! У нас в 12 веке все так живут --и князья с тиунами да герцоги с министериалами на полях не вкалывают -- для этого есть вилланы, сервы, смерды, холопы...

Да и в нашем XXI веке тоже не заметил чтобы милиционеры с работниками мэрии сортир чистили

Нормальные чекисты с миллиционерами и чиновниками на одном поле гадить не станут, не то что меры вырабатывать!

Наблюдаемая реальность противоречит вашим словам -- милиционеры и чекисты не только сидят с чиновнкиами в одних зданиях и кабинетах, но даже руководят ими

А зачем ресурс Капотне? Клубешники обогревать, где зажигают детки ваших чиновников?

Нет --чтобы НПЗ нормально работал и его работники были сыты

Угадайте с двух раз, у кого будет откачивать бензин: у битой "семерки" пенсионера Иванова или у "Икс-рейла" Маши Пупкиной, которая у начальника отдела в обеденное время публицистирует?

Вообще то у нас весь частный автотранспорт спецприказом поставлен на прикол --двигается толкьо служебный, специальный и грузовой

Для выделение ресурсов нужно не так уж и много инстанций! Создавать скипидарное производство будут специалисты в этом деле, а не проправительственные публицисты! Для того, чтобы их найти нужна девушка Наташа из Историко-архивного института, которая может шерстить справочники и базы, а не десяток даромедов в галстуках!

Отлично... Генерал Хрулёв бы конечно мог б вам сказать многое -- но он ведь был сталинский чинуша: чего его слушать.

Итак — для нашего скипидарного производства что прежде нужно? Нужны пайки для работников --а сперва определить штаты. Нужен бензин для машин на первое время --и способная ходить на скипидаре техника на остальной период. Нужно выписать мандаты этим вашим специалистам на изьятие нужного оборудования.

И нужно еще решить сотню мелких проблем по ходу дела --вроде того что человек которого вы определили в главхимики затребован нашими аграрниками для организации протравливнаия семян перед посевом. И все это решит "девушка Наташа"?

Лещенко, Вы что прикидываетесь? Где чиновные детки у нас учатся? Где их жены затариваются? Кто у на квартирки покупает? И это все на зарплату край в 100 тысяч!

И что из того? Может быть чиновник и вор --но хороший организатор.

Пришел ваш мент к сисадмину Пете и сказал, что ему его жена понравилась! Петя, конечно, возмущается, а ему предъявляют неповиновение приказам администрации в чрезвчайной ситуации. Вот Вам и бунтовщик готовый! На виселицу его!

Нет -- не на вислецу а в трибунал. После чего сисадмина Петю скорее всего отпускают? зато у трибунала появляются претензии к милиционеру Иванову

Лещенко, во-первых любой стукач будет стучать только то, что ЗАХОТЯТ услышать его кураторы, а не просто, что вижу — то пою!

То есть по вашему ФСБ на все резко забьет? Как интересно? По вашему даже в ФСБ разучились понимать что крах Москвы --это их личный крах?

Во-вторых, на фига менту Иванову это надо! Ему и так неплохо! Тем более, что особому отделу отстежка тоже с места идет, ему то это зачем?

Это каким же образом: если даже и не знают толком где этот особый отдел?

В третьих, у Вас нет городских и сельских. У Вас есть те же менты, в одном отделении годами работали, просто один на территорию уехал, а другой остался в городе! Или Вы местных в сельские менты записывать будете?

Да нет --они просто будут из разных отделений и служб. И за ними еще кроме бывшей ФСБ присмотрит собственная безопасность

В сложившейся ситуации Вы фактически провоцируете создание национальных бандгрупп!

Как же провоцирем если мы их вешаем?

А им это давали делать? Ваш кумир с Кадыровым лобзаться предпочел!

Я про 90е. В Ставрополье чеченцы ходили как к себе домой --угонять стада и машины.

ЧТобы чинуши и публицисты с голоду не сдохли, Вы это хотите сказать?

То есть по вашему при царях дохли чинуши и помещики, а крестьяне катались как сыр в масле? Интересная АИ...

Лещенко, скажите, откуда у Вас такая ненависть к русским людям? Понимаете, не все гопники! Не все конфеты воруют! Не все начальникам задницы за пайку публицистическую лижут! Есть люди, которые хотят и могут работать! Главное, чтобы им в этом не мешали, а помогали!

То есть это русофобы придумали что при царе русская деревня голодала, а 40% призывников мясо видели только в армии??