Мир переноса Форума. Приключения тела :-) Рассказы (продолжение)

серп и молот пишет:

про это уже говрилось : форумчанам была вживлена в мозг на уровне рефлексов программа обучнения Русского спецназа...

Если что-то вживлять, то я лично другое выбрал бы для себя...

Den пишет:

представляете? Извините, но ср..ть умучаетесь

коровы, собаки, свиньи, у нас сельское хозяйство будет? .

Магомед пишет:

но думаю весьма в нетоварным количестве

даже если так, огнестрелом будем вооружать самых лучшых стрелков, остальным копья (в общем скоро сложится элита, имеющая право носить оружие — перекореженный феодализм)

Виталий пишет:

Паррды — это более чем разумные потомки коллеги Фалангера

чем вам Фалангер не угодил?

Виталий пишет:

Есть сильное подозрение, что современная молодежь книг не то что не читает, она их и не видит.

захочет жить, увидит.

Виталий пишет:

ПОнимаете ли — книги — они довольно тяжелые. И брать их можно — крайне ограниченное количество.

понимаете ли, КПК не слишком наджежен. Вот полетят батареи, сломается винт, еще что то, и кранты данным, а книга, она вечная, если сделать из соответственных материалов.... .

Ivto пишет:

Если что-то вживлять, то я лично другое выбрал бы для себя

подробности можно?

Виталий пишет:

Коллега, а может вы все таки прочтете тему? Лень повторно объяснять, что для потребных условий ЛЮБОЕ автоматическое оружие — малонадежно. И даже болтовка — под большим вопросом.

обьясните, чем те условия, в котрых окажутся форумчане хуже тех, в которых эксплуотируется АК-47 в Африке у полудиких племен?

Виталий пишет:

Если я правильно помню, то цикл вылеживания дерьма в селетряницах — несколько лет.

ну через несколько лет и будет... Мы будем очень старатся, что бы продукта вышло побольше..

Виталий пишет:

Сделать из дерева и хренового железа ложу на 60 килограмовый арбалет

60 кг, а не многовато будет? это уже какая-то мини-баллиста будет, хоть на лафет сажай.

серп и молот пишет:

подробности можно?

Без проблем. Охота и скотоводство, причем во всем спектре, от скрадывания дичи, выбора пастбищ и перегона и охраны скота до ветеренарии и быстрого и правильного забоя и разделки туш. Плюс, в качестве бонуса, шорно-кожевенное и плотницко-столярное ремесла и навыки по переработке мяса и молока в продукты длительного срока хранения. Ну и для моих семейных навыки в том же ключе. Естественно, чтобы все могли свободно и подолгу держаться в седле, примерно также, как ходить.

Из старого, Олег Дивов

Раритеты.

Иногда мы вспоминаем, что нашему блогу уже немало лет, теги в нем не расставлены, и где-то в его недрах затерялись симпатичные рассказики. Тогда мы достаем эти рассказики из своих закромов и спрашиваем вас: "Вспомним старые хиты?". Сейчас, кажется, опять пора, а то кое-кто развел тут такую скуку, что уже и не поймешь, чего ради люди френдили "Журнал Красавицы и ЧУДОвища". С вашего позвления, эту неделю мы посвятим раритетам, причем отыщем позаковыристей, да подревнее. Поехали!

Светлана Прокопчик

КРУТЯТСЯ КОЛЁСИКИ

Сначала исчезла мобильная связь.

Телефонные провода раскалялись добела, потому что люди звонили с городских номеров операторам. Они хотели спросить — почему у нас не работают мобильники? Но им никто не отвечал, потому что связи не было. Люди вертели в руках бесполезные игрушки, слушали, как они играют разные мелодии, показывают картинки — но не звонят, куда надо. Урны переполнялись, и на их месте вырастали груды замолчавших навеки телефончиков.

Потом исчез Интернет.

Люди растерянно искали на стенках почтовых ящиков, что висят снаружи на входных дверях, кнопку «Get new messages» и не находили. Они искали в «Свойствах сети» ошибки настройки. Они каждую минуту открывали заново окно браузера, но он писал «Server not found», и люди закрывали программу. Они покупали в киосках кипы свежих газет, раздраженно думая — ну почему бы издателям не ввести функцию «Поиск»? Невозможно выбирать из такой кучи информации нужное. Это же все надо читать! Они ехали на работу, прижав к уху маленький приемник, а у кого не было, тот старался встать ближе к радиофицированному соседу. Обиженные толкотней женщины отказывались понимать, что мужчины трутся об их плечи и спины из-за того, что мощности динамиков не хватает, а новости услышать хочется. Женщины выходили из подземок и автобусов и стройными рядами шли в полицию — заявлять о том, что им сделали «sexual harrasment». А на работе люди узнавали, что за деньгами придется ехать в банк, потому что Интернета нет и перевести зарплату по Сети больше нельзя. В банках стояли огромные очереди и кончались наличные, потому что самые умные спешили обналичить счета.

