С ним бы я пошел в разведку...

Den пишет:

Блин, как мы оттуда выбираться то будем?

Наиболее реально, через калифорнийские миссии...

Den пишет:

Ну и коллегам Лешему и Faergal просьба поподробнее описать порядок действий своих групп.

Оно, конечно, заманчиво "телепортироваться" прямо на дачу Сталина, но боюсь охрана вождя воспримет неожиданное появление кучи странных личностей весьма агрессивно (как, в принципе и должно быть) с последующими печальными последствиями.

Поэтому, ПМСМ, лучше всего выходить на контакт с кем-то более простым, но имеющим "выход" на Сталина. Ближайшая кандидатура — Михаил Александрович Шолохов. Производится заброска в его дом в ст. Вешенской, где предсталяемся с предоставлением доказательств (вот этот момент надо продумать — что именно можно предьявить для того, чтобы быстро убедить жителя 1940 г. в том, что перед ним "гости из будущего", причем без всяких враждебных намерений). А далее "по цепочке". Шолохов пишет Сталину письмо с просьбой о личной встрече, во время которой и происходит знакомство.

P.S.

Немного подумав, решил, что при таком варианте можно произвести заброску на год ранее — в 1939 г.

Леший пишет:

Немного подумав, решил, что при таком варианте можно произвести заброску на год ранее — в 1939 г.

Курейка — сонное село у полярного круга на севере Енисея c 1912 по 1917 год. И на природе у костерка неспешно толкуйте.

И так, мы с Марусей забрасываемся в преддверии РЯВ. Прибрежная Япония кишит гайдзи́нми , идет спешная индустриализация никого не удивится, открытию очередной конторы "Рога и Копыта". Это обеспечит легализацию и возможность войти в курс событий. По этой же причине не нужно знать местный русский, все общение через переводчика. С собой акваланги и диверсионные мины, и минируем по возможности цвет японского флота.

Центурион пишет:

С собой акваланги и диверсионные мины, и минируем по возможности цвет японского флота.

Это Арли Кин с аватарки вас так вштырила? =)

Маруся пишет:

Это Арли Кин с аватарки вас так вштырила? =)

Нет это прагматичный выбор, коллег лично я не знаю , а спорить и менять планы во время заброски на чужой территории недопустимо. А у вас масса положительных качеств.

1. Физиология ( неизвестно сколько пройдется жить вместе).

2. Знание истории.

   3.Патриотизм.

   Опять же плавать в акваланге и крепить магнитные мины с той системой охраны кораблей занятие не сложное, скорее осторожное.

1584 год, Среднее Поволжье или Прикамье.

Беру Лешего, Дена, Георга, Фаергала, Радугу, Каммерера, Агнеца, Магомеда, Долотова, Вала, Ымы, Абрамия. (Я по ходу самый бесполезный буду из группы. Пичалька )

Берем с собой золото, оружие, карты, пару книжек по геологии и химии, особливо же металлургии. Будем заниматься бизнесом на сравнительно новых землях.

Конечная цель — создать компанию на уровне Строгановых, найти золото на Урале, влезть в советники к Годунову и предотвратить Смуту.

Хан Соло, лучше Прикамье. И нам нужны будут не пара книжек, а сначала желательно пройти практику по геологии и горному делу. Да еще желательно группе в нашем мире устроить туристический поход пешком через Урал. После чего часть контингента добровольно отсеется.

Центурион пишет:

Физиология

Возьмите ещё килограмм денег, чтоб сделать правильный выбор между гойшей и гейшей

Экономика: Evermoon, inkvizitoR, Маруся, Деметрий;

Естественные науки и медицина: Я, Игорь, Олег, chamelion;

История (для легализации) и другие гуманитарные науки: Георг, Магомед, Радуга, Динлин.

Высадка в 160 нэ в эпсилон-окрестность Римской Сенатско-Народной Республики. Задача — втереться в доверие к Маркусу Аврелиусу с целью насадить в Ойкумене вакцинацию от оспы и прочий прогресс.

Han Solo пишет:

Берем с собой золото, оружие, карты, пару книжек по геологии и химии, особливо же металлургии.

Вместо золота — съестных припасов (мука, солонина и пр.) Выжить на Урале будет очень непросто. Климат суровый, земли неплодородные, кругом леса, инородцы: башкиры, вогулы стерегут свои капища.

Конечная цель — создать компанию на уровне Строгановых,

Эти товарищи конкурентов не любят, как бы Ермака к Вам не послали.

