ымы пишет:
Кстати, что там с дикарями, мы так и не услышали. Вы о своей стране, я прав?
Я о Саудовский Аварии.
Охотясь на террористов и коммунистов, следует всегда делать предупредительный выстрел в воздух.
В воздух, который находится у них в лёгких.
Снусмумрик
Не вопрос. Но оскорбление этнических групп запрещено. Замечание.
Детство - это время, когда не думаешь матом...
Снусмумрик пишет:
Я о Саудовский Аварии.
Мощная АИ. Ираклий разбил авар и отправил их в Сирию. Когда началось арабское нашествие, именно они стали щитом Византии. В конце концов степняки победили и заселили Аравийский полуостров 
"The only thing wrong with capitalism is capitalists. They're too damned greedy" (с)
Han Solo пишет:
Ираклий разбил авар и отправил их в Сирию. Когда началось арабское нашествие, именно они стали щитом Византии. В конце концов степняки победили и заселили Аравийский полуостров
или просто саудовская династия у авар 
Снусмумрик пишет:
Против коммунистов, с помощью США. Потому что Беня был меньшим злом, нежели СССР.
Снумснумрик вы о чем говорите? Вы первоначально утверждали, что США имеют право оккупировать территорию РФ в своей "борьбе с терроризмом" на основании того, что СССР щедро снабжал "террористов" оружием. Но когда вам было указано, что Террорист №1 Бен Ладен был создан и вооружен самими американцами, то вы начинаете ссылаться на "меньшее зло".
Так имеют ли, по вашему мнению, американцы оккупировать территорию РФ в своей "борьбе с терроризмом", когда этот самый "терроризм" и был ими создан, как вы утверждаете по принципу "меньшего зла"?
Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.
Леший пишет:
Так имеют ли, по вашему мнению, американцы оккупировать территорию РФ в своей "борьбе с терроризмом", когда этот самый "терроризм" и был ими создан, как вы утверждаете по принципу "меньшего зла"?
Да.
Охотясь на террористов и коммунистов, следует всегда делать предупредительный выстрел в воздух.
В воздух, который находится у них в лёгких.
Ну так и пусть всякие снусмумрики не обижаются , когда получат ядрен-батоном по башке ! 
А то они тут оголтелый фашизм проповедуют , а как что — начинают вонять , мол "Сталин готовил нападение" , "СССР — империя зла" ...
"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)
Магомед Ну что Вы так, у них свой батон имеется, еще на Брайтон-Бич сперли.
Россия превыше всего!
Камеррер — "Ми , гусские , здесь в Амегике дгуг дгуга не обманываем ..." (с) 
А там видимо было "Ми , амегиканские , здесь в Амегике дгуг дгуга не обманываем ..." (с)
"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)
Снусмумрик пишет:
Да.
Ну вообще слов нет, не хочется переходить на личности, но таких заявлений я и на кубанском форуме "Политика", а уж там отморозков собралось не меряно всех рангов и со всего бывшего СССР и и не только, огорчили вы меня коллега. Во тистину национализм не знает границ
Леший пишет:
Снумснумрик вы о чем говорите? Вы первоначально утверждали, что США имеют право оккупировать территорию РФ в своей "борьбе с терроризмом" на основании того, что СССР щедро снабжал "террористов" оружием. Но когда вам было указано, что Террорист №1 Бен Ладен был создан и вооружен самими американцам
Американцам за это надо оккупировать территорию США. 
"Я могу понять политиков, запрещающих людям свободно обсуждать и толковать прошлое. Не понимаю только одного: у них-то какие могут быть претензии к Гитлеру или Сталину?"
С.Б.Переслегин
ЛЮДСКИЕ ПОТЕРИ СССР В ГОДЫ ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ 1941-1945 гг (тысяч)
Население СССР на 21.06.1941 г. 199 875
В т.ч. Вооружённые силы 5 218
Гражданское население 194 657
Население СССР на 1.01.1946 г. (в границах 1941 года). 171 208
В т.ч. Вооружённые силы 12 840
Гражданское население 158 371
(численность вооруженных сил дается на май 1945, гражданское население с учетом всех находящихся за пределами СССР и впоследствии вернувшихся на родину).
