Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: veniamin, Reymet_2

Крестьянский вопрос в Мире Александры Феодоровны

Ответить
Владыка Континентов
Цитата

В конце 19 века агро..

В конце 19 века агроном Иван Евгеньевич Овсинский предложил так называемую "Новую систему земледелия."

Почвозащитная система земледелия Овсинского позволяла без использования навоза и минеральных удобрений гарантировано получать большие урожаи .

Иван Евгеньевич Овсинский даже в такие годы , когда не выпадало ни одного дождя ,ни рос , ни туманов ,ни даже снегов зимой , получал обильный урожай от 130 до 210 пудов с десятины .

Многочисленные проверки системы Овсинского в второй половине 20 века показали её правильность и эффективность .

Например кафедра земледелия Новосибирского государственного аграрного университета в течение 30 лет проверяла в опытах и на практике все основные положения его "Новой системы земледелия" и подтверждает высокую экономическую, ресурсосберегающую и почвозащитную роль этой системы.

Без применения средств химии удалось достичь урожайности зерновых культур до 40-50 ц/га, что перекликается с урожаями у Овсинского.

Но несмотря на такую эффективность система Овсинского тогда в конце 19 века "не пошла" и была встречена в штыки агрономами .

В 1909 году состоялось роковое заседание кафедры агрономии Киевского университета, на котором книгу Овсинского назвали "полной путаницей и чепухой", "забыв" что благодаря этой "чепухе" на своих полях Овсинский получал урожайность зерновых порядка 80 ц/га, в то время как средней по стране была урожайность только 8 ц/га (в 10 раз больше — это совсем даже не чепуха, уважаемые!)

И это без пахоты! Причем, наилучшими условиями для возделывания зерновых Иван Евгеньич считал условия засухи! — Ну уж с этим то согласиться тогдашние маститые ученые никак не могли!

Вот что писал сам Овсинский о результатах своей деятельности ( по указанной ссылке ) :

 Поступая таким образом, я получаю настолько великолепные урожаи, что 100 пудов хлеба с морга* (морг — примерно 5400 кв. м; 100 пуд./морг = 30 ц/га) я считаю средним урожаем. В хорошие года я получаю до 200 пудов с морга (60 ц/га), но было бы еще больше, если бы мы имели более оригинальные сорта семян, как за границей (сн). У нас колосья заключают в себе 40 зерен, за границей хорошие сорта имеют колосья, заключающие 100-120 зерен. Действительно такие сорта дадут урожай в 2-3 раза больше. 



 ( ) Для сравнения: в среднем тогда собирали пшеницы 9-11 ц/га (от 4-5ц, что бывало чаще, до 20 в отдельных случаях). То есть — вчетверо-впятеро больше того, что посеяли — САМ-4 — САМ-5. При этом соломы вырастало всегда вдвое больше, чем зерна. Урожай Овсинского мог превысить САМ-50, и это — не предел .
Пойташ
Владыка Континентов
Цитата

гутник пишет: Имен..

гутник пишет:

Именно поэтому правительство Империи будет принимать меры, чтобы стимулировать помещиков не сидеть в клубах, проигрывая деньги, полученные от сданной в аренду земли, а заниматься своим хозяйств

"Меня терзают смутные сомненья"(с) Популярные сборники по этикету того времени разъясняют выражение "прилично жить" как участие в изысканном обществе, постоянные увеселения, разнообразный досуг и т. д. Простой анализ нескольких десятков мемуаров показывает, что для быта почти 80% крупных помещиков характерны такие определения, как "показная роскошь", "буйная, безудержная роскошь", "нарочитое великолепие", "роскошество". Роскоши состоятельных дворян часто старались подражать менее обеспеченные помещики, что приводило к разорению их хозяйств.

"Жизнь не по средствам" вело множество помещиков. Столичное дворянство чуть ли не поголовно было в долгах. Причина этого крылась не столько в дороговизне предметов роскоши… сколько в господствовавшем еще с конца XVIII века убеждении в необходимости "широкого" образа жизни. Представление о том, что истинно дворянское поведение заключается не только в тратах, но именно в тратах чрезмерных, не по средствам, прочно укоренилось в дворянской среде. Отсюда – необычайная роскошь дворцов, празднеств и даже обычного обихода столичной знати, безумные проигрыши в карты, различные фантастические затеи".

Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальства.

Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Ковчег построил любитель, а профессионалы сделали "Титаник".

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Пойташ пишет: "..

Пойташ пишет:

"Жизнь не по средствам" вело множество помещиков. Столичное дворянство чуть ли не поголовно было в долгах. Причина этого крылась не столько в дороговизне предметов роскоши… сколько в господствовавшем еще с конца XVIII века убеждении в необходимости "широкого" образа жизни. Представление о том, что истинно дворянское поведение заключается не только в тратах, но именно в тратах чрезмерных, не по средствам, прочно укоренилось в дворянской среде. Отсюда – необычайная роскошь дворцов, празднеств и даже обычного обихода столичной знати, безумные проигрыши в карты, различные фантастические затеи".