Пойташ пишет:

Вместо золота — съестных припасов (мука, солонина и пр.) Выжить на Урале будет очень непросто

Я о том же. Но проекта коллеги Ивто это касается в еще большей степени. Вообще меня удивляет что из семи более-менее продуманных проектов (по крайней мере хоть участники названы и во временные границы укладываются) два представляют из себя форменные робинзонады. Уверенность коллег в своих силах потрясает

Han Solo пишет:

1584 год, Среднее Поволжье или Прикамье.

Как правильно заметил Каммерер: перед таким перебросом требуется как минимум пройти полугодовой курс выживания в дикой природе в тех же местах. И да, совместить его с достаточно интенсивным изучением горного и кузнечного дела, вкупе с базовыми знаниями медицины и химии. Про необходимость выучить хотя бы на базовом уровне татарский и русский того времени уже и не говорю. Вообщем это тот минимальный минимум, что бы гарантированно не сдохнуть уже в первые месяц-три.

Разумеется при этих требованиях часть народу отсеивается уже в самом начале, ибо как представлю, что там будет ждать попаданцев-прогрессоров — слегка поплохело. И это ещё без учета дружелюбного и дободушного местного и не очень населения. Кроме того, мне не очень понятна вера некоторых коллег в волшебную силу современного оружия: боеприпасы и взрывчатка конечны, применение его в лесу/горах будет невелировано срвавнительно малой дальностью, а т.к. у вас не разведовательно-диверсионный рейд, то и порядок действий должен быть проработан от и до.

Не, я лучше с Каммерером.

Радуга пишет:

06.12.1741 (по нашему стилю), 25.11.1741 (по тому времени). Питер.

Не снимая шубы достаю карабин...

...направляю его на Радугу и вежливо предлагаю отправить меня обратно, где взял.

Ivto пишет:

Орегон, устье р.Вилламет. 1787 г.

Судя по списку, до калифорнийских миссий "должен добраться только один!"?

Вообще, согласие "списочных" как-то уточняется? Лично мне пока предложение Каммерера смотрится наиболее разумным. Я не хочу на Орегон! Там грязно и холодно.

Да, и — а нельзя для вмешательства в конкретную точку прошлого отобрать 12 человек, выкинуть их в эту точку... а самому с ними как-нибудь не ездить? Список у меня найдется, я кое-кого даже специально на форуме зарегистрироваться уговорю... да и по точкам глаза разбегаются...

Han Solo пишет:

1584 год, Среднее Поволжье или Прикамье

Гм. Ivto, я погорячился. Орегон, в сравнении, в общем-то, ничего так смотрится, да...

agnez пишет:

перед таким перебросом требуется как минимум пройти полугодовой курс выживания в дикой природе в тех же местах

Три месяца на подготовку. Для подготовки к прогрессорству в любой эпохе достаточно. Для того чтобы сделять из интернет-борцуна коммандос никак не хватит. Я условия не с кондачка прописывал. Робинзонадой мы в МПФ занимаемся. А здесь пусть господа/товарищи прогрессорствуют а не меха с золотишком моют в шкурных целях

Han Solo пишет:

Берем с собой золото

См. условия. Много не дадут.

ымы пишет:

направляю его на Радугу и вежливо предлагаю отправить меня обратно, где взял

Я знал вашу реакцию коллега потому вас в список и не включил. Вот мне нужен глава тайной полиции жаждущий меня усвятомучить за то что я его загнал в эти тигули

ымы пишет:

Судя по списку, до калифорнийских миссий "должен добраться только один!"?

Ну на глазок от 4 до 9 человек (в оптимистическом варианте и все 12) из списка коллеги Ивто откажутся от благородной миссии воевать с местными дикарями и рванут в Калифорнию. В принципе там племена травоядные и намыть золотишка имея подробные карты вполне реально. Ну а затем Калифорния-Мексика-Европа-Петербург... блин тратить несколько лет жизни в самом оптимистическом варианте... ну хоть в Австралию коллега не хочет... и то хлеб

ымы пишет:

не хочу на Орегон! Там грязно и холодно

Не вы один Ничего особо не имею против 1777 г. но вот географические координаты да...

ымы пишет:

Вообще, согласие "списочных" как-то уточняется?

Опция не предусмотрена Но выбор снаряжения на вас. "Координатор" только ставится в известность о том что вы заказали. Ну и человек в здравом уме все же постарается отобрать тех кто не грохнет его сразу по переносу. Пока некоторые проекты вызывают у меня опасение именно такого исхода

ымы пишет:

Да, и — а нельзя для вмешательства в конкретную точку прошлого отобрать 12 человек, выкинуть их в эту точку... а самому с ними как-нибудь не ездить?