Потом исчезли компьютеры.

И вместе с ними исчезли телевидение, радио и деньги. Самолеты стояли в аэропортах, в банках за закрытыми дверями слышались выстрелы в висок. Университеты и магазины, военные предприятия и развлекательные шоу — все замерло, потому что не могло обойтись без компьютеров. Радио восстановили, тогда эфир заполонили взаимные обвинения: русские обвиняли американцев, американцы — русских и террористов, европейцы всех подряд, а пигмеи и автралийские аборигены не обвиняли никого, потому что у них компьютеров было мало, и они толком не понимали, из-за чего такая истерика. Дети играли на улицах по привычным сценариям, только побеждали вовсе не признанные чемпионы, а те, кто умел быстрей бегать и ловчей драться. Их родители бестолково пытались купить продукты в магазине по кредитной карте, когда продавец требовал наличные.

Потом исчезло электричество.

У кого был дизель-генератор, тот мог сходить в сортир, не оставляя дверь открытой. Ночами улицы огромных мегаполисов погружались во тьму. Радиоприемники на батарейках уже не кричали, а тихо и испуганно попискивали. Огромная армия людей, оставшихся без работы и надежды на светлое будущее, лихорадочно вспоминала, что она умеет делать. Потому что их знания о бирже и менеджерские таланты больше никого не интересовали. Снова люди стрелялись, топились и вешались, потому что боялись темноты, в которую погружалось человечество.

Потом замолчало радио.

Потом на лету заглох стук телеграфа.

Никто больше не знал, что происходит.

Потом настало утро, когда люди проснулись на земле, потому что города и заводы тоже исчезли. Не было машин, не было магазинов, только огромные толпы голодных и замерзших людей кричали от страха.

Потом исчез порох, и люди больше не могли стрелять в висок себе или соседу, замотавшему своим нытьем и жалобами на жизнь.

Люди наконец-то поняли, что деньги, электричество, Интернет и телевидение не вернутся. Они собирались в кучки и медленно дрейфовали в сторону деревень. Они заново учились жить.

А потом пропала письменность.

Она никуда не исчезала, просто в ней отпала необходимость. Люди не хотели писать, они хотели есть и греться у костра. Они ходили на охоту, они одевались в шкуры, они берегли огонь и дрались за самок. Они придумали новые законы, и поддерживать их было легко, потому что людей осталось мало. Они выбрали себе сильных и смелых вождей, которыми руководили мудрые шаманы. Они рожали здоровых детей, потому что не знали, чем можно испортить экологию. Их пустыни заросли густым лесом, в их реках хватало рыбы, а пугающим каменным руинам они на всякий случай поклонялись и приносили человеческие жертвы — дабы великая и грозная богиня Цивилизация не покарала бы их так, как своих первых детей.

А в это время на острове Мбунгулянга человек по имени Ята-Шата изобрел колесо.

Он был не совсем еще человек, потому что не прошел обряд посвящения в воины. Но сам он полагал, что традиции родного племени Мванадабава безнадежно устарели и ставил им в пример соседнее племя Даванаритамаса. У соседей был великий бог Неназываемый, чья огромная статуя, которую не могли сдвинуть с места тридцать волов, каждое утро оказывалась на новом месте. Люди Мванадабава тоже передвигали статую, но все знали, что статуя не сама ходит, а ее носят на руках. К тому же, она была меньше изваяния Даванаритамаса.

Ята-Шата тайком бегал через перевал к соседнему племени Даванаритамаса, где подглядывал и подслушивал, а потом возвращался домой и рассказывал новости у костра, чей огонь денно и нощно поддерживался на круглой поляне посреди селения. Некоторые новости были хороши, и за них Яте-Шате давали еды, а за некоторые его крепко били.

