Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сколько было православных?

Ответить
альтистории статс-советникъ
Цитата

Re:

ымы пишет:

Кстати, что там с дикарями, мы так и не услышали. Вы о своей стране, я прав?

Я о Саудовский Аварии.

Охотясь на террористов и коммунистов, следует всегда делать предупредительный выстрел в воздух.

В воздух, который находится у них в лёгких.

ымы
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

Снусмумрик

Не вопрос. Но оскорбление этнических групп запрещено. Замечание.

Детство - это время, когда не думаешь матом...

Han Solo
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re:

Снусмумрик пишет:

Я о Саудовский Аварии.

Мощная АИ. Ираклий разбил авар и отправил их в Сирию. Когда началось арабское нашествие, именно они стали щитом Византии. В конце концов степняки победили и заселили Аравийский полуостров

"The only thing wrong with capitalism is capitalists. They're too damned greedy" (с)

krolik
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re:

Han Solo пишет:

Ираклий разбил авар и отправил их в Сирию. Когда началось арабское нашествие, именно они стали щитом Византии. В конце концов степняки победили и заселили Аравийский полуостров

или просто саудовская династия у авар

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Re:

Снусмумрик пишет:

Против коммунистов, с помощью США. Потому что Беня был меньшим злом, нежели СССР.

Снумснумрик вы о чем говорите? Вы первоначально утверждали, что США имеют право оккупировать территорию РФ в своей "борьбе с терроризмом" на основании того, что СССР щедро снабжал "террористов" оружием. Но когда вам было указано, что Террорист №1 Бен Ладен был создан и вооружен самими американцами, то вы начинаете ссылаться на "меньшее зло".

Так имеют ли, по вашему мнению, американцы оккупировать территорию РФ в своей "борьбе с терроризмом", когда этот самый "терроризм" и был ими создан, как вы утверждаете по принципу "меньшего зла"?

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

альтистории статс-советникъ
Цитата

Re:

Леший пишет:

Так имеют ли, по вашему мнению, американцы оккупировать территорию РФ в своей "борьбе с терроризмом", когда этот самый "терроризм" и был ими создан, как вы утверждаете по принципу "меньшего зла"?

Да.

Охотясь на террористов и коммунистов, следует всегда делать предупредительный выстрел в воздух.

В воздух, который находится у них в лёгких.

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Re:

Ну так и пусть всякие снусмумрики не обижаются , когда получат ядрен-батоном по башке ! А то они тут оголтелый фашизм проповедуют , а как что — начинают вонять , мол "Сталин готовил нападение" , "СССР — империя зла" ...

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

Магомед Ну что Вы так, у них свой батон имеется, еще на Брайтон-Бич сперли.

Россия превыше всего!

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Re:

Камеррер — "Ми , гусские , здесь в Амегике дгуг дгуга не обманываем ..." (с) А там видимо было "Ми , амегиканские , здесь в Амегике дгуг дгуга не обманываем ..." (с)

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

альтистории статс-советникъ
Цитата

Re:

Снусмумрик пишет:

Да.

Ну вообще слов нет, не хочется переходить на личности, но таких заявлений я и на кубанском форуме "Политика", а уж там отморозков собралось не меряно всех рангов и со всего бывшего СССР и и не только, огорчили вы меня коллега. Во тистину национализм не знает границ

ВЛАДИМИР
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

Леший пишет:

Снумснумрик вы о чем говорите? Вы первоначально утверждали, что США имеют право оккупировать территорию РФ в своей "борьбе с терроризмом" на основании того, что СССР щедро снабжал "террористов" оружием. Но когда вам было указано, что Террорист №1 Бен Ладен был создан и вооружен самими американцам

Американцам за это надо оккупировать территорию США.

"Я могу понять политиков, запрещающих людям свободно обсуждать и толковать прошлое. Не понимаю только одного: у них-то какие могут быть претензии к Гитлеру или Сталину?"
С.Б.Переслегин

ВЛАДИМИР
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Демография и этнополитика от Владимира. Сборник.

ЛЮДСКИЕ ПОТЕРИ СССР В ГОДЫ ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ 1941-1945 гг (тысяч)

Население СССР на 21.06.1941 г. 199 875

В т.ч. Вооружённые силы                                     5 218 

          Гражданское население                             194 657

Население СССР на 1.01.1946 г. (в границах 1941 года). 171 208

    В т.ч. Вооружённые силы                                   12 840 

          Гражданское население                             158 371

(численность вооруженных сил дается на май 1945, гражданское население с учетом всех находящихся за пределами СССР и впоследствии вернувшихся на родину).