Я думаю, что в МАФ ситуация будет иной. Императрица после смерти мужа ведет очень скромный образ жизни. А потому остальные вынуждены будут с этим считаться.

Кроме того, налоговая система — она много на что может сподвигнуть.

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

альтистории статс-советникъ
Цитата

гутник пишет: Кроме..

гутник пишет:

Кроме того, налоговая система — она много на что может сподвигнуть.

Тогда уж подробнее принципы новой налоговой системы.

OFFTOPIC ON

Абрамий пишет:

В 1909 году состоялось роковое заседание кафедры агрономии Киевского университета, на котором книгу Овсинского назвали "полной путаницей и чепухой", "забыв" что благодаря этой...

AFAIK: Ну там вроде не все так было топорно. До этого Овсинековый превозносили и делали из него кумира. И массово внедряли. Только получилось как в советский период — у Овсинекова урожаи в 10 раз больше, а у его "последователей" которые его метод по книжкам внедряли вообще ничего не выросло.

Проблему у метода Овсинеков: сорняки (т.к. нет глубокой вспашки), засуха (нет накопления влаги во время черного пара) и т.д. Только сам Овсинеков с этими проблема в своих поместьях боролся (сорняки — многократная обработка почвы весной, влага — своевременная обработка почвы после дождей и т.д.), а IMHO многие книжные почитатели на это клали русское авось. В результате посевы полностью глушились сорняками, выгорали из за недостатка влаги и т.д.

Требовалось специализированная техника, отличная от общепризнанной и т.д.

В общем, результат закономерный — сначала возвели на пьедестал, потом с него сбросили и объявили козлом отпущения. Т.С.Мальцевым тоже в СССР восторгались, но воз не сильно двигался.

OFFTOPIC OFF

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

tigralen пишет: Тог..

tigralen пишет:

Тогда уж подробнее принципы новой налоговой системы.

Читайте выше.

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

альтистории статс-советникъ
Цитата

Можно расшифровать, ..

Можно расшифровать, по каким принципам чиновник Пупкин в городе Задрищенске будет определять какой налог должен оплатить помещик:

  • Землевладельцы, которые сдают землю в аренду, а больше ничего не делают, будут платить полную ставку.

  • А вот землевладельцы, которые развивают сельское хозяйство и занимаются товарным производством, будут иметь налоговые льготы

Пока понятно только одно: в деловых бумаг слово "аренда" будет заменяться на "временное пользование с целью улучшения товарного производства".

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

tigralen пишет: &#..

tigralen пишет:

"временное пользование с целью улучшения товарного производства".

Вы сами поняли, что написали ?

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

альтистории статс-советникъ
Цитата

Специально просмотре..

Специально просмотрел Всю ветку по поиску слова "налог". От Вас были след. предложения:

  1. Обложить евреев

  2. Нефтянная монополия

  3. Разница в налогах между землевладельцами (ПОМЕЩИКАМИ) которые землю сдают в аренду и которые развивают сельское хозяйство и занимаются товарным производством

    С п. 1 и 2 все более менее понятно. Вопрос по 3 пункту, как конкретно отличать землевладельцев кто "сдает в аренду" и ничего не делают, а кто "развивает сельское хозяйство и занимается товарным производством"?

    ===

    Другие идеи, но Вы их не приняли:

  4. Прогрессивная ставка, чем больше земли за одним человеком, тем выше налог (я)

  5. внесословным выравниванием налогообложения (Абрамий, пост 1167)

    Других налоговых идей в данной теме не нашел.

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

tigralen пишет: Про..

tigralen пишет:

Прогрессивная ставка, чем больше земли за одним человеком, тем выше налог

Исключено. России нужны как раз большие хозяйства.

tigralen пишет:

Вопрос по 3 пункту, как конкретно отличать землевладельцев кто "сдает в аренду" и ничего не делают, а кто "развивает сельское хозяйство и занимается товарным производством"?

К сожалению, мои скромные умственные способности не позволяют мне объяснить это Вам, раз уж Вам это не понятно ... Если Вы не понимаете, как отличить того, кто сдает землю в аренду, а кто занимается товарным производством ...

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

альтистории статс-советникъ
Цитата

гутник пишет: Если..

гутник пишет:

Если Вы не понимаете, как отличить того, кто сдает землю в аренду, а кто занимается товарным производством ...

В упор не понимаю. Ситуация:

Два поля, два мужика пашут землю. И кто из помещиков, которым принадлежит земля "сдает в аренду", а кто "занимается товарным производством"? Да, оба помещика в данный момент в Петербург уехали, их самих спросить нельзя. При отъезде (по словам очевидцев) оба были пьяные, но один пил русскую водку, а второй французский коньяк. За них в имении их управляющие остались. Все документы у управляющего в порядке, слова "аренда" нигде нет.

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

tigralen пишет: В у..

tigralen пишет:

В упор не понимаю.

Не понимайте. Я вам ничем помочь не могу.

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

Ответить