Ята-Шата говорил всем, что давно стал мужчиной и знает, какое удовольствие дарит женщина. При этом он умалчивал, что удовольствие изведал не с женщиной, а с Сатисафари из соседнего племени. Она не отказывала никому из тех, кто приносил ей связку бананов или мясо зверя порасиваси. Однажды Ята-Шата пришел к Сатисафари, но у нее был вождь, и новый гость затаился в кустах. Оттуда он видел, как жрецы с закрытыми лицами, к которым все обращались Ноги Неназываемого, подложили под статую катки из древесных стволов и перетащили ее на другое место. Ята-Шата все понял и побежал домой.

Рано утром Ята-Шата пришел к старому мудрому шаману Завебиси и показал ему два диска, сделанных из древесного ствола, и толстую прямую палку. В дисках были отверстия по центру, куда вставлялась палка. Тогда на палку можно было что-нибудь поставить и откатить. Ята-Шата радовался, что может послужить родному племени. Он в глубине души был патриотом.

— Вот, — сказал гордый Ята-Шата, — я изобрел колесо.

— Зачем? — спросил его Завебиси.

— Мы поставим на него нашего великого бога Неназываемого Дважды и тоже будем его перевозить с места на место. А чтобы люди из Даванаритамаса не догадались, мы прикроем колеса пальмовыми листьями.

— Нет, — подумав, сказал Завебиси. — Мы не должны обращать внимания на то, что скажут люди. Мы будем переносить статую на руках, как раньше. Наш великий Неназываемый Дважды оскорбится, что мы стараемся облегчить труд во имя его, и не даст нам хорошего урожая.

— Но если мы поставим его на колеса, то сможем отвезти на тот перевал! — воскликнул Ята-Шата. — И тогда он окажется выше Неназываемого, а люди Даванаритамаса увидят величие нашего бога и падут ниц.

— Ты мог бы стать шаманом, — изрек Завебиси. — Но ты не станешь шаманом, потому что шаман я. Ты мог бы стать вождем, но вождь у нас есть. Поэтому вечером мы тебя съедим во имя Неназываемого Дважды. Пусть он видит, что мы отдаем ему лучшее, что у нас есть.

Завебиси обсудил эту мысль с вождем Трахатата. Вождь выкопал топор войны из-под своей хижины и приказал наутро везти статую на перевал. А ночью устроил танцы и жертвоприношение. Лучшие воины Мванадабава съели по кусочку печени Яты-Шаты, а шаман с вождем поделили мозги. Теперь мудрый и смелый Ята-Шата навечно оставался со своим племенем.

Утром они водрузили на перевал статую Неназываемого Дважды и с устрашающими криками побежали вниз, в долину Даванаритамаса, чтобы убить всех их мужчин, съесть всех их детей, увести всех их женщин, забрать все их бананы и запасы сушеного мяса зверя порасиваси. А самое главное — чтобы расколотить статую их бога Неназываемого.

Так началась Самая Первая Мировая Война.

http://divov.livejournal.com/151523.html

серп и молот пишет:

коровы, собаки, свиньи, у нас сельское хозяйство будет?

Будет. Более менее приличное стадо будет лет через 10.

серп и молот пишет:

чем вам Фалангер не угодил?

Ничем. Это его личное и глубокое желание.

серп и молот пишет:

захочет жить, увидит.

Я вообще-то про вас...

серп и молот пишет:

понимаете ли, КПК не слишком наджежен. Вот полетят батареи, сломается винт, еще что то, и кранты данным, а книга, она вечная, если сделать из соответственных материалов

Угу. Справочник типа "100 великих изобретений" с нормальными иллюстрациями — порядка килограмм двух. Нормальный минералогический, химический, металлургический, сельскохозяйственный справочники — по полкило. Сколько из собственный 100 кг вы готовы выделить под литературу? А еще бумага для записей нужна, тоже в количестве....

ПОнятно что основная инфа на бумаге. Но помимо этого нам надо еще много всяческой информации....

обьясните, чем те условия, в котрых окажутся форумчане хуже тех, в которых эксплуотируется АК-47 в Африке у полудиких племен?

Тем что поставок ни новых автоматов, ни новых патронов нам не предвидется. И основной дичью является не худосочный негр из соседнего племени, а зверюшки весом под тонну и за тонну. И тем что срок жизни оружия дожен быть не 30..40 лет, а на порядок больше.

Это не говоря про то, что вы в Африке не были и как негры ухаживают за оружием — не знаете.

серп и молот пишет:

ну через несколько лет и будет... Мы будем очень старатся, что бы продукта вышло побольше..