Опция не предусмотрена Это уже другой жанр

Каммерер пишет:

лопушком вместо пи-пи-факса давно пользовались, или горсткой снега зимой?

Архиважный впрос! Кто-нибудь знает — в Орегоне лопухи растут? Подорожника точно нет

ЗЫ: Но вообще-то идея относительно которой дружно сошлись во мнениях Ымы, Каммерер и Агнез достойна быть занесенной в анналы. Коллега Ивто я вас поздравляю

Den пишет:

Три месяца на подготовку. Для подготовки к прогрессорству в любой эпохе достаточно. Для того чтобы сделять из интернет-борцуна коммандос никак не хватит.

Неа, не хватит. Надо учить просто выживать в условиях близких к экстримальным, с т.з. современного горожанина, и 6 месяцев взяты за минимум. За основу можно посмотреть что, как и сколько учат Зеленые Береты или SASовцы в рамках своей НЕбоевой подготовки.

agnez пишет:

Неа, не хватит. Надо учить просто выживать в условиях близких к экстримальным, с т.з. современного горожанина, и 6 месяцев взяты за минимум

Коллега а я про что? Мы все люди социальные. Блин, многие из списков прекрасные люди, но в горах и лесу они будут помехой даже такому весьма слабому походнику как я

Прогрессорство подразумевает внедрение в общество. А не ныкание по медвежьим углам. Для того чтобы не пороть очевидных косяков в стране которая родная трех месяцев достаточно если грамотно легендировать. А вот подготовится именно к выживанию не хватит.

Den пишет:

Прогрессорство подразумевает внедрение в общество. А не ныкание по медвежьим углам.

Ну вот мне лично кажется что для освоения трех месяцев на освоение той же латыни на более менее приличном уровне (особенно если прокачивать прочие скилы) маловато будет. Потому заброс минимум за год до начала собственно прогрессорства в какую-нибудь местную глушь для продолжения подготовки уже на месте.

А где ув. Агнец нашел в тайге экстремальные условия мне зело странно — наши бомжи как-то умудряются демонстрировать достаточно большой процент выживаемости без оружия, снаряжения и спецподготовки. Причем в том числе и в тайге и зимой.

Каммерер пишет:

Ибо в конце 60-х прошлого века вполне доступны дома с унитазами и горячей водой, есть телефон, и не принято рассматривать каждого встречного в качестве строчки в меню.

Вот только вся эта благодать почему-то идет в комплекте с Кровавой Гэбней и ее добровольными помощниками которая увлеченно ищет шпионов коммунистов/империалистов.

Че Бурашка пишет:

Ну вот мне лично кажется что для освоения трех месяцев на освоение той же латыни на более менее приличном уровне (особенно если прокачивать прочие скилы) маловато будет

Чтобы говорить как патриций не хватит. А выучить на уровне варвара из Мезии (а за другого вы все равно не прокатите) вполне. Но я в том числе и потому ограничивал. Эстеты вроде Черепанова мне глубоко несимпатичны. нафиг повышать шансы тех кто хочет прогрессировать вражеские страны. Пока вы вроде один такой.

Че Бурашка пишет:

А где ув. Агнец нашел в тайге экстремальные условия мне зело странно — наши бомжи как-то умудряются демонстрировать достаточно большой процент выживаемости без оружия, снаряжения и спецподготовки. Причем в том числе и в тайге и зимой.

1. Нужно не просто выжить нажив кучу болячек как ваши бомжи, а еще и преуспеть. Что пролематичней.

2. Как всега самый опасный зверь в тайге — человек. А аборигены не знаю что вы мудрый прогрессор. Они обосновано считают вас добычей с кучей полезных ништяков.

   О судьбе попаданца к финно-уграм и в Древний Рим читать здесь

   Че Бурашка пишет:

   Вот только вся эта благодать почему-то идет в комплекте с Кровавой Гэбней и ее добровольными помощниками которая увлеченно ищет шпионов коммунистов/империалистов

   Да, меня детские представления коллеги о Европе тоже порадовали. Даже в Австралии и НЗ весело а уж в Европе... Вобщем не от таких ли как Каммерер США так свезло? Покрутят их быстро а инфы и полезных девайсов у них будет достаточно чтобы уверенно сделать Штаты гегемоном и победителем в Холодной войне.

Den пишет:

Эстеты вроде Черепанова мне глубоко несимпатичны. нафиг повышать шансы тех кто хочет прогрессировать вражеские страны. Пока вы вроде один такой.