Отрицательное сальдо за 4,5 года - 28 667 (14,3%)

Потери действующей армии:

Убито                                                   5 227 

Умерло от ран                                           1 103 

Умерло от болезней.                                            420 

Осуждено к расстрелу                                           136 

Погибло в плену                                         1 603 

Пропало без вести в первые месяцы войны                            500 

Невозвращенцы                                              180 

Передано в войска союзников                                    250 

Погибло в войне с Японией                                            12 

Погибло в борьбе с националистами                                    22

Итого 9 453

Попало в плен:

1941 2 489

1942 1 339

1943                                                       487 

1944                                                       203 

1945                                                         41

Итого 4 559

В т.ч. добровольно перешло на сторону вермахта: 

1942                                                        80 

1943                                                        26 

1944                                                          9

Взято в плен:

Немцами                                             4 455 

Румынами                                                     40 

Финнами                                                  64

Погибло в плену:

Немецком                                                1 573 

Румынском                                                    11 

Финском                                                  19

Также захвачено немцами партийных, советских работников и беженцев

В 1941-1942 гг. 1 190

Освобождено немцами из плена:

1941                                                       319 

1942-1944                                                  823

Итого 1 142

Призвано немцами и румынами в армию и полицию 1 200

из числа военнопленных                                         811  гражданских лиц                                            389

Из 7 389 тысяч человек, попавших в плен и арестованных вместе с попавшими в плен военнослужащими (партийных, советских работников и беженцев):

освобождено немцами                                     1 142 

бежало из плена и добралось до своих, а также ушло к партизанам и было затем 

призвано в советскую армию                                     940 

стало невозвращенцами                                          180 

освобождено из плена и репатриировано в 1945-1953 гг.                   1 836 

погибло и умерло                                            3 291

Из попавших в плен военнослужащих погибло 1603 тысячи (35%), из арестованных вместе с ними гражданских лиц – 1688 тысяч (60%)

Находилось в немецких лагерях и работало в немецкой экономике военнопленных:

1.1.1942                                                1 168 

1.1.1943                                                1 546 

1.1.1944                                                1 400 

1.1.1945                                                1 680

Потери гражданского населения

Погибло в ходе военных действий                                    842  Погибло в концлагерях                                                  600

Казнено и убито 5 358

Погибло партизан                                               270

Убито на оккупированной территории айнзацкомандами 750

Угнано и погибло за границей                                       400 

Отправлено евреев в лагеря смерти Польши и уничтожено там                      450 

Погибло ополченцев из числа гражданского населения                         150 

Невозвращенцы                                              508 

Расстреляно шпионов и диверсантов советскими органами                                                    75 

Призвано в немецкую и румынскую армию и погибло                        398 

Убито оуновцами гражданского населения                               31 

Убито литовскими повстанцами гражданского населения                      25 

Убито советскими войсками оуновцев                                   98 

Убито советскими войсками белорусских националистов                        7 

Убито советскими войсками прибалтийских националистов                        50 

Убито советскими войсками чечено-ингушских  националистов                      3 

Убито советскими войсками балкарских националистов                             2

Итого 10 017

Перемещено с территории СССР в страны Европы в 1941-1944

Военнопленные                                          3 250 

«Остарбайтеры»                                         3 740 

Фольксдойче                                               350 

Финны-ингерманландцы                                            60 

Румыны, эвакуированные официально                                 120 

Евреи, вывезенные из Восточной Галиции в лагеря смерти в Польше               450 

Коллаборационисты                                          1 000 

    В т.ч. прибалты                                       230

Итого 8 700

Из них

Погибло и преднамеренно уничтожено                                850 

Возвращено немецкими властями по нетрудоспособности                   150 

Саморепатриировалось                                          400 

Репатриировано советскими властями                             5 229 

Переселились на территорию своей исторической родины                   1 383 

Стали невозвращенцами                                         688

Разность рождаемости и смертности — 7 814

        В т.ч.: на оккупированных территориях                            — 4 100 

          в тылу советских войск                                 — 3 714 

        В том числе:  депортированных народностей                   — 630

в блокадном Ленинграде — 800

Дезертировало из рядов вооруженных сил                         1 488

"Я могу понять политиков, запрещающих людям свободно обсуждать и толковать прошлое. Не понимаю только одного: у них-то какие могут быть претензии к Гитлеру или Сталину?"
С.Б.Переслегин

ВЛАДИМИР
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

Готов дать источники и подробные комментарии по каждой цифре.

"Я могу понять политиков, запрещающих людям свободно обсуждать и толковать прошлое. Не понимаю только одного: у них-то какие могут быть претензии к Гитлеру или Сталину?"
С.Б.Переслегин

Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

Спасибо! Интересная и полезная инфа.

Россия превыше всего!

ВЛАДИМИР
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

В последнем абзаце знак "-" обозначает отрицательное число.

"Я могу понять политиков, запрещающих людям свободно обсуждать и толковать прошлое. Не понимаю только одного: у них-то какие могут быть претензии к Гитлеру или Сталину?"
С.Б.Переслегин

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Re:

ВЛАДИМИР пишет:

Готов дать источники и подробные комментарии по каждой цифре.

Пожалуста дайте. Особенно по потерям РККА в ВОВ и перешедшим на службу в вермахт. Весьма интересно. Но я встречал иные цифры. Хочу сравнить и проверить.