При всех ваших стараниях много не выйдет. А потребное количество скота будет не скоро. Кроме того селитра не только на порох нужна.

серп и молот пишет:

60 кг, а не многовато будет? это уже какая-то мини-баллиста будет, хоть на лафет сажай.

Максимальный предел по российскому законодательству — 43 кг. Охотники говорят что этого мало. в принципе идите на guns.ru и смотрите.

Виталий — "Паррды — это более чем разумные потомки коллеги Фалангера. В принципе Хомо, но с некторыми косметическими изменениями. Если изменения будут доминантные — то коллега Ден обещал их загеноцидить. Если недоминантные и косметические — то ничем принципиальным они от хомо не отличаются." — ИМХО вы путаете , речь о росопардах и махайродах — местных хычников а-ля кошачьи .

Серп и молот — "чем вам Фалангер не угодил?" — а он сам от инопланетяне потребовал женщину-кошку

— "понимаете ли, КПК не слишком наджежен. Вот полетят батареи, сломается винт, еще что то, и кранты данным, а книга, она вечная, если сделать из соответственных материалов..." — понимаете ли , вы видели БСЭ , например ? Целиком , все тома ?!

И комп тоже из разных материалов делать можно ...

Магомед пишет:

И комп тоже из разных материалов делать можно ...

А потом основные узлы и носители наиболее важной информации дважды дублировать три раза Будет не менее надёжно, чем книга на пластике, а весить меньше. Тем более при первой возможности (обнаружения материала типа бересты и свободного времени) наиболее важную информацию превратим опять в книги

Кстати, а у матёрых арбалетов лук сколько выстрелов выдерживает? Не несколько ли тысяч

Ivto пишет:

Если что-то вживлять, то я лично другое выбрал бы для себя...

Вспомнилися Штирлиц из "Шматрицы" гоблина, который просил закачать ему в моск программу размножения кроликов

Магомед пишет:

ИМХО вы путаете , речь о росопардах и махайродах — местных хычников а-ля кошачьи .
Серп и молот — "чем вам Фалангер не угодил?" — а он сам от инопланетяне потребовал женщину-кошку

Я не путаю. Коллега хотел узнать кто такие паррды, ему и сказал. Про россопардов он и не спрашивал.

Маруся пишет:

А потом основные узлы и носители наиболее важной информации дважды дублировать три раза

В принципе даже не обязательно. Несколько ноутов или даже нетбуков с максимальной надежностью и КПК на каждого. Инфа на сменных твердотельных носителях с подключением по USB, к примеру. Основная — дублированна на многих флешках. Чтоб была возможность прочитать на другой машинке.

Самая основная — иессно на бумаге. Или несколько комплектов на колонию, или даже у каждого.

Маруся пишет:

Кстати, а у матёрых арбалетов лук сколько выстрелов выдерживает? Не несколько ли тысяч

А вот не знаю. Вроде я понял, что при соблюдении ТБ с ресурсом все нормально

Виталий пишет:

Несколько ноутов или даже нетбуков с максимальной надежностью и КПК на каждого. Инфа на сменных твердотельных носителях с подключением по USB, к примеру. Основная — дублированна на многих флешках.

Вы перевыполнили мой план по дублированию

Виталий пишет:

с ресурсом все нормально

Но "устать" оно рано или поздно устанет, а заменить нечем не менее фатально, чем ствол.

Виталий — "Самая основная — иессно на бумаге. Или несколько комплектов на колонию, или даже у каждого." — я как то вроде уже предлогал микрофильмы

Магомед пишет:

Виталий — "Самая основная — иессно на бумаге. Или несколько комплектов на колонию, или даже у каждого." — я как то вроде уже предлогал микрофильмы

А если проектор кокнут?

Маруся пишет:

Но "устать" оно рано или поздно устанет, а заменить нечем не менее фатально, чем ствол.

Не знаю. Я дополнительные плечи прописывал. В принципе надо посмотреть.

Виталий — Ну этак все что хошь кокнуть можно ...

вы про махойродов...

так разумные они, или не очень, так и не понял: данные весьма противоречивые?

махайроды

а смилодоны там не водются?...

Маруся пишет:

Тем более при первой возможности (обнаружения материала типа бересты и свободного времени) наиболее важную информацию превратим опять в книги

ну если так, тогда ладно

Кстати, а у матёрых арбалетов лук сколько выстрелов выдерживает? Не несколько ли тысяч

вот арбалетами и будем пользоватся в тот период, когда патроны к завезенному с собой оружию кончились, а свои производить еще не успели...