А может меня успехи и потери германцев в ходе ВПН не устраивают? И с чего бы вражеских? Восточный Рим в РИ таки принес Руси больше пользы чем вреда.

Den пишет:

Но я в том числе и потому ограничивал.

Вы таки уверены что в ту же Русь 12го века встраиваться проще? Кроме языка (то-же не современный русский) ведь еще и быт с остальной социалкой есть.

Den пишет:

1. Нужно не просто выжить нажив кучу болячек как ваши бомжи, а еще и преуспеть. Что пролематичней.

А оружие и снаряжение зачем?

Den пишет:

1. Как всега самый опасный зверь в тайге — человек. А аборигены не знаю что вы мудрый прогрессор. Они обосновано считают вас добычей с кучей полезных ништяков.

"У нас был Максим — у них его не было"(с)

Den пишет:

Да, меня детские представления коллеги о Европе тоже порадовали. Даже в Австралии и НЗ весело а уж в Европе... Вобщем не от таких ли как Каммерер США так свезло? Покрутят их быстро а инфы и полезных девайсов у них будет достаточно чтобы уверенно сделать Штаты гегемоном и победителем в Холодной войне.

Ну к ним экипаж Энтерпрайза как-то раз попадал

Den пишет:

О судьбе попаданца к финно-уграм и в Древний Рим читать

А чего бы не Мазина? И то и другое не на основе реальных событий написано.

Че Бурашка пишет:

Восточный Рим в РИ таки принес Руси больше пользы чем вреда

Это спорно. Но в одном вы команду выбрали грамотно — на первый взгляд нет тех кто сразу откроет огонь на поражение... по вам вестимо А в случае вашего успехараспад империи на западную и восточную части не детерминирован. Как кстати и принятие христианства.

Че Бурашка пишет:

"У нас был Максим — у них его не было"(с)

Агнез все описал. Умному — достаточно. Я не боюсь боя в городской застройке есди нужно для дела. Особенно когда инициатива и лучшее оружие у меня Но соревноваться с индейцами в лесу или с коми в тайге — увольте.

Че Бурашка пишет:

А чего бы не Мазина?

А ГГ реалистичней. Хотя и все одно круче большинства форумчан.

Den пишет:

На фоне такой эпической рассеянности ваша уверенность что всякие ЦРУ, АНБ и прочие Моссады это фигня... мда.

Это не фигня, но без электронных баз данных на население, банковских карточек, видеокамер и т.д. достижений прогресса, шансы на успешную легализацию повышаются. Кроме того, мир очень близок к нашему, что тоже облегчает сильно. Элементарных бытовых проколов не будет. Если конечно, хронотурист не страдает хроническим идеализмом или идиотизмом. Den пишет:

Так что забудьте ваши зубные кошмары. Заброшенные в Орегон умрут здоровыми и цветущими

Болячки имеют обыкновение появляться по ходу жизни. Если Вам в физию прилетит кирпич, удаление обломков зубов будет веселым приключением, правда, на фоне прочих бытовых неурядиц, не самым запоминающимся. Лечение ран, открытых переломов, сепсисов в условиях с кончившимися антибиотиками и сульфамидами превращается в рулетку.

Нет, уж, кому как, а меня раньше второй половины прошлого века не заманите.

Den пишет:

Это спорно.

Путь из Варяг в Греки? И нашествий византийцев на Русь (а не наоборот) что-то не припомню, а вот германцев — предостаточно.

Den пишет:

А в случае вашего успехараспад империи на западную и восточную части не детерминирован. Как кстати и принятие христианства.

Повторяю, меня не устраивают потери германцев. Что до христианства то коллегам Георгу и Деметрию мешать заниматься миссионерством при наличии на то желания я не намерен.

Кстати, если ув. Георг и Деметрий не предотвратят Великую Схизму то распадется хотя и позже.

Den пишет:

на первый взгляд нет тех кто сразу откроет огонь на поражение... по вам вестимо

Я долго думал не заменить ли коллегу Радугу Динлином или СерГилдом из-за возможных религиозных разногласий с Георгом и Деметрием. Но ИМХО пронесет.

Den пишет:

Агнез все описал. Умному — достаточно. Я не боюсь боя в городской застройке есди нужно для дела. Особенно когда инициатива и лучшее оружие у меня Но соревноваться с индейцами в лесу или с коми в тайге — увольте.

А зачем соревноваться? Достаточно обеспечить безопасность периметра базы. Тем более что при наличии ПНВ с прочими ништяками и именно в родной тайге я лично если припрет возьмусь посоревноваться с тунгусом у которого всего этого нет.