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

альтистории тайный советникъ
Цитата

Re:

А нет нацыонального состава РККА-СА?

ВЛАДИМИР
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

Krutyvus пишет:

А нет нацыонального состава РККА-СА?

Только потери.

Хорошо. Составлю то же самое, но с ссылками на источники.

Леший пишет:

Пожалуста дайте.

Прежде всего настоятельно рекомендую: Россия и СССР в войнах ХХ века. Потери вооруженных сил. М.,2001. Очень серьезное и многогранное издание. Чего там только нет!

"Я могу понять политиков, запрещающих людям свободно обсуждать и толковать прошлое. Не понимаю только одного: у них-то какие могут быть претензии к Гитлеру или Сталину?"
С.Б.Переслегин

krolik
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re:

ВЛАДИМИР пишет:

Россия и СССР в войнах ХХ века. Потери вооруженных сил. М.,2001

да, кстати в сети была где-то

ВЛАДИМИР
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Атлас этнополитической истории Кавказаза - специально для ув. ГОРЦА

А также для всех, кто этим интересуется.

Перед самым Новым годом в поисках обещанной ув. САСу книги "Советский фактор в Восточной Европе" обошел ну не пол-города, но значительную часть. Увы, пока не нашел, но неподалеку от БАНа, где я просмотрел прикрасний югославский Энциклопедический Словарь 1937 года (!) (на кириллице, почти все понял, кроме некоторых слов), в Академкниге приобрел А.Цуциева АТЛАС ЭТНОПОЛИТИЧЕСКОЙ ИСТОРИИ КАВКАЗА (1774-2004). Множество интересных карт и еще более интересных к ним комментариев.

Начинаю публикацию оных.

"Я могу понять политиков, запрещающих людям свободно обсуждать и толковать прошлое. Не понимаю только одного: у них-то какие могут быть претензии к Гитлеру или Сталину?"
С.Б.Переслегин

ВЛАДИМИР
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

Кавказ в 1774-1783. Обратите внимание как красиво вписывается Талышское ханство в современную границу Ирана и Азербайджана. Вообще, любопытно, какими критериями пользуются люди, когда проводят границы. Влияет ли на последующие геополитические проблемы эстетическая составляющая картографии? Например, в Европе 20-30 гг. было много новых, "красивых" силуэтов новых стран.

Этническая карта Кавказа того же времени.

Первый этап присоединения Кавказа к России (1774-1829)

"Я могу понять политиков, запрещающих людям свободно обсуждать и толковать прошлое. Не понимаю только одного: у них-то какие могут быть претензии к Гитлеру или Сталину?"
С.Б.Переслегин

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Re:

Отличная подборка! Спасибо.

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

ВЛАДИМИР
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

ВЛАДИМИР пишет:

Например, в Европе 20-30 гг. было много новых, "красивых" силуэтов новых стран.

И во время второй мировой войны — новые границы, которые проводили немцы, — тоже. А послевоенная Европа немного напоминает тротуар, выложенный квадратной плиткой.

"Я могу понять политиков, запрещающих людям свободно обсуждать и толковать прошлое. Не понимаю только одного: у них-то какие могут быть претензии к Гитлеру или Сталину?"
С.Б.Переслегин

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Re:

Еще карты есть, или усе?

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

ВЛАДИМИР
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

Конечно есть!! Еще штук 30. Выложу.

"Я могу понять политиков, запрещающих людям свободно обсуждать и толковать прошлое. Не понимаю только одного: у них-то какие могут быть претензии к Гитлеру или Сталину?"
С.Б.Переслегин

альтистории тайный советникъ
Цитата

Re:

ВЛАДИМИР пишет:

Конечно есть!! Еще штук 30. Выложу.

ВЛАДИМИР Суперово!!!

ГОРЕЦ
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re:

ВЛАДИМИР пишет:

ЭТНОПОЛИТИЧЕСКОЙ ИСТОРИИ КАВКАЗА (1774-2004). Множество интересных карт и еще более интересных к ним комментариев.
Начинаю публикацию оных

А можно и на почту тоже, ибо на данной карте увы плохо видно (((

Я мзду не беру, мне за державу обидно

ВЛАДИМИР
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

Можно. Хотя, они здоровые — по 450 КВ. Но, хорошо, вышлю. А если поместить на мой сайт — не будет ли это нарушением авторского права?

"Я могу понять политиков, запрещающих людям свободно обсуждать и толковать прошлое. Не понимаю только одного: у них-то какие могут быть претензии к Гитлеру или Сталину?"
С.Б.Переслегин

krolik
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re:

ВЛАДИМИР пишет:

А если поместить на мой сайт — не будет ли это нарушением авторского права?

будет

Han Solo
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re:

krolik пишет:

будет

забейте

"The only thing wrong with capitalism is capitalists. They're too damned greedy" (с)

Ответить