Будет. Более менее приличное стадо будет лет через 10.

Вот тогда и будем делать порох массово, а до этого экономим собственные запасы патронов (это будет трудновато, но иного выхода нет, да и никто не говорил что легко будет, это раз, во вторых, смотри про арбалеты).

Ничем. Это его личное и глубокое желание.

м-хм? По-моему, коллега Фалангер далеко не Фурь, а вполне адекватная личность.

Тем что поставок ни новых автоматов, ни новых патронов нам не предвидется

африканцы каждый год покупают новый автомат? . А патроны экономить надо… вот. Так что автоматика может жить, но я согласен с Магометом: неавтоматические дробовики и ружья рулят. Но опять же хочу заметить, я считаю, что автоматическому оружию там не место не потому, что мол, ненадежное, а из-за чрезмерного расхода патронов (стрельба одиночными из Калаша, имхо, по меткости и кучности хуже чем стрельба из хорошей охотничьей винтовки в аналогичных условиях, а нафига он, Калаш, тогда там, нужен, если очередью стрелять невыгодно?). По той же причине отправляем фтопку пулеметы.

И основной дичью является не худосочный негр из соседнего племени, а зверюшки весом под тонну и за тонну

[del][/del]

в Африке водятся слоны и гиппопотамы (а они опаснее львов и леопардов, как показал опыт), это раз, далее, подозреваю, что в первую очередь эти полудикие племена как раз используют оружие для обороны от хищников своего стада.

И тем что срок жизни оружия дожен быть не 30..40 лет, а на порядок больше

зачем такой срок? через десять лет уже будем производить штуцеры и фузеи.

Как уже говорилось, придется изучать тактику пехоты Нового Времени .

Серп и молот — "а из-за чрезмерного расхода патронов (стрельба одиночными из Калаша, имхо, по меткости и кучности хуже чем стрельба из хорошей охотничьей винтовки в аналогичных условиях, а нафига он, Калаш, тогда там, нужен, если очередью стрелять невыгодно?). По той же причине отправляем фтопку пулеметы." — про автоматы вывод верный , а вот на одном пулемете я настаиваю

— "зачем такой срок? через десять лет уже будем производить штуцеры и фузеи." — ва зачем производить "штуцеры и фузеи" если все таки появится бездымный порох , капсюль ( про него тоже в темах выше речь была ) — и вновь можно будет юзать нормальную винтовку ?!

если все таки появится бездымный порох , капсюль ( про него тоже в темах выше речь была ) — и вновь можно будет юзать нормальную винтовку ?!

скажем так, у меня есть сомненичя, что сообщество в пару сотен человек (если с демографией все будет норм.) сможет осилить металлургию, и построить лаборатории для создания пироксилина и ствола хорошего качества...

вообще как мне все видеться:

таймплан (оптимистический)

на планету переместились сотня человек (именно такую цифру кто то называл (да, я прочитал тему... ) в начале обсуждения, вместе с семьями.

в течении следующих нескольких месяцев примерно 40% из них гибнет по разным причинам. итого 60 человек обоего пола и это с детьми, котрых тоже окрмить надо.

по прошествии года, при оптимистическом размитии событий: все запасы патронов израсходованы. Черный порох получают пока в небольших количествах, исходного материала мало.

в обиходе арбалеты и копья. Недалеко от основного поселения с населением в сотню человек (с детьми) находится вахтовый поселок по добыче руды ( кто на нем будет работать при таком населении отдельный вопрос...)

10 лет, опстимистический прогноз: население где то на уровне двух-трех сотен человек. В обиходе фузеи. Есть кузница, примитивная доменная печь. Несколько вахтовых деревень. Черный порох производится массово. по бездымному не знаю, либо нет, либо пока эксперимены.

50 лет. население полтысячи (очень оптимистично...) бездымный порох (сомнительно, но...) дульнозарядные штуцеры под пулю Минье (для казнозарядных нужны станки высокой точности, а где вы их добудите? А сделать самим в такой ситуации очень проблематично.)

100 лет: погибли последние жители, помнящие что то о Переносе. Население 1000 (ОЧЕНЬ оптимистично) Потомки ничего не помнят. Проэкт ЖД-дороги соединяющей вахтовый поселок и город отбрасывается за невозможностью. Слогаются легенды про богов, что перенесли сюда людей.