Отрицательное сальдо за 4,5 года - 28 667 (14,3%)
Потери действующей армии:
Убито 5 227
Умерло от ран 1 103
Умерло от болезней. 420
Осуждено к расстрелу 136
Погибло в плену 1 603
Пропало без вести в первые месяцы войны 500
Невозвращенцы 180
Передано в войска союзников 250
Погибло в войне с Японией 12
Погибло в борьбе с националистами 22
Итого 9 453
Попало в плен:
1941 2 489
1942 1 339
1943 487
1944 203
1945 41
Итого 4 559
В т.ч. добровольно перешло на сторону вермахта:
1942 80
1943 26
1944 9
Взято в плен:
Немцами 4 455
Румынами 40
Финнами 64
Погибло в плену:
Немецком 1 573
Румынском 11
Финском 19
Также захвачено немцами партийных, советских работников и беженцев
В 1941-1942 гг. 1 190
Освобождено немцами из плена:
1941 319
1942-1944 823
Итого 1 142
Призвано немцами и румынами в армию и полицию 1 200
из числа военнопленных 811 гражданских лиц 389
Из 7 389 тысяч человек, попавших в плен и арестованных вместе с попавшими в плен военнослужащими (партийных, советских работников и беженцев):
освобождено немцами 1 142
бежало из плена и добралось до своих, а также ушло к партизанам и было затем
призвано в советскую армию 940
стало невозвращенцами 180
освобождено из плена и репатриировано в 1945-1953 гг. 1 836
погибло и умерло 3 291
Из попавших в плен военнослужащих погибло 1603 тысячи (35%), из арестованных вместе с ними гражданских лиц – 1688 тысяч (60%)
Находилось в немецких лагерях и работало в немецкой экономике военнопленных:
1.1.1942 1 168
1.1.1943 1 546
1.1.1944 1 400
1.1.1945 1 680
Потери гражданского населения
Погибло в ходе военных действий 842 Погибло в концлагерях 600
Казнено и убито 5 358
Погибло партизан 270
Убито на оккупированной территории айнзацкомандами 750
Угнано и погибло за границей 400
Отправлено евреев в лагеря смерти Польши и уничтожено там 450
Погибло ополченцев из числа гражданского населения 150
Невозвращенцы 508
Расстреляно шпионов и диверсантов советскими органами 75
Призвано в немецкую и румынскую армию и погибло 398
Убито оуновцами гражданского населения 31
Убито литовскими повстанцами гражданского населения 25
Убито советскими войсками оуновцев 98
Убито советскими войсками белорусских националистов 7
Убито советскими войсками прибалтийских националистов 50
Убито советскими войсками чечено-ингушских националистов 3
Убито советскими войсками балкарских националистов 2
Итого 10 017
Перемещено с территории СССР в страны Европы в 1941-1944
Военнопленные 3 250
«Остарбайтеры» 3 740
Фольксдойче 350
Финны-ингерманландцы 60
Румыны, эвакуированные официально 120
Евреи, вывезенные из Восточной Галиции в лагеря смерти в Польше 450
Коллаборационисты 1 000
В т.ч. прибалты 230
Итого 8 700
Из них
Погибло и преднамеренно уничтожено 850
Возвращено немецкими властями по нетрудоспособности 150
Саморепатриировалось 400
Репатриировано советскими властями 5 229
Переселились на территорию своей исторической родины 1 383
Стали невозвращенцами 688
Разность рождаемости и смертности — 7 814
В т.ч.: на оккупированных территориях — 4 100
в тылу советских войск — 3 714
В том числе: депортированных народностей — 630
в блокадном Ленинграде — 800
Дезертировало из рядов вооруженных сил 1 488
"Я могу понять политиков, запрещающих людям свободно обсуждать и толковать прошлое. Не понимаю только одного: у них-то какие могут быть претензии к Гитлеру или Сталину?"
С.Б.Переслегин
Готов дать источники и подробные комментарии по каждой цифре.
"Я могу понять политиков, запрещающих людям свободно обсуждать и толковать прошлое. Не понимаю только одного: у них-то какие могут быть претензии к Гитлеру или Сталину?"
С.Б.Переслегин
Спасибо! Интересная и полезная инфа.
Россия превыше всего!
В последнем абзаце знак "-" обозначает отрицательное число.
"Я могу понять политиков, запрещающих людям свободно обсуждать и толковать прошлое. Не понимаю только одного: у них-то какие могут быть претензии к Гитлеру или Сталину?"
С.Б.Переслегин
ВЛАДИМИР пишет:
Готов дать источники и подробные комментарии по каждой цифре.