Den пишет:

А ГГ реалистичней.

ГГ Мазина целый отряд космонавтов вообще-то

Den пишет:

Хотя и все одно круче большинства форумчан.

"Человек — животное общественное"(с)Ден. Тем более что благодаря мышам все переносимые по здоровью не хуже ГГ Мазина.

Den пишет:

вас в список и не включил

Я благодарен.

Den пишет:

Опция не предусмотрена Но выбор снаряжения на вас. "Координатор" только ставится в известность о том что вы заказали

Н-да?

— Ваше... величество — ымы склонился перед Анной в глубоком поклоне.

— Высочество! — тут же перебила его регентша.

— О, простите — второй поклон был еще глубже. Я плохо ориентируюсь в здешних обычаях. Видите ли, Ваше высочество, пока мы выражали свое возмущение действиями заговорщков, к сожалению, нас постигла огромная утрата. Наш сюзерен — князь Игорь, увы, погиб от рук заговорщиков, спасая престол. Мы же чужие в этих краях, да и появились тут лишь исполняя долг чести перед князем, ведомые его волей и помыслами.

— Вы издалека? — тут же спросила Анна.

— Увы — развел руками собеседник. И не уверен, что сможем вернуться. Фактически, нам теперь некуда возвращаться. Сейчас мы — люди без земли и сюзерена. Возможно, мы могли бы обрести такового... или такую — где-нибудь здесь. Наша верность гарантируется отсутствием прошлого, и мы готовы принести клятву на личную — это слово он выделил голосом — верность...

Den пишет:

ваша уверенность что всякие ЦРУ, АНБ и прочие Моссады это фигня...

Это действительно фигня. Даже сейчас при определенных условиях и бюджете.

Впрочем, внедрение году в 1945 смотрится интереснее — выбирать можно практически любую легенду и любые занятия.

ымы пишет:

Это действительно фигня. Даже сейчас при определенных условиях и бюджете.

Задача решаемая, но это если сидеть тихо. Если же начать выделываться (а сюда попадает все что угодно — патенты, игры на биржеи т.д не говоря уж о собственно прогрессорстве) то очень быстро вызовете интерес. При чем для попаданцев лично еще хорошо если спецслужб.

ымы пишет:

— Увы — развел руками собеседник. И не уверен, что сможем вернуться. Фактически, нам теперь некуда возвращаться. Сейчас мы — люди без земли и сюзерена. Возможно, мы могли бы обрести такового... или такую — где-нибудь здесь. Наша верность гарантируется отсутствием прошлого, и мы готовы принести клятву на личную — это слово он выделил голосом — верность...

Ну в общем близко к тому чем я хочу взять. Только мне не хочется героически погибнуть потому я и долго думал над списком

ымы пишет:

Я не хочу на Орегон! Там грязно и холодно

В Вилламете классный климат. Не жарко для яблонь, и не холодно для персиков. Самое то...

Каммерер пишет:

Ибо в конце 60-х прошлого века вполне доступны дома с унитазами и горячей водой, есть телефон, и не принято рассматривать каждого встречного в качестве строчки в меню.

Да и вообще...

http://www.youtube.com/watch?v=yb05lv990Wg

Ivto пишет:

В Вилламете классный климат

Пан, Вы же меня не на ферму, а в "голые джунгли" загнать хотите. Ночью в лесу у костра... не, я к Каммереру.

Den пишет:

близко к тому чем я хочу взять

"Было"(С). Радуга прав — у вас и спасение технически неоднозначно, велик риск потерь группы и Павла, и главное — Ваш объект — действительно природный император, причем с весьма непростым опытом и психикой. И дальнейшее прогрессорство под большим вопросм. С неместной теткой проще.

Den пишет:

Задача решаемая, но это если сидеть тихо

Молодый, Абель и прочие — тихо не сидели. Легенды сомнению не подвергались аж до арестов.

Фигня это все, решаемая.

Че Бурашка пишет:

при этом сам товарищ либо счастливо избежал сей участи либо вышел из него с идеальным здоровьем

Конечно, товарищ же там работал. Поэтому даже к 60-м о родственниках и сослуживцах, поддерживать тему не готов...

...зато какие "мемуары" наваять можно с такой легендой.

ымы пишет:

Пан, Вы же меня не на ферму, а в "голые джунгли" загнать хотите. Ночью в лесу у костра... не, я к Каммереру.

Так вот своим и обзаведетесь. Хоть фермой, хоть ранчо. А 60-е мало чем от нашего времени отличаются. Ради спортивного интереса ехать туда смысла нет...