200 лет: небольшое племя, численностью в две тысячи человек. Ведет сельское хозяйство. Шахты по добыче руды потихоньку работают. Огнестрела почти нет (технология добычи пороха забыта).

300 лет Полоудикое племя смотри Ри Массаи...

301 : первая война... разделение Города на отдельные племена.

короче надо переместить как минимум миллион ля уверенного прогреса...

а вот на одном пулемете я настаиваю

на все село? ну.. будет дубинка, когда патроны кончатся... интересно, а пулеметы со штыком имеются? вроде видел где то.

Серп и молот — "на планету переместились сотня человек (именно такую цифру кто то называл (да, я прочитал тему... ) в начале обсуждения, вместе с семьями." — это только с этого форума , и то больше . Кроме того , есть еще поселки иных форумов .

— "в течении следующих нескольких месяцев примерно 40% из них гибнет по разным причинам." — это с чего такая смертность за истоль короткий период ?!

— "по прошествии года, при оптимистическом размитии событий: все запасы патронов израсходованы." — почему это ? Вы кажется забыли про арбалеты и капканы , если для охоты и самообороны ...

— "дульнозарядные штуцеры под пулю Минье (для казнозарядных нужны станки высокой точности, а где вы их добудите?" — он у меня с собой взят , казнозарядный и магазинный карабинчик то

— "100 лет: погибли последние жители, помнящие что то о Переносе." — ну все понятно , самое начало темы вы не читали ... Все первопереносцы живут много ДОЛЬШЕ

Серп и молот — "на все село? ну.. будет дубинка, когда патроны кончатся..." — а я вам его и не дам , чтоб в разные стороны без дела не пуляли А на крайний случай пригодится .

ну, во первых, на какой крайний, коллега? для охоты сгодится охотничье ружье. А в случае войны патроны будут уходить быстро...

Серп и молот — ( несколько устало ) Я надеюсь вы почитали тему про животный мир планеты , куда переносимся ?

это с чего такая смертность за истоль короткий период ?!

сдох от голода (много вы наохотничайте при условии, что охотится то не умеет, и животные почуяв вас, тут же будут валить подальше? Дети полезли куда не надо. Наступил на ядовитое животное (или иммунитет вообще ОТ ВСЕГО защищает? если так, то это читерство...), в общем второстепенные причины...кстати, кто то там говрил про многотонных монстров, а патроны то экономят...

почему это ? Вы кажется забыли про арбалеты и капканы , если для охоты и самообороны ...

то есть огнесрел придется ОЧЕНЬ сильно экономить... а много из нас могут из арбалета замочить зверя, подксраться к нему, грамотно поставить капкан?... это только на первый взгляд трудно, и как уэе говорилось никаких матриц в мозг не вживляют, всему придеться учится самим.

Все первопереносцы живут много ДОЛЬШЕ

упс.. читал, но позабыл. . Но тем не менее, через некотрое время, форумный город будет разорван междуусобной войной (такова природа человека, маньяк с манией величия со временем найдется...) если только там не будет жесточайшей диктатуры... или же он скатитис я в каменный век. Где то читал, что для нормального развития цивилизации необходим какой то минимум индивидуумов.

С> ерп и молот — ( несколько устало ) Я надеюсь вы почитали тему про животный мир планеты , куда переносимся ?

видите ли, коллега, я сомневаюсь, что одного пулемета хватит, что бы защитить всех жителей от нападения. Ну будет один из форумчан вооружен, ну так по чистой случайности напаст какой нить махайрод на того, у кого пулеметика нету. Один пулемет он ведь один, а зверушек, их того... много. А обычная охотничья винтовка, как я понял против некоторых хищников бесполезна (иначе зачем пулемет?)

Серп и молот — "сдох от голода (много вы наохотничайте при условии, что охотится то не умеет, и животные почуяв вас, тут же будут валить подальше?" — а чего бы животным по перву валить от вас подальше , ежели они человека незнают и совсем не пуганы ? Ежели есть капканы и сети для рыбы ?

Ну правда , читайте тему , искренне лень повторять все по сто раз ... ГОЛОДА скорее всего не будет .

— "Дети полезли куда не надо. Наступил на ядовитое животное" — за детьми , если вы не вкурсе , надо следить . Не только на чужих планетах , кстати . А для ядовитого животного есть сапоги ... В общем ваши цифры смертности чрезмерно перувеличены .

— "я сомневаюсь, что одного пулемета хватит, что бы защитить всех жителей от нападения." — а пулемет не для защиты "всех жителей" , пулемет для защиты поселка ... Чуете разницу ?