Пожалуста дайте. Особенно по потерям РККА в ВОВ и перешедшим на службу в вермахт. Весьма интересно. Но я встречал иные цифры. Хочу сравнить и проверить.
Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.
А нет нацыонального состава РККА-СА?
Krutyvus пишет:
А нет нацыонального состава РККА-СА?
Только потери.
Хорошо. Составлю то же самое, но с ссылками на источники.
Леший пишет:
Пожалуста дайте.
Прежде всего настоятельно рекомендую: Россия и СССР в войнах ХХ века. Потери вооруженных сил. М.,2001. Очень серьезное и многогранное издание. Чего там только нет!
"Я могу понять политиков, запрещающих людям свободно обсуждать и толковать прошлое. Не понимаю только одного: у них-то какие могут быть претензии к Гитлеру или Сталину?"
С.Б.Переслегин
ВЛАДИМИР пишет:
Россия и СССР в войнах ХХ века. Потери вооруженных сил. М.,2001
да, кстати в сети была где-то
А также для всех, кто этим интересуется.
Перед самым Новым годом в поисках обещанной ув. САСу книги "Советский фактор в Восточной Европе" обошел ну не пол-города, но значительную часть. Увы, пока не нашел, но неподалеку от БАНа, где я просмотрел прикрасний югославский Энциклопедический Словарь 1937 года (!) (на кириллице, почти все понял, кроме некоторых слов), в Академкниге приобрел А.Цуциева АТЛАС ЭТНОПОЛИТИЧЕСКОЙ ИСТОРИИ КАВКАЗА (1774-2004). Множество интересных карт и еще более интересных к ним комментариев.
Начинаю публикацию оных.
"Я могу понять политиков, запрещающих людям свободно обсуждать и толковать прошлое. Не понимаю только одного: у них-то какие могут быть претензии к Гитлеру или Сталину?"
С.Б.Переслегин
Кавказ в 1774-1783. Обратите внимание как красиво вписывается Талышское ханство в современную границу Ирана и Азербайджана. Вообще, любопытно, какими критериями пользуются люди, когда проводят границы. Влияет ли на последующие геополитические проблемы эстетическая составляющая картографии? Например, в Европе 20-30 гг. было много новых, "красивых" силуэтов новых стран.
Этническая карта Кавказа того же времени.
Первый этап присоединения Кавказа к России (1774-1829)
"Я могу понять политиков, запрещающих людям свободно обсуждать и толковать прошлое. Не понимаю только одного: у них-то какие могут быть претензии к Гитлеру или Сталину?"
С.Б.Переслегин
Отличная подборка! Спасибо.
Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.
ВЛАДИМИР пишет:
Например, в Европе 20-30 гг. было много новых, "красивых" силуэтов новых стран.
И во время второй мировой войны — новые границы, которые проводили немцы, — тоже. А послевоенная Европа немного напоминает тротуар, выложенный квадратной плиткой.
"Я могу понять политиков, запрещающих людям свободно обсуждать и толковать прошлое. Не понимаю только одного: у них-то какие могут быть претензии к Гитлеру или Сталину?"
С.Б.Переслегин
Еще карты есть, или усе?
Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.
Конечно есть!! Еще штук 30. Выложу.
"Я могу понять политиков, запрещающих людям свободно обсуждать и толковать прошлое. Не понимаю только одного: у них-то какие могут быть претензии к Гитлеру или Сталину?"
С.Б.Переслегин
ВЛАДИМИР пишет:
Конечно есть!! Еще штук 30. Выложу.
ВЛАДИМИР Суперово!!!
ВЛАДИМИР пишет:
ЭТНОПОЛИТИЧЕСКОЙ ИСТОРИИ КАВКАЗА (1774-2004). Множество интересных карт и еще более интересных к ним комментариев.
Начинаю публикацию оных
А можно и на почту тоже, ибо на данной карте увы плохо видно (((
Я мзду не беру, мне за державу обидно
Можно. Хотя, они здоровые — по 450 КВ. Но, хорошо, вышлю. А если поместить на мой сайт — не будет ли это нарушением авторского права?
"Я могу понять политиков, запрещающих людям свободно обсуждать и толковать прошлое. Не понимаю только одного: у них-то какие могут быть претензии к Гитлеру или Сталину?"
С.Б.Переслегин
ВЛАДИМИР пишет:
А если поместить на мой сайт — не будет ли это нарушением авторского права?
будет
krolik пишет:
будет
забейте
"The only thing wrong with capitalism is capitalists. They're too damned greedy" (с)