— "Ну будет один из форумчан вооружен, ну так по чистой случайности напаст какой нить махайрод на того, у кого пулеметика нету." — против махайрода есть винтовки\дробовики с жаканами\револьверы\арбалеты ... А вот те зверьки , против которых пулемет нужен , они редкие ... Да , есть еще зверьки , против которых пулемет нужен , но они своими проблемами занимаются , тоже только перенесясь И проблем у них — согласшусь с коллегой Деном — мно-ого больше чем у нас Но в перспективе могут припереть .

— "Но тем не менее, через некотрое время, форумный город будет разорван междуусобной войной (такова природа человека, маньяк с манией величия со временем найдется..." — в поселок от этого форума отправляются преимущественно знающие друг друга люди , причем многие — лично ... НУ ЧИТАЙТЕ ВЫ АРХИВ ! У нас то вряд ли междуусобица будет ...

Не только на чужих планетах , кстати . А для ядовитого животного есть сапоги ... В общем ваши цифры смертности чрезмерно перувеличены .

ладно будем оптимистами...

а пулемет не для защиты "всех жителей" , пулемет для защиты поселка ... Чуете разницу ?

хорошо, согласен...проблема патронов впрочем, все ж таки будет...

в поселок от этого форума отправляются преимущественно знающие друг друга люди , причем многие — лично ... НУ ЧИТАЙТЕ ВЫ АРХИВ ! У нас то вряд ли междуусобица будет ...

хорошо, согласен... убедили.

Серп и молот — Ну , я все таки надеюсь на то , что лет за 20-30 ( когда начнем активные разведывательные действия вокруг ... Лошадок там как раз разведем . ) научимся делать и капсюли , и бездымку . А так понятно , с патронами определенные проблемы есть .

вы про махойродов...

так разумные они, или не очень, так и не понял: данные весьма противоречивые?

махайроды

а смилодоны там не водются?...

Маруся пишет:

Тем более при первой возможности (обнаружения материала типа бересты и свободного времени) наиболее важную информацию превратим опять в книги

ну если так, тогда ладно

Кстати, а у матёрых арбалетов лук сколько выстрелов выдерживает? Не несколько ли тысяч

вот арбалетами и будем пользоватся в тот период, когда патроны к завезенному с собой оружию кончились, а свои производить еще не успели...

Будет. Более менее приличное стадо будет лет через 10.

Вот тогда и будем делать порох массово, а до этого экономим собственные запасы патронов (это будет трудновато, но иного выхода нет, да и никто не говорил что легко будет, это раз, во вторых, смотри про арбалеты).

Ничем. Это его личное и глубокое желание.

м-хм? По-моему, коллега Фалангер далеко не Фурь, а вполне адекватная личность.

Тем что поставок ни новых автоматов, ни новых патронов нам не предвидется

африканцы каждый год покупают новый автомат? . А патроны экономить надо… вот. Так что автоматика может жить, но я согласен с Магометом: неавтоматические дробовики и ружья рулят. Но опять же хочу заметить, я считаю, что автоматическому оружию там не место не потому, что мол, ненадожное, а из-за чрезмерного расхода патронов (стрельба одниночными из Калаша, имхо, по меткости и кучности хуже чем стрельба из хорошей охотничей винтовки в аналогичных условиях, а нафига он, Калаш, тогда там, нужен, если очередью стрелять невыгодно?). По той же причине отправляем фтопку пулеметы.

И основной дичью является не худосочный негр из соседнего племени, а зверюшки весом под тонну и за тонну

[del][/del]

в Африке водятся слоны и гиппопотамы (а они опаснее львов и леопардов, как показал опыт), это раз, далее, подозреваю, что в первую очередь эти полудикие племена как раз используют оружие для обороны от хищников своего стада.

И тем что срок жизни оружия дожен быть не 30..40 лет, а на порядок больше

зачем такой срок? через десять лет уже будем производить штуцеры и фузеи. Я вижу два вида развития:

1) феодализм — огнестрел имеют право носить только самые лучшые стрелки, остальные работают на них и за них, а сами стрелки обучаются своему мастерству... это возможно, если порох будем производить в малых оличествах, а сами ружья получать получится с трудом (проблемы с металлообработкой например).

2) полудемократия — под ружье в угрожающий период ставят всех, каждый пользуется всем что под руку попалось (от самоделных петриналей до вполне совсременных штуцеров). Это в случае, если порох сможем производить в товарном количестве, а рабочих рук будет навалом...

как уже гоаврилось, придется изучать тактику пехоты Нового Времени

Магомед пишет:

Виталий — Ну этак все что хошь кокнуть можно ...

Магомед, из моего жизненного опыта следует, что кокнуть книгу все таки много сложнее....

серп и молот пишет:

так разумные они, или не очень, так и не понял: данные весьма противоречивые?

Махайроды — не знаю. Россопарды — по канонической версии где-то на уровне обезьян.

вот арбалетами и будем пользоватся в тот период, когда патроны к завезенному с собой оружию кончились, а свои производить еще не успели...

И без вас никто не догадался о возможности их использования.... Вот только завалить из арбалета оленя — реально. Кабана — сложнее. А вот тура/бизона не говоря про слона или носорога.... Эту задачу мы будем поручать самым бесполезным нетоварищам. ЧТоб долго не мучались.

м-хм? По-моему, коллега Фалангер далеко не Фурь, а вполне адекватная личность.

Я не знаю кто такой "Фурь", но "кошечку" заказывал он лично.

Вот тогда и будем делать порох массово, а до этого экономим собственные запасы патронов

Вы вообще, сколько весят патроны знаете? Иессно запасы патронов мы экономим. Вот только хватит их ну лет на пару...

африканцы каждый год покупают новый автомат?

Нет. Но покупают с достаточной периодичностью. И патроны тоже. Хотя раритеты ВМВ у них еще в ходу.

в Африке водятся слоны и гиппопотамы (а они опаснее львов и леопардов, как показал опыт), это раз, далее, подозреваю, что в первую очередь эти полудикие племена как раз используют оружие для обороны от хищников своего стада.

Подозреваете вы неправильно, АК для охоты крайне малопригоден. А уцелевших слонов и носорогов охраняют вполне откормленные и неплохо вооруженные специальные негры. Называемые егерями.

серп и молот пишет:

в течении следующих нескольких месяцев примерно 40% из них гибнет по разным причинам. итого 60 человек обоего пола и это с детьми, котрых тоже окрмить надо.

Все, поселок можно списывать. С такими потерями не выжить.

серп и молот пишет:

все запасы патронов израсходованы. Черный порох получают пока в небольших количествах, исходного материала мало.

Как я понял то что писали остальные вы так и не прочли.... Объясняю.

Охота предполагается ТОЛЬКО с арбалетами. Охотяться иеснно не все. Ружья для крупных хищников и для самообороны. Ну или на крайний случай — например поселок оказался на пути миграции копытных. В запас беруться порох и капсули. При наличии латунных переснаряжаемых гильз — патроны иессно переснаряжаются. Как только появляется хотя бы черный порох — патроны переснаряжаются уже им. ДЛя 12 кал или крупнокалиберных болтовок — это реально. С капсулями сложнее — но при наличии азотной кислоты и свинца или ртути — вроде бы реальны тоже. Самый смешной вопрос — чем стрелять. Чугунием убьем стволы сразу, или отказываться от дроби и использовать пули в кожанной обертке.

Таким образом достаточно длительное время имеем вполне современное оружие, может с чуть худшими хар-ками. Фузеи — вернее трубы и замки — на тот случай если с капсулями будет полный швах. Впрочем есть и другие варианты, в частности электроружжа Маруси.

Свое изготовление стволов — скорее всего очень нескоро.

зачем такой срок? через десять лет уже будем производить штуцеры и фузеи. Я вижу два вида развития:

Еще раз спрошу — вы себе технологию производства стволов хорошо представляете? Я не исключаю что возможно их можно будет освоить и ч/з 10 лет. Но не исключаю, что их не будет еще лет 100...

как уже гоаврилось, придется изучать тактику пехоты Нового Времени

Не придется. Незачем.

серп и молот пишет:

придется изучать тактику пехоты Нового Времени

Зачем? Коллега вы собираетесь с россопардами строем воевать? Лет 50 как минимум мы просто ни с кем толком не контактируем. Потом вероятно пойдут экспедиции но когда еще мы найтем прочих перенесенных? Да и когда найдем... тысячи км. расстояния и несколько тысяч человек на всю планету... максимум это разборки с набегами уровня освоения Дикого Запада и Сибири.

Магомед пишет:

ГОЛОДА скорее всего не будет .

Животину надо брать по моему варианту. Тогда не будет.